Комментарии «Middle» (джен)

Ну, может быть у них сизо тоже в Азкабане, просто на более высоких и комфортных этажах?

Бедняга Гарри, я ему очень сочувствую, у меня тоже проблемы с памятью, всё важное нужно сразу записывать, иначе иногда потом как гиппогриф слизывает из памяти. И очень неудобно.
Главное неудобство, что нужно помнить, что всё важное нужно сразу записывать и напоминалку ставить, а об этом я тоже иногда не помню:(
У меня тоже есть справка, то есть медицинские заключения и тд, но не будешь же реально показывать людям справку? :)
Я наверное около года привыкала и приучала себя к тому, чтобы всё записывать, ставить напоминалку на все важное, и главное, когда напоминалка зазвонила, не откладывать, а то сразу же забуду :)
и так во всем, включая приём лекарств, которые должны вроде как помогать с памятью :)

Alteya
Придётся ему выкручиваться без мобильного телефона, или думать, как сделать так, чтобы магическая напоминалка напоминала не только что ты что-то должен сделать, но и что именно :)))
У меня было, не запишешь, что нужно сделать, оно звонит, и стоишь, смотришь на экран и думаешь, ну и что именно я должна была не забыть сделать сегодня в семь вечера? :)

Мне кажется, что то, что пишет Навия, это не "это хорошая идея, забирать детей у маглов", а скорее объяснения, почему некоторые маги могут так считать.
Идёя разумеется не хорошая.
Но при этом я верю, что часть магов вполне могла бы считать, что это хорошая идея.

Мне кажется, что по настоящему хорошей идеей было бы сделать дополнительные уроки в хогвартсе для маглорожденных, факультатив, где можно было бы узнать об отличиях двух миров, возможно. Не для того, чтобы они притворялись чистокровными, а для, чтобы глубже понимать друг друга, глубже понять чужие взгляды, мир, образ мыслей и жизни. Это очень интересно, как мне кажется и полезно.

То есть общительные дети постепенно и так могут научиться всяким мелочам, по которым обычно отличают "свой-чужой", культурным кодам, особенно, если чистокровные друзья будут звать в гости на праздники, а вот дети замкнутые, у которых не появится друзей из магических семей, могут иногда нечаянно делать или говорить что-то, что в магическом мире может быть воспринято иначе, чем в магловском.

И если какой нибудь чистокровный сноб в этот момент это увидит и скажет, "ты ведешь себя как типичный грязнокровка", можно и начать комплексовать, как эта барышня. "Аааа, я не смогла стать своей, у меня не получается мимикрировать, у меня теперь ничего в жизни не получится, и это не потому что у меня есть проблема с социалочкой и с коммуникацией, а я просто не росла в таких же условиях,как остальные, я чужая, меня не полюбят, я буду изгоем"

Но в принципе, я вот в двадцать лет уехала в Израиль. И мне иногда жаль, что я не выросла тут в детстве. Я безусловно могу преуспеть, у меня хорошая профессия и ко мне нет дискриминации, на мою жизнь по сути не влияет то, что я не родилась тут.


Но некоторые очевидные для тех, кто тут родился мелочи я к сожалению иногда не могу понять, упускаю.

Сказки, шутки, древние сериалы, традиции в доме, приметы, это все ерунда с одной стороны, с другой же, я не смогла бы притвориться родившийся тут, ложечка в чашечке выдала бы штирлица с головой.

Но я и не пытаюсь мимикрировать. А некоторые пытаются.

Возможно дело в том, что меня не колышет мнение каких нибудь идиотов, которые считают, что русская женщина это проститутка, или, что те, кто приехал из России, приехали купив документы о еврействе, в поисках лучшей доли и колбасы, ггг, их очень мало, но такие люди иногда бывают.

А вот некоторые русскоязычные знакомые считают, что их могут не взять на работу, или хуже к ним отнестись, из-за происхождения. Это разумеется не так.

Но в принципе, может случиться, что какую-то женщину не взял кто-то на работу, потому что он идиот, и у него в голове дебильные стериотипы про выходцев из России.

А она начнёт считать, что все проблемы в ее жизни из-за того, что она родилась не в Петах Тикве, а в Челябинске.


И проводя параллели, в принципе, можно представить себе каких-то маглорожденных, которые бы хотели, чтобы их никто и никогда не смог отличить по каким-то признакам от чистокровных магов, просто из страха перед теми, для кого маглорожденный это грязнокровка. И пусть их не много, пусть можно преуспеть и не мимикрируя, некоторые все равно будут хотеть мимикрировать. Особенно те, кто в себе не очень уверен, кто не очень хорошо умеет общаться например. Им бы мог помочь какой-то факультатив по погружению в культурный мир магов :) хотя курс психологии помог бы ещё больше :)

А ещё эта мысль могла бы понравиться умеренным консерваторам, сторонникам эскапизма и максимального отделения двух миров.
Им было бы плевать на чувства ребёнка, они бы даже не думали, что магла может быть хорошей и любимой матерью, они бы могли считать, что это хорошая идея, но на самом деле попросту потому, что их раздражают какие-то отличия, им кажется, что в их мир вторглись, они чувствуют что маглорожденные отличаются, им тревожно, что они несут их миру угрозу, что они приносят с собой чуждые ценности, (так и хочется написать о тлетворном влиянии запада, гггг) но они не готовы к крайним мерам, типа поддержки Волдеморта и убийства маглорожденных.

Они считают себя гуманистами, и они могут даже искренне думать, что забрать мага из магловской семьи это доброе дело.

Но разумеется, это просто самооправдания, шовинизм, нежелание чтобы мир менялся, непринятие других людей, а не забота о детях :)))

И при этом мне легко представить и поверить в то, как какая нибудь Гринграсс, когда понимает, что не может родить, заколдовывает маглу, и забирает у нее ребёнка, и считает, что она делает хорошее дело. "И вообще, жаль, что мы так всегда не делаем." На чувства маглы ей плевать, и она при этом даже будет считать себя прогрессивным человеком, раз не считает ребёнка грязнокровным, она оправдывает свои взгляды тем, что "грязнокровка это не кровь, а образ жизни", а я его выращу настоящим магом.


Я ее блин только что придумала, поверила в неё и уже на неё злюсь, во какая сила искусства :)))

Навия
Мне кажется, что факультатив должен быть не по книжкам, а с рассказами и обсуждениями.
А то, что невозможно научиться каким-то вещам, ну да, невозможно.

Чья-то привилегия это всегда чей-то гандикап, с этим ничего не поделать. Разница всегда будет. Не в происхождении из такой же среды, так в социальная, не социальная, так физическая, дети из лютого будут отличаться от детей из меноров, дети, которых били будут отличаться от тех, кого любили. Дети, у которых была большая семья, будут отличаться от тех, у кого был а только одна бабушка и больше никого. Дети, у которых есть какие-то проблемы, например рас, или сдвг, или травма, или бар, или какие-то расстройства личности, или даже если не малая психиатрия или неврология, а просто акцентуализации характера, будут отличаться. И у них тоже будет гандикап. Условная Луна Лавгуд будет чувствовать себя чужой, отличающейся, не меньше, чем условная Гермиона Грейнжер. И если у магов статистика по неврологии и малой психиатрии не отличается от нашей (а судя по описаниям персонажей, нет, не отличается, и если они не умеют они лечить птср, кптср, вряд ли они умеют работать с аутизмом, сдвг, бар и тд), то вряд ли маглорожденных больше, чем детей с нейроотличиями.
И бедных у них тоже не меньше чем у нас.

Это грустно, но это неизбежно.
Невозможно убрать всю разницу.
Проблема когда кто-то считает, все такие же как и они.
Что у других людей такие же опыт, воспитание, принципы, как и у него.
Да, если ты родился в деревне, то ты будешь иногда отличаться от того, кто родился в городе. Если у твоих родителей есть свой завод по производству огденского, у тебя есть менор, эльфы, огромный счёт в гринготсе, ты будешь отличаться от маглорожденных из богатых семей не больше, чем от малорожденного сироты из лютого.
Но это нормально.

Но знать что в принципе есть какие-то вещи, которые у других людей могут отличаться, это полезно в любом случае. Не лезть со своим уставом в чужой монастырь, уважать других, даже если они другие. Факультатив мог бы этому помочь. Но скорее всего была бы такая же фигня, как магловедение.

Nita
Вы спорите не со мной, а с условной Гринграсс, которая этого не понимает.
Или с условной Грейнжер, с которой никто не подружился и она винит в этом свое происхождение, а не дефицит социальных навыков.

Я согласна с вами, а не с ними.

Но при этом я объясняю, почему часть магов может не понимать того, что вы написали.

Я же в первом предложении это написала!

И идея, которую мы обсуждали, это то, что некоторые люди могут считать, что хорошо было бы забирать у маглов детей и отдавать в магические семьи, а не в маговский приют.

Но я считаю, что и в магические семьи забирать могло бы быть плохо, опасно и вредно для детей. Только в случае, если ребёнок в родной семье не принят, нелюбим, если его наказывают за выбросы, бьют, а вот при этом есть магические семьи которые страстно хотят усыновить ребёнка, то да, в этих редких случаях это могло бы быть выходом.
Но очень есть высокий риск, что из любящей семьи ребёнок попадает в семью, которая не хочет его, которые взяли его потому что за усыновление маглорожденного им дали пособие от министерства. И он им не нужен, и они думают, что делают отдолжение, и что он им не родной все равно.
Это был бы ужас

Навия

Я согласна, и думаю, что это было бы ровно так, как вы сказали :(
Я работала в школе, вела кружок рисования во время продленки.

И да, от меня требовали учебный план, и мое желание сделать так, чтобы было интересно, а не провести из точки а в точку я, оказалось, что очень противоречит тому, как это видело руководство.
Я не смогла выдержать этого и ушла. Точнее меня ушли. Но несколько лет я выдержала, хотя и с трудом; дети меня любили, и мне кажется, у меня получилось научить их не технике и знаниям, а творческому мышлению и дать им возможность получить удовольствие, испытать интерес, а не выполнять инструкции.

Меня саму кого-то художественное образование чуть не вызвало отвращение к искусству, рисованию, крафту.

Хороших педагогов мало. Бюрократизм ужасен.

И денег да, на все, включая факультативы нужны деньги.

А адаптация кого угодно это деньги. И хорошие специалисты. И правильные методики. И гибкость, а не формализм и бюрократизм.

Мне через неделю исполнится 39.
В этом году мне диагностировали рас.
А два года назад центральное апноэ.

Я 39 лет жила не зная, почему у меня есть какие-то проблемы, которых нет у других людей, и я сейчас завидую с одной стороны тем детям, которым пытаются помочь, помогают адаптироваться, а с другой стороны, я пытаюсь читать на эту тему что-то, и вижу, что в основном пишут о детях в спектре, а не о взрослых. И пишут родители, которые узнали, что у их детей рас. И они пишут о проблемах с адаптацией, и даже в тех случаях, когда есть специалисты, какие-то занятия, которые помогают детям, какая-то помощь, статьи, все равно, остаётся чудовищный бюрократизм, отсутствие денег, специалистов, дремучее невежество, непонимание причин, почему ребёнок ведёт себя не как, как "надо", неправильные интерпретации, которые повторяют какие-то социальные работники или педагоги, которые вроде как должны помочь ребёнку с особенностями, но вместо этого они несут чушь, опровергнутую доказательной медициной уже лет пятьдесят как.

Да, сейчас лучше, чем в моем детстве. Меня пороли дома, ругали учителя, били одноклассники, спускали по лестнице, и даже воткнули в меня розочку из разбитой бутылки. Я отличалась, не специально, и нечаянно делала вещи, которые людям не нравились. Это грустно, но это было.

И жаль, что ни у меня, ни у моих родственников, ни у специалистов, не было никаких знаний про то, что аутизм бывает у девочек. Что бывает "высокофункциональный" аутизм, с высоким интеллектом, вербальный, что девочки с аутизмом могут быть общительные, просто у них не будет получаться общаться. Что аутизм это не только нелюдимый мальчик, который не разговаривает, но иногда это и девочка, которая говорит слишком много и постоянно не то. Что когда я чувствую печаль, злость, стыд, тревожность, то я внешне это выглядит не так, как у других людей, и это не значит, что я не чувствую чего-то, это значит, что по мне это может быть не понятно. Но хотя бы сдвг смогли обнаружить, и то хлеб. Оказалось, что только в этом году выяснили, что сдвг и рас могут быть одновременно, и тогда внешне это может выглядеть не совсем так, как чистый рас. Другие люди (например мой начальник), получали диагнозы и после пятидесяти. Я хотя бы про часть своих проблем знала, и могла выстроить жизнь, учитывая наличие проблемы, понимая, что мне надо будет делать поправки в каких-то ситуациях и планах.

И я два года назад только начала спать без кислородного голодания. Да, я действительно оказывается, много лет не высыпалась, у меня действительно много лет по ночам были остановки дыхания, и никто не знал, что апноэ это не только толстый мальчик, который храпит, но и не толстая девочка, которая не храпит, а просто не дышит. И оказалось, что я действительно очень плохо сувствовала себя по утрам, много лет. И я не ленилась, а болела. Жаль, что раньше я не знала. Здорово, что теперь я знаю.

И поэтому мне очень близко понятна тема отличия.

Когда ты не такой, как другие.

Когда у тебя есть гандикап.

А в других вещах может быть и наоборот, у других людей может быть гандикап, по сравнению со мной (я например читала в сотни раз больше и намного быстрее, чем другие дети, у меня лучше в каких-то областях работает мозг, мне проще разобраться в инструкции или в коде, просто потому что мой мозг в каких-то областях чрезмерно буквален и логичен, но это не делает меня лучше, хотя раньше я именно так и думала, у меня может быть гиперфокус, намного более сильный интерес к чему то, который даёт мне мотивацию, я могу научиться тому, что мне интересно намного лучше, чем человек без моих особенностей)

Разумеется, наличие гандикапа может расстраивать.
И мир сука не справедлив. Мы рождаемся не одинаковыми и не в одинаковых условиях.

И с адаптацией себя, когда у других от рождения есть то, чего нет у тебя, приходится чаще всего самостоятельно справляться.


Но ничего не поделать, это так, и это грустно, но с этим ничего поделать нельзя.

Навия
Да :(

И это грустно.
Но так и есть :(

По поводу того, что вербальным девочкам с нормальным интеллектом намного реже ставят рас, а так же, ставят ли рас во взрослом возрасте, отвечаю :)


Несколько лет назад психолог предположила у меня птср, прл, я начала читать, и увидела, что это не про меня, она начала меня убеждать, я засомневалась.

Начала читать больше, про другие расстройства. попыталась сама разобраться. А потом подумала, ну нафиг, я не врач, я не хочу заниматься самодиагностикой, почему я сама это должна делать, в конце концов. Я вижу, что у меня есть какие-то проблемы. Мне не нравится, когда мне говорят, что не важно, как это называется, главное скомпенсировать. Я хочу понять, что блин происходит и почему. Я хочу найти лайфхаки, советы, научные публикации, людей, которые сталкивались с теми же проблемами, и решили их, чтобы научиться на их опыте, я не хочу изобретать велосипед. Я не думаю, что я уникальный человек, и что никто кроме меня не сталкивался с теми же проблемами. У всех вещей есть, должно быть название и причина, в конце концов.


Разозлилась, потом психанула, и записалась на прием к профессору психиатрии, и сказала, что мой психолог предполагает, что у меня прл, но я сомневаюсь в этом, и что у меня в юности диагностировали сдвг, но многие мои проблемы не объяснить этим.
И что я хочу чтобы меня диагностировали и сказали что со мной, черт возьми.

И одновременно я пошла к другому врачу, который специалист по рас. И которому я не сказала, что у меня диагностировали сдвг, но сказала, что у меня есть проблемы, которые мне мешают работать, жить, осложняют отношения с мужем, с друзьями, с самой собой, и что я читала описания различных расстройств, и мне из всех этих расстройств больше всего отозвалось описание рас. Хотя не все, что описывали в статьях похоже на меня, например, я сопереживаю людям, я люблю общаться, я не трясу руками и много других формальных признаков, описаний - вообще не про меня.

И оба специалиста после серий тестов, общения со мной, расспросов меня о моем детстве, расспросов моей мамы и мужа, однозначно сказали, что у меня рас.
А второй ещё сказал, что он видит так же очень сильное сдвг, и советует обратиться к специалисту на эту тему.
И ещё сказал, что у женщин рас может проявляться иначе, чем у мужчин. Что это миф про отсутствие эмпатии и про интроверсию. Да, можно сказать, что аутисты чаще ведут себя как интроверты, но это вызвано тем, что общение даётся с трудом, и многие люди не хотят делать то, что у них плохо получается. Однако, какой-то человек может и больше чем другие нуждаться в социальном принятии, в группе, что женщины часто больше в этом нуждаются, и общество от женщин этого больше требует, а потом человек может быть и просто общителен по природе, особенно если у него есть комбинаторное сдвг. И тогда проявляться тоже самое рас будет иначе, например, в виде паталогического страха кого-то нечаянно обидеть, в чрезмерной уступчивости, в панических атаках, в постоянных попытках научиться понимать людей, в результате которых человек может даже научиться очень хорошо анализировать поведение других людей и понимать их, не считывая невербалику, как человек без рас, а при помощи когнитивной эмпатии, анализа. И это может привести к постоянной усталости. И что только последние несколько лет начали понимать разницу между рас у девочек и мальчиков, что у девочек может выглядеть иначе, но при этом могут быть такие же проблемы, но которые могут проявляться менее очевидно для специалистов. Мальчик, который коллекционирует поезда и не имеет друзей, но который как будто и не хочет этого, с большей вероятностью будет верно диагностирован, чем девочка, которая коллекционирует единорогов и очень переживает, что у неё нет друзей. При этом все остальные вещи у них могут быть абсолютно аналогичными, но у девочек будет иначе трактоваться. Мифы и стериотипы.
И особенно часто диагностируют гораздо позже людей с комбинакорным сдвг. Слишком сильно отличаются проявления тех же проблем у аутистов с сдвг и без

Так что у меня теперь есть две аж справки. Но это только мне самой надо было, чтобы понять себя.

Так-то, наличие справки во взрослом возрасте ничего не даёт, ни скидок, ни социальной помощи, но мне и не надо. Мне просто стало легче, поскольку я начала понимать, что происходит и в чем дело. А вообще, если бы я не пошла специально с запросом на диагностику, то никто бы меня не стал диагностировать, типа, а зачем? Если бы я пошла к психиатру, рассказала бы о тех же вещах, то скорее всего, мне бы просто назначили антидепрессанты, и посоветовали бы ходить к психологу (собственно говоря, восемь лет назад именно это и произошло)

Детям можно помочь, тем что можно научить их каким-то вещам, которые им будут помогать. И есть огромное количество специалистов, которые умеют учить детей с рас каким-то вещам, помогают адаптироваться. А если к врачу пришел взрослый человек, психиатр даже не начинает обычно думать, нет ли у взрослого человека рас, потому что ну, а какая разница? Во взрослом возрасте все равно можно только дать антидепрессанты или успокоительные и посоветовать ходить к психологу, чтобы научиться каким-то навыкам. Человек уже как-то адаптировался, дальше сам может только себе помочь.

Я, как оказалось, большей части этих вещей я действительно сама научилась, методом проб и ошибок.

Оба специалиста отметили, что я молодец, что видно, насколько я проделала большую работу, чтобы скомпенсировать свои особенности

Я прям почувствовала, что ну наконец то. Наконец то мне поверили, что я правда очень стараюсь :)

Навия
Эх.

Наверное, большинство маглорожденных действительно постепенно адаптируются, так или иначе, более или менее. С большими или меньшими усилиями.

Как и большинство магов из очень бедных семей, из Лютого. Сирот.

А про факультатив для маглорожденных, да, скорее всего это было бы что-то чисто формальное, настолько же плохо преподаваемое как и магловедение, прорицания, история магии.
И дети там может быть наоборот бы, вместо адаптации, начинали бы обьединяться и сепарироваться от других детей.
Вышло бы только хуже.

Может быть, лучше было бы подготовительный курс, перед Хогвартсом, для детей и родителей, чтобы их пригласили на день открытых дверей, дали какие-то вводные про отличия, про то, что могут отличаться культурные коды, и потом чтобы эти дети могли бывать иногда на праздниках в магических семьях? На протяжении скажем года перед школой?
Ранняя адаптация маглорожденных, как идея?

ansy
Эхх.

А ещё было бы здорово, если бы в магловских школах учителя биологии не рассказывали про телегонию, память воды и психосоматику как причину всех болезней.

Особенно прекрасно когда преподатель физики рассказывает что учёные доказали, что был потоп, а Христос ходил по воде потому что вода приобретает иногда уникальные свойства.

Это все реальные истории

Мне кажется, что Роулинг не специально, но написала хорошую социальную сатиру.

Много людей, которые читают поттериану, начинают писать фики про дамбигада, им кажется, что то, что происходит в Хогвартсе очень неправильно.

И при этом они забывают, что чаще всего, виной всему не тайная ложа, а явная лажа :)

В настоящих школах тоже треш происходит, я как человек преподававший в школе точно знаю. И это я преподавала в современной школе, где стараются думать о том, чтобы помочь детям, хорошо преподавать, не давать детям травить, бить и убивать друг друга, организуют кружки и имеют в штате школьного психолога.

А вот в моем детстве иногда некоторые школы бывали почти как Хогвартс, только без квиддича и костероста, зато с портретом Ленина, с учителями, которые могли назвать ребёнка жидовочкой :)))

А ещё, мне всегда было интересно, почему во многих школах тридцать лет назад в туалетах не было кабинок?
Мне кажется это дикостью. В Самарканде у мужа в школе были, а в Москве у меня и некоторых моих знакомых нет.

В Хогвартсе хоть пописать можно так, чтобы никто не видел этого или прокладку поменять.
Но зато в моей школе из унитаза не выныривал призрак, и не ползал василиск в трубах. Хммм.

Alteya
Насколько я знаю, практически нет ничего для взрослых.
Статьи, группы поддержки, можно почитать, что другие люди сделали, чтобы решить какие то проблемы.

Например, я никогда не думала даже, что мне может помочь на работе кофта с капюшоном или наушники. Я вообще не думала об этом. Мне казалось, что нужно терпеть то, что люди отвлекают от работы. Ну, типа, всех отвлекают, и что?
Я даже не знала, что я настолько устаю от интераптов, когда я работаю. Ну то есть, я знала, что мне это не нравится, и что если я сижу одна в комнате, то я работаю лучше, но мне вообще не приходило в голову, что с этим можно что-то сделать.

Или что если я пойду в торговый центр, надев наушники, даже не обязательно с музыкой, то я гораздо меньше задолбаюсь.

Или что если я буду несколько раз в день спрашивать себя, не жарко ли мне, не холодно ли, не хочу ли я есть, пить, и так далее, по списку, то я буду намного, намного лучше чувствовать себя, у меня будет гораздо больше сил, и я гораздо меньше буду злая, расстроеная, нервная, и гораздо меньше буду нечаянно обижать близких.

Мне даже в голову не приходило, что это может быть мне нужно.

Что оказывается, я часто путаю голод и злость.
Что меня часто неправильно понимают, потому что я говорю слишком быстро и громко в какие-то моменты, когда я волнуюсь. А люди воспринимают в этот момент это как будто я ругаюсь.

И я начала делать паузы. Заметила, что волнуюсь, и осознанно сделала голос чуть тише и стала делать паузы. И внезапно в куче одинаковых ситуаций, когда раньше начинался совсем непонятно как скандал на пустом месте, это перестало происходить.

Это были лайфхаки, которыми поделились люди в группах поддержки, блогеры с рас и тд.

Так что в принципе, можно найти много полезной информации для себя. И не изобретать велосипед.


Ооо, а ещё меня научили перестать отвечать на риторические вопросы :)))

Если не уверена, риторический вопрос, или нет, то не надо отвечать. И если вопрос был не риторический, то его повторят. Это же гениально!

Правда иногда к сожалению, понимаешь, что возможно это был риторический вопрос, когда уже минут десять пытаешься на него ответить, а тебя перебивают и отвечают что-то не в тему :)))))

А у меня возникли некоторые вопросы по поводу Гермионы.
Высокий интеллект, дефицит социальных навыков, проблемы с социально приемлимыми проявлениями эмпатии, типа стертых родителям воспоминаний, чрезмерная потребность к соблюдению правил, чрезвычайно высокая потребность в справедливости, очень сильные интенсивные интересы (книги!!!), отсутствие гибкости, мммм...
Если окажется, что ей трудно смотреть людям в глаза, или что она не может иногда отличать чужие выражения лиц, понять, человек сердится, устал, или у него нейтральное выражение лица, или что она не понимает, что она голодная, или сонная, или что ей жарко, или что у неё есть сложности с переключением внимания, или что ей трудно, если кто-то трогает ее по плечу, или что для неё иногда слишком трудно бывает чистить зубы, или мыть голову, настолько, что она этого не делает и очень этого стыдится, или что у неё бывают истерики, что она не может прекратить рыдать или начинает задыхаться или заикаться, когда она очень сильно устала, из-за сенсорной, эмоциональной или физической нагрузки, или что она постоянно крутит в руке перо, потому что так ей легче слушать преподавателя, чтоб не вскакивать, и не тянуть руку, вызовите меня, я знаю ответ!

То я бы ее диагностировала бы, гггг

Alteya
не, я так, натянула сову на глобус, нет конечно у Герми никаких расстройств )

ansy
при рас есть эмпатия, это миф, что нет. эмпатии нет у психопатов.
а эмпатия при рас просто может сильно внешне отличаться. и люди могут посчитать странным то, как человек в спектре ее выражает. и эмпатия при рас более "когнитивная", продуманая. за отсутствие эмпатии обычно принимают социальную неуклюжесть, неумение правильно реагировать, неумение периодически понять, что в данный момент чувствует другой человек, незнание как показать свою эмпатию. а так, борьба за права эльфов и раздача шапочек в этом плане легко могла бы случиться у человека с рас например ))))

Alteya
вот. а человек в спектре наоборот, сочувствует, но неверно показывает.
мне в моем детстве не верили, что мне стыдно, например. хотя я могла от стыда хотеть умереть. я не краснею, я не опускаю глаза в пол, я задаю вопросы, чтобы понять, что я могу сделать, чтобы что-то исправить. в детстве же это воспринималось людьми как бесстыдство и наглость.
хотя у меня от стыда например может подняться температура, до 39, легко.

или вот сейчас, когда специалисты просили расспросить маму о моем детстве, оказалось, что никто не знал, что я очень глубоко переживала смерть бабушки. я очень скучала, мне ее очень нехватало, я несколько лет реально очень сильно переживала ее утрату. каково же оказалось мое удивление, когда оказалось, что мама думала, что я вообще не переживала. и ее это волновало, она думала, что я наверное не понимаю, что такое смерть, или вдруг я психопат, ыыыыыы.

это очень странно! :(

оказывается я выглядела холодной, злой и очень конфликтной. я не понимаю, почему.

так что правильно показать я не умела в детстве. испытать могу, а изобразить - нет ((( мне специально пришлось учиться, когда уместно что-то сказать или сделать. тренировалась перед зеркалом, смотрела фильмы, и пыталась сделать тоже самое выражение лица. поэтому у меня гипертрофированная и часто неестественная мимика. и мне часто говорили, чтоб я прекратила кривляться, что я актриса погорелого театра. и я не знала, что сделать, чтобы мне поверили, что я не вру. что я например, соскучилась. или что мне жаль, что у человека умер кот.
а психопаты наоборот, легко могут изобразить, но имеют сильные трудности с тем, чтобы испытать. и им нужно бывает учиться обратному - сопереживанию. этому тоже оказывается обучают )))

сопереживанию тоже оказывается обучают ))))
оказывается, есть люди высокоморальные и с психопатией. но их мораль - это осознанный выбор. потому что им кажется, что это полезно. это меня очень удивило, в группе поддержки была женщина, рассказывала свою историю. что она рано поняла, что она отличается от других детей, что ей хотелось успешной и комфортной жизни. что ей казалось, что "правда часто всплывает", и если кто-то узнает, что она врет, это может разрушить ее жизнь, что ей необходимы люди для того, чтобы жить комфортно и успешно, и она придумала план - притворяться что она чувствует тоже, что остальные, составить себе список правил, моральных ориентиров, чтоб жить "правильно" и ее никто не раскусил. и постепенно учиться чувствовать то что и другие. как она специально выбирала самую правильную девочку, которую называли доброй и хорошей, чтоб ее копировать, как втиралась в друзья, чтоб мочь видеть, как та ведет себя, какие вещи считает хорошими, а какие плохими, копировала ее ценности, как правила. как она в какой-то момент поняла, что девочка тоже не всегда "хорошая" и как это ее напугало, потому что, а как же тогда понять? как начала читать спечиально книги про этику.

она диагностирована, при этом достаточно долго врачи не понимали, что с ней. потому что части диагностических критериев нет, собственно говоря, у них та же проблема, что и у девочек в спектре. диагностические критерии описывают не причины патологии, а проявления. и оказывается, иногда одна и та же патология может по разному выглядеть. для нее нет проблем соврать, и она говорит, что ей это легко и она часто врет. но она выбрала определенные вещи, в которых выгоднее с ее точки зрения не врать.
например, она замужем. она говорит, что ее отношение к мужу - это не любовь. она его уважает и ценит. и он это знает, и она посчитала своим долгом ему сообщить диагноз. и что вероятно она не способна на романтическую любовь. она специально выбирала того, кто примет это. потому что это ей показалось более выгодным, чем притворяться. а вот на работе она врет постоянно и манипулирует. но при этом старается делать так, чтоб ее ложь не вредила

она сказала, что решила не рожать, специально, она решила, что не сможет дать ребенку любовь и это неправильно.

это было так странно и так интересно - как человек рационально решил быть порядочным, какая у него была необычная мотивация. потому что есть миф, что психопат = аморальный человек. а нет ) эмпатии мало, а мораль есть. и это странно и здорово, как мне кажется. и она говорила, что ходит на терапию дла развития эмоционального интеллекта.

Навия
да, я согласна. я так, натягивала сову на глобус ))))

Alteya
да, я спрашивала, маму "но почему? я же так страдала! мне безумно нехватало бабушки, мне казалось, что она единственная кто мне всегда верил и принимал меня! я помню как мне было плохо! как я ее любила, как мне было больно, мне казалось, что меня разорвет от боли!"
мама говорит, я никогда ей в детстве не рассказывала, что я чувствую. рассказывала, что я прочитала, что видела, рассказы придумывала какие-то про пришельцев писала и читала ей свои продолжения Шерлока Холмса, сны пересказывала. заваливала сотнями вопросов. но ни разу не рассказала, что я чувствую. говорит, я начала делиться чувствами и рассказывать, что я переживаю и почему только после лет двадцати. она говорит, что расспрашивала меня, но я не отвечала, переводила тему, говорила, все в порядке. и тд. так странно :(((((
там была очень некрасивая история, когда меня чуть не выгнали из школы, через пару месяцев после смерти бабушки, я не знала тогда что это, но по факту, у меня случился мелтдаун на уроке ( я опоздала, потому что я пошла звонить по телефону автомату бабушке, хотя знала, что она умерла, долго слушала гудки, а потом долго плакала в раздевалке, у меня были красные глаза и нос, и я не хотела чтобы это кто-то видел, я задержалась пока не перестало быть заметно, что я плакала (мне казалось, что плакать стыдно, и мне не хотелось выглядеть плаксой), меня отчитали и устыдили, я села на свое место, и мальчик, который сидел за мной начал тыкать мне в спину ручкой и дергать за хвостик. я вертелась, учительница снова меня отчитала и устыдила, мальчик продолжил дергать. и я не выдержала, схватила учебник, начала бить его по голове, перевернула парту, бросила в сторону портфель и убежала. меня нашли рыдающей в раздевалке, вызвали в школу маму, был ужасный скандал, маме пришлось давать взятку, чтобы меня не отчислили. ее брат, врач, предположил, что для меня слишком высокая нагрузка в школе, я слишком рано начала читать и писать, и я пошла в школу намного младше остальных, примерно на полтора-два года. они решили, что я конечно умная, но еще ребенок, мне наверное трудно учиться с детьми настолько старше, и мама выправила мне по блату больничный и поехала со мной в пансионат, чтоб дать отдохнуть.

я ее спрашиваю, и что, неужели никто не понял, что я так сильно переживала из-за смерти бабушки, никто не связал эти две вещи? она говорит, что я настолько не выглядела печальной, что никому и в голову не пришло. я выглядела очень уставшей и нервной, злой, отстраненной, а не расстроеной или печальной.

Alteya
ну вот, она сказада, что она считает, что дети чувствуют любовь и нелюбовь, и их трудно обмануть. и что она не хочет рисковать, чтобы ребенок почувствовал, что его не любят, что она читала исследования различные, что это негативно может повлиять на психику и здоровье, и пришла к такому решению )))

я настолько восхитилась ей, мне кажется что это просто вау, круто. человек это не его дисфункция. да, она не может какие-то вещи, но то, что она нашла для себя какие-то "костыли" и выбрала "быть хорошей", пусть и потому что это ей кажется более выгодной стратегией на long run. я прям восхитилась )

Alteya
ну вот специалист по рас сказал что это классика. что есть давно опровергнутый миф, что при аутизме есть проблема с эмпатией, с привязанностью, а на самом деле это обычно неверная интерпретация поведения, которое отличается от стандартного и не похоже на то, которое ожидают.

я читала всякие рекомендации для родителей детей в спектре и офигевала, насколько многое из этого моя мама интуитивно делала, пусть и не понимая меня, но при этом принимая и пытаясь помочь. она помогла найти способы справиться с огромым количеством дисфункций. обьясняла мне постоянно почему людям хочется чтобы я вела себя тем или иным образом, почему они ведут себя не так, как я ожидаю, обьясняла, что они возможно чувствуют и почему.
я помню, например, как она учила меня, что для людей здороваться - это про уважение, что если с ними не здороваться, то им может стать грустно, им может начать казаться, что я их не уважаю (я до сих пор не понимаю почему, но я хотя бы поняла, что это почему-то важно для людей и начала здороваться )))))))

при этом, если вам представилась картинка младенца и мамы, то нет, я ее в достаточно большом возрасте, лет в пятнадцать наверное, спросила, нафига люди придумали столько бессмысленных ритуалов, что мне кажется, что говорить "здравствуйте" это какой-то маразм. Что никто не заздравствует от моих слов ))))


И я ей позвонила и рассказала, что она молодец, что она сама придумала очень многое из того, что специалисты сейчас рекомендуют родителям.

Она ответила, мол, ну наконец то я признала, что она не делала мне ничего плохого, что я больше не злюсь на нее и не виню. Я так удивилась, я говорю, никогда так не думала, мне да, было очень больно, что я тебя часто обижала, мне было стыдно, что тебе из-за меня тяжело, мне было безусловно очень грустно, что у нас очень часто были проблемы с взаимопониманием, и мне разумеется, очень хотелось, чтобы меня понимали, и да, было очень обидно, что этого не происходило.

но я не считала, что ты что-то сделала плохое и не винила тебя ни в чем, я наоборот, тебе очень благодарна, в одиночку, без мужа, без поддержки, без знаний, без специалистов, без книг, наощупь, наугад, воспитывать ребенка, когда ьы видишь, что у него есть какие-то проблемы и не зная, что и почему, да я тобой на курсе хвастаюсь, какая ты крутая!

Короче, надеюсь хоть сейчас ей легче, зная, что у меня есть профессия, друзья, муж, и зная, что я ей благодарна )
Хотя грустно, что оказывется она этого не знала :(

Alteya
никто не связал, ни тетя, ни дядя, ни врачи, ни мамины друзья. никому не пришло в голову, настолько я не была похожа на то, как обычно ведут себя дети, которые переживают

мама да, возможно сама очень переживала и не увидела. но другие? странно, да.

Alteya

ну, возможно это было слишком похоже на что-то другое, на злость например. на усталость от учебы.
а если я не плакала, или скрывала слезы, но при этом вела себя как если бы злилась, а не горевала...

если что-то крякает как утка, выглядит как утка и плавает как утка, никто не думает обычно, что это возможно лебедь мутант, или охотничий манок, или робот от бостон дайнемикс в виде утки

ansy

ну вот да, она говорит, что думала, что я не переживаю. и это ей казалось тревожным звоночком.

Alteya
я ее двадцать лет как учу говорить словами через рот. не ждать, что я угадаю. что меня надо прямо спрашивать, что просить у меня нужно прямо, что когда она говорит, что у нее закончился чай, я не могу догадаться, что она хочет, чтобы я предложила ей его помочь заказать.
советское воспитание.
и даже начало получаться, она старается говорить буквально, без намеков. а я уточняю, если мне кажется, что возможно она что-то имеет ввиду, что я не поняла.

но тогда? спросить меня, что я чувствую? ей было это невыносимо трудно.
и при этом она да, постоянно старалась это делать.

но спрашивала - "как у тебя дела" или "как ты себя чувствуешь" и я не понимала, что она хочет спросить, "что ты чувствуешь, какие эмоции ты испытываешь?" эти вопросы для меня значили - "что происходило в школе и по дороге туда, что я видела, какие события происходили" и "как твое здоровье" ))) ну я и отвечала, рассказывая, что я видела, что я читала, что я поймала лягушку и отпустила ее, что в библиотеке новая библиотекарь, а на вопрос о самочувствии отвечала "нормально". ну не болит ничего, нет кашля, нет насморка. нормально я себя чувствую )))

Навия


Да, все верно, единственное, что хочется уточнить, что по идее, диагностировать действительно становится сложнее, но все равно возможно. Разница между человеком, который иногда испытывает проблемы, похожие на те, которые есть при каком-то расстройстве и человеком с расстройством, это уровень дизадаптации и количество сил, которые человек тратит на поддержание себя в адаптированном состоянии. И специалисты на это обращают внимание, что именно становится человеку очень трудно, когда он устал. И какая нагрузка вызывает у него и какие именно дисфункции.
(Помимо того, что у человека и его близких ещё узнают, каким был уровень дизадаптации в детстве)

То есть, да, иногда здоровый человек может отсидеть ногу и ему будет тяжело ходить. Однако, если у человека парализована одна нога, то ему не иногда тяжело ходить, это его постоянное состояние.
Да, он может научиться быстро передвигаться, не хромать, выглядеть как будто бы у него обе ноги здоровы, преобрести костыли, и много чего ещё.
Однако, в ситуации, когда ему придётся долго бежать, то он на это потратит настолько больше сил, чем другие люди, что он не сможет продолжать быть настолько же эффективным, как и другой человек в подобной ситуации. И станет понятно, что у него одна нога парализована.

То есть, мне к сожалению нужно намного больше отдыхать, чтобы по мне не было заметно, что у меня есть какие-то проблемы. Я с трудом смогла с этим смириться, я почему-то считаю, что это стыдно, что я быстрее устаю и дольше отдыхаю.

И если я не буду спать по девять часов, буду забывать пить антидепрессанты, не буду есть как минимум два раза в день, не буду следить, чтобы у меня не было перегрузок, то я буду гораздо, гораздо, гораздо менее адекватна и адаптирована :)

Это всего лишь вопрос разной цены одних и тех же вещей в печеньках, если использовать метафору из Изгоев.
Но это и при депрессии у нейротипичных людей бывает, так что тут тоже надо исключить депрессию, тревожные расстройства, птср, а также проверяют на наличие комбинаторных с рас депрессии, птср и прочих вещей, но это я уже углубилась слишком сильно :)))

Пс. Как же у меня отозвалось описание депрессии у Басти там, аааа. Очень достоверно, очень.

Alteya
Какая классная глава, спасибо большое!
Какой ворон :)
А Гарри молодец. И вежливый :)
Он мне очень нравится, хотя он иногда и придурок, есть в нем что-то очень правильное. Ну да, ворон. Но это не повод не поздороваться.
Потому что вот кто-кто как мне кажется, Гарри, всегда понимает, что если что-то выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка, иногда это не утка, а что-то ещё. И пытается действовать исходя из того, как было бы правильно, а не исходя из своих стериотипов, и шаблонов.
Это прямо очень круто. Научил его жизненный опыт, что не все и не всегда так, как выглядит на первый взгляд.

Навия
Ну, судя по тому, что я вижу в чате поддержки людей в аутистическом спектре, да. Но там в основном все взрослые люди, у многих детство пришлось на советские или постсоветские годы, высокофункциональный аутизм тогда почти не диагностировали, родители боялись обращаться к специалистам, обращались к шарлатанам, пытались привить уважение, стыдили, ругали. А тех, кого отводили к специалистам часто диагностировали неверно, в основном шизофрению (ни у кого из них не было при этом голосов, галлюцинаций, бредовых идей, очень странная какая-то шизофрения, блин), а шизофрения и психдиспансер в СССР и сразу после это почти приговор.
Есть и те, кому сейчас семнадцать, двадцать лет, но и их тоже в основном диагностировали позже, чем обычно это происходит на западе, и их пытались разумеется перевоспитать, ругая, обвиняя, запугивая, не пытаясь понять, что происходит и научить что делать.
И большинство чувствовали невероятное облегчение, когда их уже во взрослом возрасте диагностировали как людей в спектре. Потому что они наконец-то понимали, что да, они не врали, не выдумывали, и ты начинаешь понимать, что делать.
Я вижу, насколько мне повезло с мамой, то есть, она конечно не всегда справлялась, но она всегда пыталась понять и помочь.
Я вижу, насколько многие пишут, что их родственники не верят даже не смотря на наличие официального диагноза, иногда даже от нескольких специалистов. Говорят, "придумали себе модных диагнозов, просто пороли тебя мало, просто дисциплины не хватает, просто ты слишком близко принимаешь все к сердцу, забей", обвиняют в манипуляциях, во лжи, в том, что они придуриваются или притворяются. Это грустно, очень. Но я так понимаю, что это не только с рас. С депрессией, с птср, с кучей других особенностей люди часто говорят подобные вещи и пытаются лечить травками, диетами, спортом, массажами, армейской дисциплиной. Но кажется, сейчас постепенно это меняется к лучшему, надеюсь, что те, кто сейчас рождается с какими то дисфункциями, будут чаще получать помощь, поддержку.

С другой стороны, психиатрия наука молодая, что уж говорить, если какие-то жалкие семьдесят лет назад людей от некоторых расстройств лечили лоботомией :) А термическая передняя капсулотомия (ACAPS) является редко выполняемой, но признанной терапевтической процедурой до сих пор (необратимое разрушение волокон мозга, соединяющих вентромедиальную и орбитофронтальную кору и переднюю поясную извилину с таламусом, миндалевидными телами и гиппокампом), при том, что чуть ли не в половине случаев она не только не помогает, но даже приводит к серьёзным ухудшениям. Депрессия или окр, или тревожное расстройство? не получается подобрать таблетки и психотерапию? А давайте отрежем пациенту часть мозга! Нет мозга - нет проблем :)

Но вот постоянно при этом выходят новые исследования, новые рекомендации, вот, проапдейтили недавно мкб, и 11 версия в разделах неврологии и психиатрии намного более разумная, меньше бардака и предположений, больше данных, основаных на исследованиях.
И это вселяет осторожную надежду.

Alteya

Не за что извиняться, мне очень нравится читать ваши произведения, в том числе и потому, что мне очень нравятся ваши описания того, что люди чувствует и почему. Из-за того, что мне всегда очень хотелось понимать лучше других людей и себя, я очень ценю тексты, благодаря которым я лучше понимаю что чувствуют другие люди и я сама.

Очень хорошее описание вещей, которые я чувствую мне доставляют невероятное удовольствие (даже если это не очень приятные, или даже очень неприятные ощущения), когда я читаю такие вещи, или вижу фильмы, где показывают очень наглядно что я в какой то момент ощущаю, я мысленно ору: дааааа! Именно так! Вот оно! Посылаю цитаты друзьям, пишу, помнишь, ты спрашивал, почему я не могу сделать то-то и то-то? Вот, читай, тут очень хорошо объясняют! Или, вот, смотри, тут это очень наглядно показали!

Ваши описания некоторых вещей я посылала маме, мужу и некоторым друзьям много раз :))))

Например, как ваш Гарри переживал, что соврал Джинни, хотя не сделал ничего плохого, мы уже с несколькими подругами на днях обсуждали :)

А ещё, всем, кто написал мне, что я молодец и крутая
Спасибо большое вам всем, я аж засмущалась :))

Alteya
Одна, что это действительно дилемма, но ей кажется, что не врать важнее, чем не обижать. И если тебя любят, то должны принимать, а не ждать от тебя соответствия своим идеалам. А другая, что если ты никому не вредишь, то это ложь во спасение и она ложью такое не считает. Я спросила, считает ли она, что если ее любят, и при этом ей изменили, и ей наврали так, что она ничего не узнала, то это не считается ложью? Она заявила, что это другое, но не смогла объяснить почему. Или я не смогла понять, так что я сказала, "ясно", хотя нифига не ясно, если честно :) то есть, я понимаю, что она видимо считает, что измена это да, нанесение вреда. Но почему? Потому что!

Муж сказал, что он вообще не может вывести правила, когда лучше соврать, а когда лучше сказать правду, которая расстроит и обидит, слишком много факторов, и у каждого фактора слишком много коэффициентов, будет думать каждый раз отдельно. Но если он что-то одно выберет, то его не будет мучать совесть. Только если ему вдруг пришлось соврать так, что это может человеку навредить, или если он совсем уж неправду говорил, а не подал информацию так, чтобы человек сам ее понял необходимым образом (как у гарри, он же действительно послал патронуса и его действительно отпустили, и он действительно соскучился, а то, что Джинни это поняла, как то, что он отпросился, ну, ок)

А я вот в любом случае буду переживать, потому что врать близким нельзя, и обижать близких нельзя. И что ни выбирай, все равно немного, но нарушишь свои принципы. Хотя иногда приходится выбирать что-то одно. Я стараюсь выбирать в каждой конкретной ситуации то, что как мне кажется, принесёт меньше ущерба. Если от правды человеку будет больно, то иногда лучше соврать. Но если ложь может навредить, или если то, что я сделала очень сильно нарушает мои моральные принципы, то наверное лучше сказать правду.


Но вот насчёт измены, я размышляла, и поняла, что я бы хотела чтобы мне соврали. А сама я бы при этом слишком сильно мучалась бы от чувства вины и стыда, поэтому, если бы вдруг не дай бог, изменила бы (хотя мне это и кажется крайне маловероятным), то не смогла бы это утаивать. Чувствовала бы своим долгом признаться.

И это странно, потому что возможно мой муж бы предпочёл ложь?
Но мне кажется, что если я начну с ним обсуждать эту гипотетическую ситуацию, то он может подумать, что я с практической целью интересуюсь, гггг :)))

Alteya

Да, наверное! Звучит логично на мой взгляд :) То есть вредит не то, что наврали, и не сам акт измены, а нарушение важных договоренностей, предательство.

Спасибо за объяснение!

клевчук

Да!

Alteya
А скажите пожалуйста, а почему Гарри в больницу больше не ходит, звать Дольфа?
Я пропустила этот момент :(

люблю читать
"Какие фаши токасательства?", как говорил персонаж Шварцнегера в фильме "Красная жара"

Я очень извиняюсь, но мне крайне неприятно читать голословные ультимативные утверждения, которые ничем не подкреплены, и при этом противоречат каким-то устоявшимся представлениям.

Я буду очень благодарна, если вы будете подтвержать такие вещи какими-то проверяемыми фактами, ссылками на какие-то исследования, на экспериментальные проверки, либо же, пожалуйста, пишите, что это вы так считаете, что это ваше мнение, что вы в это верите, а не "это так и всё".

Потому что "это так и всё" как-то все таки слишком категорично звучит, типа, я знаю Истину. Ну, эээм. Ок. Ну, знайте, только не несите ее пожалуйста в мир в подобных выражениях :)

люблю читать
Ну, возможно я вас неправильно поняла, замнем.

Alteya
Я обратила внимание ещё в прошлих главах, когда он читал дела.

Только один пострадавший вошел в камин.
Про остальных написано вышел. Возможно в дверь, не через камин

Аналогично, я объясняю это людям так, я не ем своих знакомых. Это не вежливо. Нас уже представили, как Алису и пудинг.
А вот если это совсем чужой мне карп или омар, то почему я должна жалеть какого-то незнакомого карпа?

val_nv
А откуда мы знаем, может в первый раз он тоже умер и воскрес? Кто знает, как там работает материнская защита... Принцип работы не известен, хрен ее знает, может быть она и должна воскрешать после авад? Или включает режим бесконечных жизней, давая возможность респауна на месте смерти, из последнего сохранения в облаке?
Или даёт девять жизней, приравнивая Гарри к книзлу с точки зрения магии?
Отдел тайн крайне заинтересован в том, чтобы изучить режим работы этого чрезвычайно необычного заклинания. Наш наблюдатель в Хогвартсе, который работал там под прикрытием в годы обучения мистера Поттера, вообще утверждает, что он насчитал как минимум ещё три смерти мистера Поттера. Он ручается головой, что один раз даже лично не выдержал и прибил засранца провел константирующий эксперимент, (за что наш сотрудник уже получил выговор с внесением в личное дело и штраф), и мистер Поттер был мертв как минимум пять секунд. А потом открыл глаза и опять начал выводить из себя окружающих.

val_nv
У нашего сотрудника в начале восьмидесятых была возможность исследовать палочку Волдеморта, и прио инкантатем показывало именно аваду кедавра как последнее заклинание.
А разрушение дома, это... Хм. Ну, скажем так, мы знаем, что именно произошло с домом и кто виноват, но я не имею права разглашать. Сами понимаете. Но виновные были разумеется наказаны, с внесением в личное дело.

Alteya
Вот и сотрудник наш уверял, что откат. А у самого глазки так и забегали... Откат, хех. Будто я обычную Бомбарду не опознаю.

Alteya
Этот шельмец никогда не виноват!

Памда
Без комментариев

Навия
Может быть знакомый человек

Навия
О, у меня есть ещё одна идея, помните ложку, которая резала горло и выковыривала глаза?
Женщина купила себе какой-то предмет, а потом они с подругой от этого предмета пострадали!
Ну, не знаю, чашечки для кофе, которые отращивают лезвия и режут тех, кто из них пьет?

ansy
ansy
Она обиделась, что он не почувствовал, что ее подменили :)
Мне всегда такая обида казалась очень бредовой. То есть с точки зрения таких барышень любой нормальный человек первым делом подумает, что в тело любимой вселился пришелец, если она начинает вести себя не так как раньше. Не подумает, что она решила что-то изменить в своей жизни, не подумает, что она изменила свое отношение к чему то, а только вселение посторонней души должен предположить, блин...

Навия
Ну, может та сказала, моя упала, бошка стукнуть, ничего не помню, кто вы все такие. И вообще, я решила всё изменить в жизни, почувствов, что чуть не умерла. Попаданцы всегда так делают

Ртш
Файл посылаем себе по почте,
Тот файл, который был на жестком диске шифт делит,
Файл из письма открываем дома, контрл а, контрл икс, на домашнем компьютере создаём новый файл, контрл вэ. Сохранить.
Делов то.

Ртш
Вот да, ибо нефиг.

Ртш
А если из компьютера сетевой шнур вынуть, прежде чем писать сценарий?

Alanna2202
А я спиной от камеры экран закрою!
А безопаснику экран не видно от двери, фиг я к двери спиной сяду 😜
А пока подойдёт, чтобы увидеть, у меня там уже фик открыт и пасьянс косынка, у меня перерыв, я отдыхаю 😜

Alanna2202
Так у меня ж сетевой кабель не вставлен, ой, извините, я ногой задела, он и выпал 😜

Мне сегодня всю ночь снился какой-то мутный хронофанфик по гп, действие происходило то во времена мародеров, то уже после победы во второй магической, то во время седьмого года и директорствования снейпа, и все это в стиле Гая Ричи по картинке и ритму, при этом что-то шпионско-детективное, и очень запутаное по сюжету.
Что запомнилось, это то, что грейнджер какое-то время провела во временах мародеров, а ещё, что Лили Поттер не умерла во время нападения на Поттеров, что она провела какой-то древний ритуал для защиты Гарри, частью которого было жертвоприношение, и когда Волдеморт попытался ее убить, ритуал был этим завершен, Волдеморт развоплотился, но Лили не погибла, а то ли была заперта в анимагической форме, то ли память потеряла, то ли и то и другое одновременно, то ли ещё что, но что, не понятно, и в результате, уже после победы во второй магической, бравый стажёр аврората Гарри Поттер, уползший (и очень этим недовольный Снейп), и Грейнджер, побывавшая в прошлом, и узнавшая о том, что Лили собиралась использовать для защиты ребёнка ритуал, который возможно, не привёл к ее смерти, долго пытаются найти куда же Лили делась, если не умерла, и кто похоронен в ее могиле, если не она. И что вообще, блин, произошло в Годриковой Лощине в октябре 81.

И было очень интересно! Но когда проснулась, ничего не смогла вспомнить, что же блин там произошло, и куда делась Лили.

Хоть пиши сама. Или заявку создавай, блин.
Я ж теперь не могу успокоиться, куда она делась, и что там происходило, а?

Кто-то слишком много за последнии дни читал фанфиков, смотрел Гая Ричи, а ещё фильмов с путешествиями во времени, и детективно-шпионских фильмов.

Но стажёр Поттер был точно из вашего произведения, да :)

Alteya
Кошка, да. Я точно помню, что кошка. Неужели вы тоже видели этот сон? :)))
И Грейнджер, Снейп и Поттер очень забавно обсуждали, что у четы Поттеров была кошка, и куда-то делась.
И далеко не сразу выяснилось, что эта кошка и Лили были одним и тем же человеком. То есть одной и той же кошкой. Блин, как это сказать, ыыы :)

Alteya
Мне кажется, что нормального, не ровесницей, анимаги ж взрослеют как и все. Питер вот повзрослел у Уизли...

Ну и видела я вполне себе хорошо выглядящую Лили, лет эдак сорока наверное, когда она куда-то бежала, оглядываясь. Кажется она все же иногда превращалась из кошки в человека? Не помню :(

Alteya
Вот и мне кажется, что в результате по морде он получит :)))

О, я ещё вспомнила. Я не знаю, почему и зачем, и что это блин было, и в какой момент всего этого сюжета, но мне ещё снилось, как Малфои, втроем, закапывали в Запретном Лесу труп Волдеморта, начертив пентаграму, чтобы он не встал ещё один раз.
Ночь, прелые листья, пентаграмма, дождь, и Люциус, у Хагрида временно стащив лопату, со словами, "герои, блин, недоучки, не изучавшие темные искусства, из-за них, все приходится делать самому", копает могилу. И бледный Драко стоит и смотрит вниз. А Нарцисса направляет, мол, левее копни...

Alteya
Возможно, но может быть, что после победы... Не помню, оно очень рваное по ритму было и запутаное. Я сквозь сон думала, помню, что нужно обязательно запомнить все. Но увы :)

fialka_luna
Или у Гарри глюки?
:)
Мальсибер на него как-то воздействовал всё же?

А может быть Мальсибер смог бы Империо наложить на Лейстранжа, чтобы тот проснулся?
Хотя даже если Гарри узнает про особенности Мальсиберова Империо и ему придёт в голову мысль о том, что оно может помочь Лейстранжу, вряд ли кто-то в аврорате на это согласится.

Апдейт. Читаю комментарии и вижу, что не одна я об этом подумала 😁

Alteya


Нужно заставить его вспомнить, как он раньше к себе относился и внушить ему другое отношение к себе.
Мы даже без Империо такое делаем на терапии, стыд, вину, ненависть к себе, меняем постепенно на терпимость, на принятие, на любовь и доброжелательность к себе.

О! А может быть ему не Империо нужно, а магловский психотерапевт, который будет с ним разговаривать? Принимать его, любить и тд?

Агнета Блоссом

И Лили, Снейпа, Джеймса, Тонкс, и всех, всех, кого возможно ещё притащить!!! Фреда!
Главное не Волдеморта. А вот потом хроноворот разбить. Да.

Алтея, пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста, напишите когда нибудь для меня мини или миди, помните, мы как-то обсуждали в комментариях, как обнаружили, уже после победы, что Лили выжила, и нашли её в результате, и чтоб она выжившему Снейпу по морде дала за всё хорошее. А? А вдруг?
А я, не знаю, нарисую что нибудь, сделаю иллюстрации какие-то, можно даже несколько!!!

Alteya
Жаааль. Я так все время хочу как можно больше героев уползти... Мне их так жалко :(

Alteya
Если нельзя, но очень хочется, и это никому не вредит, то можно :)

Alteya
Спасибо :)
Пусть когда нибудь, я буду рада, буду ждать, мечтать, надеяться и верить :)

Alteya
Логика и обоснуй пусть задумчиво курят в сторонке, скептически смотрят на меня, и даже с укором. Пускай. Зато все живы будут, здоровы, счастливы и уруру и мимими :)

Ртш
Мисс Скиттер, когда вы таким образом подписываетесь, у авроров начинается изжога, пожалейте целителей! Целитель Пай, Мунго

Alanna2202
У них теперь есть возможность проанализировать что они ощущали, и экстраполировать на срок в пять лет, представить себе динамику.

Например, Гарри сейчас сможет подумать о том, что для Мальсибера и Моуди было невозможно не общаться эти годы, и не общаться скорее всего достаточно близко. И подумать, как каждый из них мог повлиять на другого.

Это помимо того, что постоянный дискомфорт на протяжении пяти лет скорее всего должен был сказаться на эмоциональном состоянии, во время нахождения в плену, и после него вполне определенным образом. И что у М&М у обоих сейчас наверное состояние как будто они "вывели из дома козу", то есть невероятное облегчение. И поэтому скорее всего то, что Мальсибер отпустил Моуди раньше, чем ожидали, это не "покупка голосов Аврората", не манипуляция, а логичное и естественное поведение. И тд.

Цель была не в том, чтобы авроры поняли как это ужасно, и пожалели бедных м&м, многие тут в комментариях именно так поняли это, но я не согласна совсем.

Мне кажется, что он хотел, чтобы они поняли, что для Мальсибера сейчас нужно, важно, что в плену было нужно, важно, трудно. По сути Моуди реально даёт аврорату возможность работать, и планировать как можно добиться от Мальсибера того, что им нужно, потому что понять его - поможет понять как с ним вести себя максимально эффективно. Не в смысле "он бедный несчастный, отпустите, он все комперстровал страданиями", а как получить от него нужный результат без лишних проблем и усилий.

Человеку свойственно недооценивать умеренно тяжёлый дискомфорт. Когда "ну чего такого то? Меня же не пытают, не убивают!", поэтому очевидно было, что Гарри и Робертс не будут в конце выходных лить слезы жалости по Мальсиберу. Но при этом, за пару дней средне тяжелого дискомфорта начинаешь понимать, что ты бы чувствовал, находись ты в таком состоянии долго.

Alteya
Ага.

Я про вибрационную болезнь не знаю, пойду читать :)

Merkator
Обычно используют "этот" и "эта" вместо "он" и "она", для того, чтобы показать пренебрежительное отношение к человеку.

Иногда в юмористическом ключе, кстати, но не в этом случае, я думаю :)

У меня подруга с ее матерью друг про друга говорят в шутку "эта", и притворно каждый раз возмущаются, а потом ржут :) никаких "той", которая не "эта", в таком случае не требуется :)


Условно говоря, "а эта мне опять не дала ложку для супа!", "а у этой нет ножек пойти самой себе взять ложку" :)

Merkator
Ну, вряд ли Моуди ТАК назвал Мальсибера :)))

Alteya
Он бы ещё его назвал "the chosen one" :)) Чтоб добить авторов :)
Тук, тук тук, проснись, Ойген, ты Избранный, следуй за белым кроликом!"
Тоже мне блин, дитя пророчества, не к ночи будет помянуто

Hallu

Убийства с применением хроноворота всегда достаточно запутаны. Вот, помнится, младший Розье, разумеется не тот, которого я ловил, а кузен, году в сороковом попал под заклинание жены, как раз когда крутил хроноворот, он собирался быстренько на пару часиков навестить любовницу, имея при этом алиби, что он все время мол был на виду. Женушка, не будь дура, вычислила его, подловила, да и пульнула в него кишечно-опорожнительным. Потом ещё на протяжении нескольких лет в комнате появлялись внезапно то рука, то нога, а голова кажется до сих пор не так и не найдена, то-то будет подарочек новым жильцам дома-то, аврорат их конечно предупредил, когда продавал им конфискованный в восьмидесятые у Розье дом, но всё равно не особенно наверное приятно, когда из воздуха на тебя падают чьи-то части тела, плюс, содержимое кишечника его, Розье в смысле, естественно... Заклинание то ее подействовало ещё как!
Зрелище, говорят, то ещё.

Зато стало понятно, почему комната та была закрыта лет за пятьдесят до его смерти. Оказалось, что раньше там был кабинет его папаши, которому не понравилось, что там периодически стали появляться, эмм, всякие неприятные вещи. Ну, он и запечатал дверь, только эльфам разрешил там убираться. А сынок поэтому оттуда и решил прыгать к любовнице, что его там никто не видел, вот такая вышла у них рекурсия.

Эх, были, были интересные дела в аврорате на моей памяти, да. Не всегда я только пожирательское отродье вылавливал.

Из неопубликованных дневников А. Хмури

Alteya

От Вас - втройне приятно слышать :-)
Это вы на самом деле на меня так влияете, я вашими произведениями и вдохновилась :)

Alteya

Я кстати, пока писала коментарий про убийства, в которых участвовал хроноворот, придумала в процессе кучу всего, что в коментарий невозможно было уже втиснуть. Сначала я просто подумала, что если попадание заклинания собьёт работу хроноворота, то человек может оказаться в разном времени по частям. Потом, когда начала описание, как такое могло случиться, оно обрастало подробностями само! Частично именно как ответ на вопрос, как это могло случится, уже не глобально, а в отношении деталей. В процессе ответа на этот вопрос я придумала и почему конфисковали дом, и когда могло начаться расследование, и тд. Но если это описывать, то пришлось бы писать фик, а не комментарий :))

Alteya
Только в соавторстве, я сама одна не умею, не дописываю :)) ни разу за семнадцать лет в фандоме не смогла :)

Мы с мужем придумали идею для короткометражки, как мне кажется, офигенную, он готов тряхнуть стариной, и снимать и монтировать, есть актёры, которые в принципе не против, но я не могу написать сценарий. Придумала его, план составила, но никак не получается взять и написать. Не знаю, какой то страх писать не зарисовки, а что-то длиннее мини.

клевчук
Кровь всегда считалась крайне эффективным моющим средством. (с)

Отправляет в прошлое, каждый квартал, минимум трех людей... А в тоже самое прошлое, которое уже было, или создаёт альтернативную вселённую, куда и закидывает?
А то я думаю, если несколько лет, раз в три месяца, отправлять в прошлое по три человека, в результате можно получить чудовищное количество временных парадоксов.

Alteya
Просто, если каждый раз все трое будут попадать в параллельную вселённую, то это будет проблема той вселенной :)

А если в ту же, то куда девать много много попаданцев в прошлое, каждый из которых может убить Гитлера, спасти СССР, купить биткоинов по три рубля, помочь изобрести колесо кроманьонцам, открыть в древней руси пенецелин, и что там ещё делают попаданцы в прошлое?

Короче, я поняла, откуда столько книг про хронопопаданцев, это всё жертвы Каплана!

Если бы я была Капланом, то, чтобы избежать временных парадоксов, я бы сняла огромный склад, наложила бы защитные чары, все попаданцы в прошлое попадали бы туда, на них сразу же накладывался бы при помощи заранее зачарованных амулетов сон, чары связывания, и тд, и они бы тихонько там лежали бы до момента своего исчезновения, не создавая никаких парадоксов. Главное, чтобы с ними никто не взаимодействовал, чтобы они случайно не изменили что-то в прошлом. Можно даже было бы начаровать им там уютные камеры, и заранее положить там много воды, еды, и тд

Хорошо что я не Каплан

Alteya
Не знают про Гитлера, про что-то другое знают. Настоящий учёный должен продумать все так, чтобы ничего не нарушало чистоту эксперимента, не могло внести непредвиденных изменений в известное ему прошлое и не мешало работать.

Нельзя просто так дать шататься по прошлому трем неконтролируемым объектам, менять там что им вздумается, контактировать с кем-то, и тд

Alteya

Дожили до будущего - обливейт в спину и на выход.

А если быть не гуманистом, то на складе не должно быть никаких еды, воды, а только чары адского пламени, при появлении в ритуальном круге трех человек из будущего.

Alteya
Да, вариант. Но в плане минимального влияния на прошлое лучше не в Тихий Океан, а в жерло вулкана все же.

Короче, Каплан пользвался хронолифтом, где в конструкции - хроновворот это трос, люди, которые пропадали, выходя из дома, а когда появлялись, то не помнили, где были, это противовес, путешественник в будущее по сути едет на этом хронолифте


Поэтому и пропадали люди, поэтому и не помнили где были, поэтому и Мальсибер знает следующих жертв

Но... Это значит, что предотвратить следующие исчезновения людей невозможно, так как они уже попали в прошлое, и Мальсибер уже их там видел, если это изменить, то все сломается!

Alteya
Из жерла действующего вулкана?

Emsa

Они могут нечаянно что-то сделать, что косвенно повлияет на известное будущее, Рей Бредбери, эффект бабочки, не помните?

Alteya

Это было бы глупо. Чтобы они там в прошлом бегали и давили бабочек, меняя историю? Изменения должны быть продуманые и контролируемые, а также тщательно зафиксированные в журнале. Ни один нормальный ученый не будет использовать в экспериментах со временем детей, они непредсказуемые и неуправляемые!
В Википедии написано, что их аж 160 штук.
И нам же не надо, чтобы они извергались, достаточно чтобы в жерле была жидкая магма

Emsa
Во вселенной Гарри Поттера прошлое менять возможно, и парадоксы по мнению героев возможны, именно поэтому нельзя встречаться с собой в прошлом. Это грозит парадоксом и фиг знает, что тогда будет.

А дети непредсказуемые и неконтролируемые, зачем так рисковать?
Проще либо уничтожать попавших в прошлое людей, при этом автоматически, чтобы самому не встречать их там в прошлом, и чтобы они там ни с кем не контактировали, ничего не меняли, не ломали и не портили, или запирать их в комнате с едой, водой, и отсутствием контактов с миром, чтобы не могли давить бабочек и убивать Гитлера, до момента исчезновения из будущего.

Emsa
Вулкан не так кроваво. Никто ничего и не увидел бы. И никаких потом грязи, подтеков, запаха и прочих неаккуратных и неаппетитных подробностей

Alteya

Спасибо :) Главное логично всё обьяснило бы :)
И тогда Каплан получается даже гуманистом, ггг. "А мог бы и ножичком полоснуть" (ц)

Ну, может быть он надеется, что авроры придумают, что делать

Alteya
Потому что он не детерминист.
И вообще, "Что это значит, мол, если ты точно знаешь какие-то факты прошлого, то ты не можешь их изменить, сделать так, чтобы этого не произошло и при этом, не создать парадокс? Как не могу? Если я очень сильно хочу, то разумеется могу!" А как - пусть авроры разбираются, им по должности положено. Можно же чтобы вместо жертв туда попали не настоящие люди, а не знаю, трансфигурируйте их, или не знаю, придумайте что нибудь, волшебники вы, или нет, и вообще, это ваша работа, спасать людей!

Навия
Я тоже об этом подумала

И мне кажется странным, что целители не звали Гарри снова, один раз пришёл, вроде бы пообещали снова позвать, и тишина

Мне кажется, что на Гарри не подействовало проклятие не из-за очищения после песни. Мне кажется, что у него есть какие-то необычные особенности, которые хорошо было бы изучить. Возможно, что-то завязаное на удачу. Или даже скорее на повышение вероятностей различных событий. Как позитивных, так и негативных

Мой муж, и многие мои друзья считают, что я при рождении вложила все очки характеристик в интеллект и удачу, а в выносливость, силу, ловкость и прочее не вложила вообще ничего. Поэтому со мной постоянно происходит всякое, но я из этого всякого выпутываюсь чудом
А у Гарри, как мне кажется, это ещё сильнее выражено

Alteya
Если бы мы жили в мире меча и магии, то все очки в интеллект и удачу дало бы отличного мага или крафтера магических артефактов. Но у нас-то магии нет, может быть нужно было равномерно распределять очки характеристик? :)

Alteya
Как нет? А livejournal? В 2003 в английском интернете был самый подьем, пришлось вводить систему инвайтов, потому что сервера не справлялись с наплывом пользователей. Плюс тогда вовсю были форумы, которые исполняли функции своего рода "соцсетей", хотя не совсем. Но были местные форумы, где общались жители каких либо мест. Были форумы паранормальщины, где в том числе люди рассказывали странные события, которые с ними произошли. Так что норм, справится!

Ртш
Как мы с вами хором :)

Alteya
А вот зря!
Но может Дадли его просветит :)

Alteya

Вот с одной стороны я тоже, просто до безумия. Но с другой стороны, тут - муж. Самый самый, без которого вообще не понятно нафига там жить. А попробовать познакомиться с ним в начале 2000х? Но как? Я знаю имя, фамилию, знаю что до 2000 как раз он жил в Самарканде, а после 2000 - переехал в Израиль, но в какие-то жуткие ебеня, в общежитие где-то в каком-то крошечном поселке под Беер Шевой, где даже транспорта не было, их на подвозке возили в универ в Беер Шеву. И как мне его искать? ) Мне ж еще нужно его встретить до его первой жены! К тому же, он утверждает, что тогда он был совершенно другим человеком, а вдруг тому ему нынешняя по характеру и мышлению я бы не понравилась? Да я в свои сорок вдруг бы поняла, что двадцатилетний Грей - совсем еще не тот человек, которого я люблю, и чувствовала бы потерю?

Короче, если отправляться в прошлое, то только вдвоем, иначе я не согласна!!!

Emsa
но ведь глобально ничего не смог бы никто из нас изменить, даже если б мы все вместе перенеслись в свои тела в 2000е. Ни мышь ту короновирусную изничтожить до начала всего вот этого вот, потому что даже сейчес до сих пор не понятно, кто был нулевым пациентом, и с рынка ли вирус из мыши через желудок чей-то разлетелся по миру или из лаборатории у распиздяев, пренебрегших соблюдением инструкций убёг (а вдруг вообще правы консирологи и это был чей-то злой умысел, вряд ли, но вдруг?).
Ни на политическую ситуацию повлиять. В начале 2000х мало что ли выходило русскоязычной антиутопической фантастики про будущее России?
Да и дело Юкоса 2003 год, Ангелевича - 1998. Уже тогда было понятно, куда ветер подул.

Кто сейчас помнит про какого-то Ангелевича? А то, что Монтажспецбанк "заказало" МВД тогда даже в новостях не боялись говорить. Отсидел пять лет, "под следствием", выпустили "за отсутствием состава преступления", то есть блин еще в 2000х было многим понятно, что начинается власть силовиков, обсуждали люди между собой, что если делаешь бизнес, то "надо не зарываться, кому надо отстегивать, да, опасно, но денег можно заработать огого, и главное, наконец можно делать бизнес, а не бандитизмом заниматься". (А, старость не радость, подводит меня память, по пяти пунктам обвинения из шести оправдан за отсутствием состава преступления, а по шестому амнистирован, шестое, если что - обвинение, что он сам у себя украл дачу))) Потом государство эту схему не один раз применяло, он просто был первый.

Но то, что бандитизмом будет заниматься власть, было мне например понятно еще в 2000х.

И ведь когда я пыталась кому-то что-то сказать, меня не понимали, наоборот, радовались, что власть прижимает богатеев к ногтю, мол, тут не виноват, но все равно, было за что сажать. И бизнес отжали правильно, считай это конфискацией. Потому что "чистеньких" богатеев не бывает, каждый из них в 90 был бандитом. И не понимали, когда я говорила, что так нельзя. Нельзя наказывать без доказательств. Сейчас отжимают бизнес у "плохих", а послезавта будут наказывать уже нас за что-то. Потому что нельзя руководствоваться "понятиями", можно - только законом. И законом тоже нельзя крутить как дышлом. Это никогда не приводит ни к чему хорошему.

Вот ваш Лестранж бы меня понял.

Даже попади я нынешняя туда, с моими знаниями сейчас, неужели что-то смогла бы изменить? Да даже если б я была человеком, который бы имел противоположную точку зрения (не то, что чиновники и силовики еще в 2000х начали чувствовать, что за ними власть и сила, что они могут позволить себе отжать бизнес, посадить без суда и обвинения, и что тогда это начали делать по отношению к бизнесменам, а потом, когда нибудь - к подросткам, беременным женщинам или старикам, вышедшим на пикет), а те, кто считает, что во всем виноват Запад, и мол, если б не оранжевая революция, то все бы было хорошо, они тоже б не смогли бы ничего изменить. Юкашенко прибить они б так же не смогли, как кто-то более радикально настроеный чем я Путина. Да и не в личности дело. Что, там бы не нашлось другого кого-то, кто занял бы тоже или почти тоже место?

Так же как к становлению режима Гитлера привел реваншизм, так и у нынешней политической ситуации были свои причины, в отличии от ковида - это не случайность, а следствие гиганского количества факторов. И чтобы остановить это все нужно становиться политиком, харизматичным, умным, заводить связи, лезть на вершину, и потом пытаться что-то менять. И то не факт что получилось бы.

Не такой бы я хотела жизни. Я лично сделала то единственное, что могла тогда - я ощущала, что процессы, которые протекают на постсоветском пространстве меня пугают, что я не хочу оказаться поблизости, когда Владимира Владимировича коронуют в императоры, по улицам поедут опричники, и опять перекроют границы (именно так я сформулировала маме, чего я боюсь, надо мной ржали, да). И я уехала )

Тут тоже не все гладко. В 2006 я говорила всем, что если Шарон отдаст палестинской автономии Газу в рамках одностороннего размежевания, то через лет пять на тель авив начнут падать ракеты. Я ошиблась. На год. Они начали падать в 2012 :) Ну и что толку в том, что ты понимаешь, что будет дальше, если ты ничего не можешь изменить? В том же 2012, я начала работать в брокерской фирме, которая занималась курсами валют, ценными бумагами, инвестициями. Мне нужно было нарисовать иконки для всех возможных операций на сайте, и брокер по имени Джереми мне обьяснял, как и что работает, в том числе, упомянул, что если ты думаешь, что будет какое-то событие, то можешь использовать это и разбогатеть. И я спросила, мол, а как я могу разбогатеть, если я почти на сто процентов уверена, что лет через десять будет война между Россией и Украиной? (Что это будет называться спецоперацией я тогда не знала, но зато тут - даже срок верно угадала :)) Он поржал, и сказал, что во время войны обычно промышленность начинает приносить доходы. Я подумала, и сказала, что я не думаю, что мне стоит вкладывать деньги в Российскую или Украинскую промышленность, никакая война их не сделает доходными, да даже если и так, у меня все равно вложить нечего. (Вру! Я проверила сейчас, 2013 год это был, то есть опять я на год ошиблась :))

То есть я на том, что могу понять, куда двигаются какие-то политические и социальные процессы, даже заработать не могу :)

Так что не знаю, имело бы смысл попаданство в свою юность, если через двадцать лет мир станет все равно таким, какой он сейчас. Разве что опередить Цукерберга и самой сделать подобную фейсбуку соцсеть? Или биткоинов купить? Так я и тогда думала, что надо б. Но не понимала, ни как это сделать, да и не особо было на что. Но если б точно знать, то наверное, да, разобралась бы, но хз, только ради денег попаданчество не стоит того наверное...

Хотя нынешний мир фу.

С другой стороны, а когда мир был хорош? Постоянно, всю историю то одно то другое, до этого были две мировые, перед первой и второй мировыми тоже были эпидемии чудовищные, революция, до этого - отсутствие нормальной медицины, интернета и нормального транспорта, и тоже войны, только мелкие.

Alteya
мне потребовалось десять лет, чтобы убедить маму. остальных родственников так и не смогла убедить. ну, вот в данный момент троюрдная сестра в Баку, через сутки будут в Тель Авиве. Сыну принесли повестку, когда его дома не было. Но каким-то чудом на границе все равно выпустили ее, ее мужа, сына, ее маму, которая наша самая нелюбимая родственница и двух собачек. Осталась там вся недвижемость, все деньги на счетах, как их выводить пока не очень понятно.
На следующей неделе будем где нибудь праздновать встречу. И так дико хочется напомнить, что я двадцать лет им твердела, что так ровно и будет. И что еще несколько лет назад они могли бы и деньги спокойно без потерь перевести, и жилье там продать и тут купить вообще без потерь, а даже в плюс бы вышло. Да и язык будет теперь труднее учить. Но это бесполезно, толко злить...
Тетя моя там, другая тетя тоже. Все дети дяди. Ну, что поделаешь...

Emsa
кстати, да

Ирина1107
Мой папа не смог жить в Германии, для него ордунг оказался невыносимым абсолютно, зато расслабленный, разгильдяйски беззаботный, левантийский Израиль оказался для него идеальным местом. А вот мои сводные сестра и брат, по папе, наоборот, чувствуют себя тут некомфортно, их немного как мне кажется раздражает местное разгильдяйство и легкомысленное отношение к жизни, брат живет в Германии и ему там прямо отлично, сестра в Англии и ей там тоже очень хорошо и подходит по отношению к жизни, тому, как люди живут и взаимодействуют. Я думаю, что у каждого человека в мире есть место, где ему будет хорошо, правильно и комфортно, чаще всего действительно, это то место, где человек родился, но иногда совсем другое ) Действительно, многое зависит от самого человека, и его отношения к месту, где он родился, чувствует ли он это место своим домом, Родиной, или чувствовал всегда там себя чужаком, гостем, не "своим".

При том, что мне очень нравится русская природа, русский язык, очень многие люди, города золотого кольца, народное прикладное искусство, русская литература, пусть и не вся, поэты серебряного века (да, я банальна), Питер, Москва, особенно исторический центр - старая Москва, ее переулки, дворы... При всем этом я никогда не чувствовала себя своей, на своем месте, моя любовь к России не отличается от любви к Италии или Чехии. Они мне действительно нравятся, и мне действительно жаль, что в России сейчас такой сложный период. И я сочувствую людям, которые оказались вот в этом всем, несмотря на мое отношение к российско украинской войне. Но если бы Италия или Чехия вели бы военные действия, или если бы там были теракты, или случился бы переворот, дефолт, или любая другая тяжелая ситуация, я бы чувствовала то же самое, как мне кажется.

Я никогда почему-то не чувствовала себя в России своей, а вот когда в 1994 что ли или 95 поехала на две недели с мамой в Израиль, сразу почувствовала, что я дома. И это несмотря на то, что в моей семье никогда никто особенно не обсуждал что мы евреи, у меня не было никакой еврейской самоидентификации. До того как я вышла из самолета в Бен Гурионе я вообще не задумывалась, что когда-то давно тут жили мои предки, что это страна, о которой мечтали многие поколения моего народа, изгнанного практически полностью из своей страны целых две тысячи лет назад, но оставаясь все эти века верными своей стране, не забывая ее, надеясь, что когда-нибудь их потомки смогут сюда вернуться. И вот она я, исполнила их мечту. Хотя я не мечтала до этого сюда уехать, даже не думала на эту тему никогда. Мне вообще в голову не приходило, что можно в принципе переехать в другую страну )))
Но несмотря на все это, когда я вышла из самолета, и что-то внутри отозвалось. Я вдруг поняла, что я дома, у меня реально слезы потекли. Это наверное звучит патетично, но как еще можно рассказать о подобных ощущениях?
Не знаю, почему так произошло, может действительно пресловутый "зов предков". Но я тогда сказала маме, что когда-нибудь я буду тут жить, обязательно.

Мистическая фигня какая-то )))

ArvenDoln
вы знаете, дело на самом деле не в комфорте, даже скорее наоборот, я уезжала из привычного и понятного мира в неизвестность. Мама хорошо зарабатывала и я ни в чем не нуждалась; у нас была уютная и комфортная квартира в новом доме, в которой мы с мамой обустроили все так, чтобы нам там было хорошо; у меня была работа по профессии, хотя я еще только заканчивала обучение; в Москве оставались мои друзья, мама, стабильность, а в Израиле меня ждала самостоятельная жизнь; отсутствие языка; отсутствие работы и гарантированные несколько лет неквалифицированного труда, пока я не выучу язык; отсутствие знакомых, друзей, кого-то к кому можно обратиться за помощью, если что-то пойдет не так; съемные дешевые убитые в хлам коморки, чердаки, даже заводские помещения переделанные в жилые.

Так что я ехала не к комфортной жизни, наоборот, я покидала зону комфорта.

С другой стороны, да, помимо непонятно откуда проснувшейся национальной идентичности и внезапного даже для меня сионизма, я уезжала не только сюда, но и из России. Ну, просто потому, что мне отчего-то казалось, что стабильность и демократия в России всегда очень временны, максимум одно поколение. Я была почти убеждена, скоро оно закончится, и потом будет откат, как происходило во времена "оттепели", эпохи НЭПа, столыпинских реформ, эпохи великих реформ Александра II, грамоты о правах Екатерины II, и так далее, вплоть до времен вече. У меня тогда было достаточно мистическо-магическое мышление. Обнаружив лет в 16 во время подготовки к экзамену по истории эту корреляцию, я решила, что это не совпадение, и не корреляция зависящая от неизвестного мне фактора. Я сделала вывод, что это какой-то закон, правило, что за коротким либеральным периодом обязательно будет частичный откат в авторитаризм. Мне казалось, что это карма, судьба какая-то, проклятие России, и что к сожалению, иначе быть не может, что маятник обязательно качнется вправо, качнувшись влево. И даже несмотря на то, что каждый следующий автократический режим был на мой взгляд все менее зверский, то, что оно постепенно улучшается, заметно только если смотреть на глобальную картину, сравнивая то, что было сто, двести, триста лет назад. Но в жизни одного человека, а конкретно - меня, мне и не такого страшного как Сталин, или Иван Грозный бы за глаза хватило.
Сейчас я не так уверена, что это такое обязательное правило, но все равно подобная тенденция настораживает:(

Ирина1107
мне кажется, это зависит от многих факторов, от осознания, что с тобой поступают аморально, уверенности в своей правоте, и как следствие подъема внутренней какой-то гордости. И даже чудовищно страдая, люди, когда с ними происходит что-то ужасное и несправедливое, гораздо чаще остаются людьми, сохраняя самоуважение, и делая что-то аморальное только если вообще нет другого выхода, и этот чудовищный поступок все равно лучше, чем альтернатива. Я не буду сейчас приводить исторические примеры, мне кажется, что они слишком тяжелые, чтобы их пересказывать. Но, думаю, все могут себе представить, что приходилось иногда делать людям во время чудовищных событий.

Но да, если ты знаешь, что ты потерпевший, а не виновник происходящего, если ты уверен, что происходит что-то ужасное и несправедливое, даже обычные люди могут внезапно поступать как герои, объединяться и поддерживать друг друга, жертвовать собой, стараться сохранить человечность и чувство собственного достоинства. Разумеется, это ощущение можно сломать, если люди слишком долго находятся в невыносимых условиях, они могут начать ощущать бессмысленность сопротивления, и тогда возможно всякое. Но скорее - люди просто сдаются и умирают, потому что это вот эта гордость, самоуважение, чувство собственного достоинства, нежелание уподобляться агрессору, насильнику, ощущение, что на твоей стороне правда, что ты за - "хороших парней", и значит должен соответствовать, сопротивляться, вести себя как "хороший парень", это попросту придает происходящему ощущение какого-то смысла, цели, и это единственное, что помогает выжить. У Франкла об этом очень хорошо написано, прямо пробирает.

А вот если у людей нет ощущения, что "мы хорошие парни", то, что мы делаем - не является самозащитой, а есть ощущение что это мы сейчас несем огнем и мечом страх и разрушение, моральный дух падает, так как большинству людей не нравится чувствовать себя неправыми, обидчиками, агрессорами, поэтому, чтобы не впасть в депрессию, не начать чувствовать себя пешкой в руках империи, государства, церкви, (в разные периоды было по разному), и как следствие - со сто проыентной гарантией погибнуть, чтобы продолжать чувствовать себя "хорошими парнями", правыми, нужно решить, что агрессор - не ты, а враг, а ты - защищаешь какие-то высшие ценности, несешь в мир не разруху, а правду, справедливость, истинную веру, и еще - необходимо расчеловечить врага, перестать видеть в нем человека. Решить, что они - не люди, что они хуже, что они второй сорт, биомусор, что они настоящее зло, и с ними тогда можно поступать бесчеловечно. Убивать, пытать, сжигать в крематориях и собирать из пепла золотые коронки, привязывать к лошади, чтоб по земле волочился и скакать во весь опор, сжигать на кострах ведьм и еретиков, травить собаками, устраивать гладиаторские бои, брать в рабство, в разные эпохи были свои развлечения и способы доказать себе, что мы-то не плохие, просто с недочеловеками так можно.

Так во все времена происходило, клинописи, летописи, рукописи, первые книги, везде такие мотивы присутствуют. Видимо это действительно свойственно к сожалению человекам. Самое ужасное, что побывать и в роли первых и в роли вторых может один и тот же человек. И меня вот это пугает.

Мhия

Мне кажется, что будет ещё несколько волн мобилизации, но вероятно, всё же украина займёт обратно территории, и вероятно к тому же и Крым, раз уже пошла такая пьянка.
Возможно Европа будет требовать от России заплатить репарации, но вероятно Россия откажется их платить. Скорее всего, это приведёт к тому, что власти будут ещё сильнее закручивать гайки, а в проигрыше будут обвинять Запад, мол, весь мир против нас, возможно это приведёт ещё к одному конфликту, но где, я не знаю, возможно опять с Украиной, а может вообще с Финляндией, не знаю, с кем-то, с кем в этот момент будет напряжение, и кто под руку подвернется, потому что сильное недовольство, ощущение, что весь мир против тебя, желание реванша, показать, что ты что-то стоишь, отыграться, скорее всего не может не привести к следующей войне. Я не думаю, что будет мировая война, мне кажется, это так и останется локальным конфликтом, хотя бряцать ядерным оружием и угрожать будут наверняка. Однако, я думаю, что максимум это будет длиться ещё лет восемь - десять, однако даже если Путин уйдёт, или умрёт, то я не думаю, что сразу всё наладится, какое-то время будет бардак, дележка власти, и я не думаю, что с теми настроениями, которые будут у большинства людей, к власти придет кто-то либерально и демократически настроеный. Я бы предложила, что авторитарный, радикальный период с закручеными гайками и испорчеными с многими странами отношениями продлится ещё лет двадцать, а потом уже возможно, будут какие-то либеральные реформы, потепление отношений с Западом, некоторые подвижки в сторону комфортной, спокойной и сытной жизни, но на долго ли, я хз.

С другой стороны, я могу ошибаться, про Европу я понимала, что там придут к власти гораздо более правые политики, но мне казалось, что они будут гораздо более радикальными. У меня к сожалению было не совсем верное представление о том, насколько в Европе последние годы было сильно левое правительство и насколько население разделяло их идеи. То есть, я основывалась в своих рассуждениях на том, что там прямо очень сильное либеральное течение, и что большинство граждан лет десять назад это течение всецело поддерживало, свобода, равенство, права человека, положительная дискриминация, социальные программы, помощь инвалидам, старикам, эмигрантам, безработным и тд.
А оказалось, что в прессе, не только русскоязычной, показывали это несколько утрировано, и оно было слабее, и в какой-то степени постулировалось только на словах, поэтому амплитуда маятника оказалась слабее, из-за того, что было меньше идеализма, утопизма, нереалистичных ожиданий, раздражение от того, что реальность не соответствует прекрасной теории, оказалось слабее, к власти пришли более умеренные правые, не радикальные националисты, с идеями, что кто не работает, тот не ест, шиш безработным, а не пособие, а эмигрантов вообще нужно гнать поганой метлой, не погимают они нашей великой культуры, истории и не стать им настоящими французами/немцами/шведами и тд. Нет, Европа поправела, но не слишком сильно.

Возможно мнп и тут нн хватает информации, и всё будет иначе. Пока что мне кажется, что многие российские солдаты гораздо менее мотивированы, многие из них вообще не понимают, зачем они там, вооружение либо давно разворовано, либо пришло в негодность, в то время как у Украины солдаты за это время приобрели опыт, получили хорошее оружие, они знают, за что они воюют, и чувствуют себя защитниками, у них подъем морального духа и они почувствовали вкус победы. Поэтому мне кажется, что России придётся в какой-то момент отступать. И это не может не привести к недовольству, к напряжению, которое властям нужно будет подавить каким либо образом.

Однако, если я не права, и у России на складах есть достаточно хорошего и современного вооружения, и им удастся добиться, чтобы прекратился бардак, и следующие военные действия будут более продуманными, то есть шанс, что закидав Украину трупами все же они победят. Тогда расклад будет немного другой, радикально авторитарный период будет дольше, но мягче. Если недовольство будет не очень сильное, если его смягчит ощущение, зато мы победили, то закручивать гайки будет менее необходимым, но следующий конфликт все равно будет, только наверное позже. И наверное более серьёзный.

Но я не знаю, насколько я действительно верно представляю себе ситуацию, так что можно только лет через десять зайти в комментарии сюда, прочитать комментарии и проверить, что сбылось, и сбылось ди хотя бы что-то

Alteya
Я понимаю. Но мне кажется, что смены климата не будет ещё достаточно долго, возможно когда вырастет следующее поколение, воспитаное на других представлениях, но я не уверена, возможно они как и мои друзья, которые горели лет двадцать назад, думали, размышляли, чувствовали себя свободными, сейчас стали осторожными, усталыми, и разочаровались, смирились, погасли, и больше переживают о своих семьях, работах, и гораздо меньше готовы на какие-то активные действия, считая их бесполрзными.
Возможно нынешние двадцатилетние тоже через двадцать лет перегорят, смирятся, приспособятся, решат, что нафиг надо во все это лезть, бесполезно и опасно

Но я буду рада ошибиться.
Возможно, когда царь покинет престол, бояре не подерутся, не устроят смуту, а придёт правильный, разумный и порядочный лидер, который проведёт необходимые реформы, восстановит экономику и тд.

Главное, чтобы через несколько лет не оказалось, что он радикально правый националист, или наоборот, радикально левый утопист, чьи решения будут звучать на словах очень здорово, но будут утопией, которую невозможно будет воплотить в жизнь.

Хотя второе наверное очень вряд-ли, но хз

Alteya

А ещё бывает смена благодаря лидеру-реформатору, благодаря глобальным изменениям в мире, благодаря глобальным техническим изменениям, которые сильно влияют на образ жизни, и глобально меняют привычный уклад.
Может быть все ещё обойдется! Возможно мы изобретем наконец-то искусственный интеллект, подключим его к военным технологиям, и дадим ему задачу по защите своих стран. А все эти ии разных стран посовещаются, и решат, что наиболее оптимальная защита стран от воин заключается в полном, тотальном уничтожении человечества, погружении всего человечества в глубокий криосон на многие тысячи лет, или в его полном и тотальном заключении в капсулах виртуальной реальности с подключением к нескольким играм и паре социальных сетей, и с внутревенным питанием.

Или возможно предсказанное глобальное потепление наконец-то растопит арктические льды, поднимется уровень мирового океана, Европу затопит практически всю к едрене фене, а Россия превратится в несколько крупных островов, с разными политическими устройствами и разным укладом, на каком-то из них будет масса переселенцев из затонувшей Европы, на каких-то вообще не будет никаких практически людей, и за них будут вестись другие войны

Или наконец то нас захватят инопланетяне и превратят половину из нас в зомби :)

ArvenDoln

Я не хочу гибели России, я к тому же не
думаю, что она погибнет, мне кажется только, что ещё достаточно долго могут быть не очень простые времена. Со времен появления древней Руси, как мне кажется, повторялся многократно определённый паттерн, который может как мне кажется, возможно повториться, но я несколько раз подчеркнула, что я буду рада, если я ошибаюсь в своих прогнозах, в любом случае, ни один из повторов этого паттерна не привёл к гибели России, только к очень трудным к сожалению временам, так что я не думаю, что Россия погибнет.

Она не погибла во время опричнины, во время голодоморов 1780, экономического кризиса 1857–1858 годов, усиленного поражением в Крымской Войне, по сути, даже октябрьская революция не стала гибелью.
Те же самые люди, на той же самой территории, название сменилось, да правящая элита, вместо императора у руля стали генсеки.
Окончание периода монархии нигде не считается гибелью страны, и появлением совершенно другой, только в СССР для того, чтобы мотивировать, дать надежду, что теперь-то все будет по другому (ну и чтобы долги империи не платить). Как показала история, по другому к сожалению не стало. Так что нет, Россия не погибла. И после правления Сталина не погибла, и даже развал Союза не привёл к ее гибели, империи, пусть она так и не называлась - да, но не России.
И я не вижу предпосылок к тому, что сейчас что-то изменится.

Я не думаю, что вариант с гибелью, развалом России на несколько мелких государств, со своими феодалами во главе, с постепенным захватом Китаем дальнего востока, и с долгой вялой грызней между ними, на обломках России настолько уж возможен. Я думаю, что скорее нет, это не произойдёт. Разве что очень уж не благоприятно сложится ситуация.

ArvenDoln
А вот с Израилем я как раз не уверена. Я разумеется не хочу, чтобы он погиб, но как мне кажется, у нас на это шансы повыше чем у России.

У вас только Китай на дальний восток облизывается, но они не будут ничего делать, пока это не станет легко провернуть и не приведёт к военному конфликту. Они даже развалом союза не воспользовались, хотя под шумок могли. Айгунский договор их никогда не устаивал, они его считают позорным, а дальний восток своим, отданым России недальновидным правительством, так же как и многие россияне воспринимали Крым, а день подписания айгунского договора они считают трагедией.
Остальные соседи не имеют к России территориальных претензий, только внешнеполитические, это тоже очень фигово, но это менее опасно для существования страны. Да, грозит тяжелыми временами, если ничего не изменится в геополитике, но не гибелью.

А вот в случае Израиля территориториальных претензий к нам много у кого. И не только у палестинской автономии. Хотя с арабскими странами по большей части отношения скорее нормализованы, чуть что - я не думаю, что они останутся в стороне. И сейчас мы попросту прячем голову в песок, уже не первый год, стараюсь не делать никаких резких шагов в какую-то сторону. Соблюдаем статус кво, когда часть территории под израильским управлением находятся временно, и каждые шесть лет это управление продлевают на ещё шесть. Эта часть территории вообще официально не принадлежит ни нам, ни ПА, но и мы и они считаем их своими, а любая попытка одной из сторон официально аннексировать эту территории приведёт к новому витку обострения, к кровопролитной войне. Но эта попытка сохранять статус кво и ничего не менять, она тоже очень опасна. Это как годами сидеть на бомбе, которая в любой момент может взорваться.

Так что вот по Израилю я вообще не понимаю, что и как будет. Или ещё лет пятдесят будет все так же, с регулярными волнами вялотекущего конфликта. Или к чертям все сгорит в пепле чудовищной войны.

Треть страны даже не имеет официального статуса, официально она ни территория ПА, ни территория Израиля, (а у меня там мама живёт, кстати).
С этой территории невозможно вывести миллионы людей и отдать ее ПА.
Мы уже сделали с небольшой ее частью именно так. С Газой так сделали - и стало намного хуже, мы создали себе новую горячую точку.
Там пришёл к власти Хамас, а не ПА с относительно вменяемым Фатхом, и теперь попросту периодически ракетами до центра страны докидывает (а многие люди, которых выселили из Газы до сих пор живут в вагончиках. И даже некоторые из них до сих пор платят ипотеку за дома, которые им давно не принадлежат. А в этих домах, сейчас, например Хамас установки пусковые поставил, из которых по их бывшим хозяевам кидается какашками).
Не выводить население, и отдать ПА? Так их попросту убьют, если Израиль от этой части земли откажется и официально выйдет, если там не будет полиции, точнее будет палестинская полиция. Там попросту будет ночь великих ножей.
И эту территорию так же невозможно аннексировать, потому что это приведёт к мгновенному началу кровопролитной войны.
Но и долго такое состояние не может, как мне кажется, продлиться, очень шатко и неустойчиво. И я вот тут пассую. Фиг знает, как будет.

"Родина это не жопа президента"
Ю. Шевчук.
Вот уж кого нельзя заподозрить в нелюбви к России, он же блин Паустовский, Бианки и Пришвин в одном флаконе, с Есениным, Толстым и Некрасовым в довесок, только современный и поет.

Аааа!
Как повезло все таки Гарри :) И с сотрудниками - наставниками и вообще.

Но тут уже писали "Иногда ты просто добрый идиот. И ты умираешь на 10 странице. Иногда ты добрый удачливый идиот. И тогда тебя зовут Гарри"

Так что, вот очередное подтверждение, что удача это все таки суперсила, что бы по этому поводу не думал Дедпул (в фильме про Дедпула был отличный спор на эту тему)


Alanna2202
Ыыыы!!!
И действительно, до первой встречи с Гарри у Томушки нос, говорят, был. А потом - все, как отрезало!
Хочу фик на эту тему :)
Кстати, возможно Томушка не только из-за пророчества на Гарри так помешался и был одержим местью. Возможно это он так из-за потери носа переживал и злился?

MordredMorgana
Ррррррр
Ну вот зачем такой мазохизм?
Ну не надо читать, то что так не нравится!

Нам нравится, мы читаем, а вам не нравится, бывает, на вкус цвет все фломастеры разные, но зачем вам мучаться-то?

Вы написали уже столько комментариев, насколько вам не нравится этот Гарри, такой глупый, беспечный, необучаемый, что уже все всё поняли, Гарри идиот, он плохой стажер, аврор из него такого никогда не сможет получиться, учат его плохо и неправильно. Ну правда, честно, мы уже все всё поняли, устыдились. Нам стыдно за наши низменные вкусы, примитивные интересы, неглубокое прочтение, безыскусность, тупость и вот это вот всё.
А можно вы теперь успокоитесь и пойдёте читать что-то, что вам нравится, а нас наконец оставите тут без ваших саркастичных, снисходительно-мудрых комментариев?
Ну что вам стоит? Пожалуйста?

К тому же, ваши комментарии портят чудную местную атмосферу, тем более, что вы свое мнение высказали уже достаточно много раз.

Ну и к тому же в шапке специально для тех, у кого своей эмпатии и мозгов не хватает, попросили критиков просто пройти мимо. Нет ни у автора, ни у читателей (за всех не скажу, но за себя так точно!) сейчас ни ресурсов, ни сил на дополнительный поток негатива, на колкости, критику и сарказм.

Вот вы на Гарри наезжаете, на авроров, а они вымышленые персонажи, а тут люди. Живые. Которые не хотят видеть такие комментарии. И тут в шапке специально об этом заранее попросили.
И в ответ на предыдущие ваши сообщения, вежливо вам об этом уже не один раз написали. Но вам наплевать, да? Вам, как по вашему мнению, Гарри, надо не вежливо и аккуратно, а влоб, чтобы дошло?
Ну вот пишу, прямо и недвусмысленно. Вдруг дойдёт.

Даже не знаю, как ещё понятнее написать, разве что совсем матом. Но может быть удастся обойтись без этого?

Alteya
Извините меня пожалуйста, что я не могу больше молчать, но я просто очень сильно устала от постоянной критики от этого читателя.
Терпеть больше не получалось.

Я надеюсь, что мой комментарий не испортил атмосферу ещё больше, мне не хотелось бы чтобы вам было неприятно.

Я готова отработать, отыгрывая роль Добби в комментариях до конца октября, и даже аккуратно гладить себя по ушам утюгом, если хозяева дозволят.

Добби больше не будет взрывать маглов, это был последний раз. Добби хороший эльф. Но обижать хозяев и их гостей Добби не даст никому, ни маглам, ни магам, ни даже Тому-Которому-Откусили-Нос.

Навия

Очень хорошо понимаю и согласна на сто процентов.

Естественно, то, что не врождённое, а постепенно выученное, но так и не ставшее натурой, первым отключается, когда ресурса не хватает. По себе, к сожалению знаю :(

val_nv
Я удалила меньше чем через две минуты:-)
К сожалению, вам очень не повезло увидеть моё сообщение ровно в тот момент, когда я его уже опубликовала, но ещё не исправила :)

Alteya
Добби не тролль, Добби эльф.

Добби не виноват, Добби так сильно разозлился, что оно само.

Добби очень быстро убрался, вымыл, вычистил, Добби надеялся, что никто ничего не заметит.
Но госпожа val_nv видела стену комментариев, до того, как Добби смыл с неё всю кровь.
Госпожа val_nv расстроилась. Добби жаль! Добби пойдёт прищимлять себе пальцы кухонными ящиками, Добби плохой эльф.
Добби больше не будет произносить плохих слов, начинающихся на С и заканчивающихся на еко, а так же начинающихся на Авада и заканчивающихся на Кадавра. И даже слов начинающихся на К и заканчивающихся на руцио.
Только если добрая госпожа прикажет.

val_nv


Ох, знакомо :(
Мне почти всю жизнь постоянно про кучу вещей говорили "ну, такое бывает только у тебя"

Но я вот пару месяцев назад решила проверить, написала пост с описанием последних своих приключений (мы тогда только пережили как раз переезд, одновременно заболев ковидом вдвоём с мужем. И в старой и в новой квартирах у хозяев случились накладки, поэтому для переезда подходил один только день, а грузчики не приехали. не, в результате я нашла решение, справилась, но нервов потратила очень много)

И я спросила, мол, мне часто приходилось слышать "такое бывает только у тебя". И что, мол, правда что ли?

Ох, сколько мне рассказали люди своих историй, связанных с несчастливыми совпадениями, накладками, когда в самый неудачный момент происходит какая-то фигня.

И оказывается, что происходит такое почти со всеми.

Но только некоторым об этом говорят, мол, "только тебе так не везёт"

А истории были там такие, что мне и не снилось :)

Вот ко мне просто грузчики не приехали, пока мне не удалось наконец связаться с фирмой перевозок, а потом несколько часов кормили обещаниями, что уже подьезжают. Ну прождали мы 11 лишних часов грузчиков на улице, по их просьбе занимая парковку возле дома, ну с температурой, ну переехали в ночи, ну на следующий день узнали, что у нас оказывается был ковид, ну бывает

А вот у одного человека в комментариях грузчики тоже при переезде, и тоже очень сильно опоздав, подрались с какой-то тетенькой возле дома, и их забрала полиция. А коробки и вся мебель остались, внизу, возле дома. И там тоже было много сопутствующих накладок (и ночевка на парковке, но на кровати, или в квартире, но на полу, там была не самая тяжёлая часть). Вот это блин, да, такого у меня не было :)

Так что невезение это штука относительная :)))

Alteya

У меня была примерно такая же реакция :)
А это была только одна из историй о всяком невезении, которые мне там рассказали :) (пусть и одна из самых сильных)

Очень мне ещё понравилось, как знакомая заказала такси в аэропорт, ехали всей семьёй, с младенцем и кучей вещей. Происходило это в те времена, когда ещё гет и убер не спасли народ от ужасов общения с хамоватыми сотрудниками таксопартов и непредсказуемыми "частниками".

И нету и нету с утра таксиста. А человек, вроде надёжный, проверенный, не какой-то левый и неизвестный. И на телефон не отвечает никто. У знакомой моей уже паника. Выйти на улицу и тормозить кого-то не вариант, уж не помню почему.
В результате дозвонилась. Ответил сонным голосом, на час позже назначенного срока: "да, да, буду, просто бухали мы вчера очень". Муж её, она говорит, даже не удивился. Хорошо, что они большой запас времени заложили, и что самолёт задержали.

Alteya
Ууу!
У моего мужа уже два года не было отпуска нормального. Был только переезд в августе, с ковидом у обоих, который почему-то у него назывался отпуском.
Мне кажется, что жизнь без отпуска это ужасно. Так нельзя. Совсем нельзя. Вот вообще.

Иначе в конце концов подсознание решит совершить что-то такое, чтобы например в больницу попасть или в тюрьму и хоть так отдохнуть. Ну или попросту как у Гарри начнёт путать, забывать, терять и делать всякие ошибки. Потому что ну не может наш организм работать без отдыха.

Nita
Вот я пытаюсь мужа уговорить хоть в нашем городе в отель на несколько дней поехать. Хоть снять на неделю что-то мелкое возле озера, речки, моря, пофиг. Просто сменить хотя бы место, на такое, где будет красиво, пиццу блин и гамбургеры заказывать.
Если хочет, то даже без меня, или с друзьями какими-то.
Он говорит, что мы переехали, и тут уже новое место. И более комфортное, чем раньше. И что за компьютером в выходные это отличный отдых.
Но я вот не уверена.

Гарри молодец!

А вот виноват ли в чем-то этот молодой человек?
Может быть он вообще ни при чем? Или в чём то другом подумал, что он единственный подозреваемый (из-за детектора лжи) и испугался?

Shizama
А его разве кто-то воспитывал, разговаривал с ним, как с ребёнком, который что-то не понимает, и которому нужно это объяснить понятно, был ли у него ответственный взрослый, который и на словах и своим примером объяснил ему, как нормальные люди общаются? Рассказывал ему что и как, как можно, как нельзя, а главное почему?
Или только ругали?
Была ли у него модель здорового общения перед глазами? Учил ли его кто-то, или "я на улице росла, меня курица снесла?"

Откуда у канонного Гарри взялось бы нормальное воспитание?

По натуре он добрый, заботливый, сопереживание есть, желание быть хорошим. Но не умеет очень много и не понимает. Потому что детьми нужно заниматься, воспитывать, разговаривать с ними. Иначе им приходится этому учиться на своих ошибках, и то не у всех получается.

Гарри как раз с возрастом потихоньку научился очень многому, чему по идее должены были бы ещё до школы научить родители :)

Но и то, даже воспитание не гарантия того, что ребёнок будет очень лажать, в тм числе и в оценке ситуации, риска, того, как с кем разговаривать, чтобы не приняли за наглеца (а у Гарри, имхо, не наглость, а непосредственность и импульсивность, не понимает, как нужно, и что будет, если он скажет то или другое)

isomori
Вот и я о том. И при этом не смотря ни на что с возрастом сам научился не выглядеть как наглый идиот (которым он и не был, как мне кажется, вот совсем, скорее попросту ребёнок, которого предоставили самому себе, ну, естественно, что выросло, то выросло, без нормального воспитания, как смог, все сам :)
Могло бы быть и намного хуже в таких условиях

Ртш
Вот сто процентов, мои мысли один в один

А Гарри молодец, вот.
Хотя устал, работал без отпуска (кстати, сколько времени уже?), аж лажать периодически начал.

Но все равно смог, сделал, подумал.

А его тут ругали.

Он конечно ещё немного придурок, но видно, что он развивается, учится на своих ошибках, выводы делает. А кто сам с первого раза всему научился, тот пусть не хвастается своими сверхспособностями. Нам завидно. Как минимум мне. Я может тоже хочу сверхспособность - всегда все делать правильно, не повторять уже сделанных ошибок, не наступать на те же грабли, быть всегда рациональным, спокойным и взвешеным человеком, а не психануть, а потом подумать и исправить сделанное на эмоциях, которые и самому то иногда не понятны

Dana Lee Wolf
ого. нечестно как, что нельзя у вас пять дней брать (
я всегда брала отпуска ровно по 5 дней, потому что плюс выходные. но я в израиле, и даже не знаю как тут по закону, я просто говорила, что хочу 5 будних дней подряд в таком-то месяце из отпуска и мне давали. даже не думала, что так может быть нельзя где-то или не принято

но с другой стороны у нас отпуска короче, 28 дней практически нигде и никогда не бывает. вот, только что нагуглила "Минимальный отпуск для работника в Израиле, который положен по закону, составляет 12 рабочих дней или 14 календарных."

28 лучше 14. даже пусть и выходные нужно брать как отпуск!

Alteya
Это ж Креб, что вы хотите. Он никогда особо не блистал. Не самый острый карандаш в пенале, как говорят на иврите

Памда
Ещё не досожрали.
Между прочим, драконий стейк отличная штука! Рекомендую. Ой, я же не нарушаю сейчас Статус?

isomori
"нету ножек - нету мультиков" (известный анекдот)

Alteya
Я тоже таких людей знаю)

mhistory
"К сожалению, такая страница не найдена"

val_nv
В очередь! К мадам Амбридж у многих есть свои счеты.
Котики с тарелочек

val_nv
Если бы не боялся, то не пытался бы убить младенцем. Да и потом, ненавидеть незнакомых детей это нездорово и неадекватно. Да и после того как воскрес, только обо мне и думал обсессивно, аж в голову лез. Вёл себя как девочка подросток, все мысли об одном мальчике. Лечиться бы тебе, дяденька.
ГП

mhistory
У меня почему-то решило проблему именно то, что я залогинилась :)

mhistory
У меня так тоже не работало, но я залогинилась, и все заработало :)

ооо, это страшная, страшная женщина. Вы просто не представляете, ЧТО она с нами всеми сделала!
Котики

я, эээээмммм, ну, это. вы будете смеяться.
ГП

клевчук
Знания так не передаются, сэр.
ГП

Alteya
Оооо... Вы думаете быть настолько пошлым рисунком на тарелке это мечта каждого уважающего себя кота? Бантик сорвать с себя невозможно, охотиться не получится, даже сожрать паука или жука какого нибудь заклинания, наложеные на тарелку не дадут!
Свободу котам!
Котики
Вот сейчас вы именно это и делаете! Сэр.
ГП

Alteya
Заколдовала! Поймала на тушенку и заточила в тарелочках! Страшная женщина.
Котики
Вот я же говорил
ГП

val_nv
А вас мы поймаем и посадим
ГП и авроры

Alteya
Да!!! И кормить.
Котики

Alteya
так спасайте уже!
Мяу!

isomori
Мне кажется, что уже после поступления что-то должно было случиться. То есть во время поступления у него было какое-то количество смелости, воли, "слабоумия и отваги" для поступления на гриффиндор, или хотя бы чтобы туда попроситься, а потом что то случилось, что-то очень сильно на него повлиявшее. Что-то, что вызвало действительно сильный ужас, что его сломало. Либо надломило, а доломало потом что-то ещё.
Не побои или банальная агрессия, а что-то, о чем Питер не мог понять, почему и что происходит, и что делать. Что-то с чем он не смог справиться, после чего у него возникло твёрдое убеждение, что он не в состоянии сам себя защитить. Возможно, длительное психологическое, либо сексуальное насилие со стороны родственника, которому все верят, а самому Питеру - нет, возможно родственник с психиатрической болезнью, с которым Питер был в крайне токсичных отношениях, с газлайтингом, манипуляциями, запугиванием, давлением на эмоции и чувства, которое по сути его сломало. Вероятно родственник маггл, от которого Питер и зависел, и ненавидел, и боялся, и хотел, чтобы этот человек его полюбил и перестал мучать. И о чем он не мог рассказать никому, поэтому я все же склоняюсь к сексуальному насилию, при котором родственник Питеру говорил, что Питер виноват сам, и что ему никто не поверит, и что этот родственник Питера единственный кто любит, возможно, убеждал, что Питер придумал что по отношению к нему применяли какое-то насилие.

О! Возможно его даже заставляли вести себя как домашнее животное?

Короче, что-то такое. Страшное, тяжёлое и сломавшее нафиг. При этом не единоментное событие, а что-то, что длилось как минимум несколько лет. То есть в начале есть робкий, но не трусливый мальчик, который может выучиться на анимага, а в конце - полностью сломанный трус, без всяких сомнений готовый пожертвовать ребёнком друзей, не могущий даже попытаться проверить, ищут ли его, готовый 12 лет прятаться в облике крысы в семье с кучей детей, отказаться от всего, от комфорта, общения, любых желаний, чтобы только не отвечать за себя самостоятельно, чтобы только не пытаться самому решать какие-то свои проблемы

Апдейт. А возможно ЛВ тем заслужил переданость Питера, что во первых чем-то неуловимым ему этого родственника напоминал, а во вторых, убил эгого родственника, по каким-то своим причинам возможно. Питер после этого был бы весь Волдемордин, с потрохами. Спас! Защитил! И сам - тот самый ужас, которого одновременно боишься, и мечтаешь угодить. Триггеры такие триггеры.

Как вам версия?

Ртш
Мне кажется, что обычно все же нужно намного больше чем рявкать, чтобы человек стал настолько бояться, там мне кажется должна быть гораздо более серьёзная история

Ртш
Ну, чтобы вот такого человека настолько страхом переклинило, это нужно изначально быть крайне неустойчивым психически, трусливым и безвольным человеком. А он как-то поступил на гриффиндорф, то есть какие-то зачатки смелости должны были быть. И анимация, тоже не хрен собачий, месяц с листом мандрагоры проходить, учиться, участвовать в прогулках с оборотнем. Не сходится.
Я все ещё считаю, что там должно было быть что-то серьёзнее, что сломало или как минимум надломило личность. Что-то по настоящему страшное, когда он не смог справиться, и возненавидел, за то, что он почувствовал себя ничтожеством, и острое неприятие такого ощущения себя, и страх, что с тобой так можно

Я не считаю, что это оправдание. Возможная причина, но не оправдание. Даже в таком состоянии можно поступить по разному.

Вот причину того, что Томушка боялся смерти, ненавидел маглов, определённым образом вёл себя с людьми, я вполне понимаю, война, приют, бомбёжки, отсутствие семьи, Слизерин и необходимость соответствовать, все это укладывается в картину, можно понять, что и как у него в голове происходило. Не оправдать, но понять, в какой момент и почему он решил, что он может делать то, что он хочет.

Насилие, абьюз, травмы, даже очень сильные, не каждого сделают маньяком, подонком, патологически боящимся силы и одновременно нуждающимся в покровительстве и защите кого-то сильного человеком. Некоторых это делает очень несчастными, чувствующими себя постоянно виноватыми, некоторые кончают с собой, некоторые идут на какую-то терапию, некоторые обращаются в какую-то религию или ищут что-то, что их вытащит, некоторые спиваются, некоторые влачат жалкое существование и всего боятся, но не ищут помощи ни у какихТемных Лордов. Тут уже не в травме дело, а в складе характера, в воспитании, в ценностях и целях.

Но если вам не нравится такое объяснение, почему патологически трусливый человек мог оказаться на гриффиндоре, дружить с оборотнем, научиться анимагии, в конце концов не бесить Джеймса и Сириуса, которые труса вряд ли бы в свою шайку приняли, то я попробую подумать, что ещё могло быть причиной...

Апдейт. В принципе, жизнь с наркоманом могла. Брат мамы, магл, живший с ними, которого постоянно приходилось вытаскивать из притонов, о котором нужно было заботиться, вызывавший страх, ненависть, презрение, и желание чтобы его не было, воровавший у родителей вещи, но которого все равно жалели и не выгоняли, ощущение того, что все они, магглы, это один вот этот такой условный дядя Бен. И мы, маги, почему то должны перед ними унижаться?!
И скажем, на году пятом учёбы тот помер, и родители считали, что это Пит виноват. И вообще, им этот вонючий магл был важнее родного сына. И поделиться не с кем, стыдно.

Но там точно должно быть что-то, имхо

Emsa
Вот и у меня эта версия, как говорится "щёлкает"
При этом, имхо, это все равно не оправдание, но оно хотя бы понятно тогда и укладывается в картинку

erdwogu0
Если бы не боялся, то почему стал настолько бояться потом, там же на месте основы личности один страх и жалость к себе! Ну даже у самого робкого и не уверенного в себе человека внутри, в основе личности есть какие-то ценности, пусть для других людей они могут казаться банальным, пошлыми, эгоистичными. Но он даже уплыть из Британии крысой боялся, ладно уплыть, но даже в магловском мире жить, даже проверить, ищет ли его аврорат боялся. Это уже не просто страх, это патология. Я не оправдываю, это та патология, которую человек постепенно делает сам, но не на пустом же месте. У всего есть причины, всегда. Беспричинно даже крысы не пищат :)

Alteya

Теория превосходства мне понятна, мне нужна причина почему полукровка её разделяет, это логично для Тома, он хочет быть своим для слизеринцев, а маглы это ненавистный приют, это те, кто сбрасывал на него бомбы, это те кто отказался от него, и из-за кого он жил в приюте, это те, из-за кого ему стыдно, стыдно за свою бедность, за то, что у него нет того, что есть у других слизеринцев, поместья, поддержки, ему нужно самому вырвать у судьбы свой клок власти, денег, признания, того, чего ему мир обязан был дать, но недодал, ненавижу тварей, авада кедавра, морсморде!

Мне понятна теория превосходства у Снейпа. Маглы это тупые люди, которые не понимают его в школе, смотрят косо на улице и шушукаются, когда видят как он одет, маленький мальчик, который идёт по улице в магловскую школу, маглы это быдло, с которым пьёт отец, маглы это тот самый отец, который воняет перегаром, из-за которого мать не спит нормально ночами, из-за кого у матери нет денег, из-за кого её выгнали из дома когда-то, из-за этого магла он не выглядит в Хогвартсе чистокровным аристократом, а ещё маглы, это мерзкая дура, которая как все эти маглы не принимает сестру, все они нас ненавидят, не важно, сыновья мы им, сестры ли. А Она переживает, не понимает, что есть мы, а есть они. Мы - маги, мы сила, знания, возможности, настоящий мир, а они - мерзкие трусливые твари, которые плодятся как кролики, миллионы мерзких инфери, и узнав о нашем существовании они нас начинают ненавидеть, и пусть у них нет ни силы, ни ценностей, они могут нас массой задавить. Они как инфери, для них нет ни родства, у них нет души, они просто колышушееся стадо инфери, которые умеют только ненавидеть, пить пиво и виски, смотреть футбол и сериалы, у них нет даже мозга, одни примитивные инстинкты! Приматы, у кого изредка рождается ребёнок маг, человек, который никогда не станет им своим. Они умеют притворяться, и маги иногда могут принимать их за людей, выходят за них замуж, но потом они покажут свое лицо. Лицо пьяного, тупого, агрессивного и вонючего инфери, с гнилыми зубами. Которое вцепится в шею и выпьет всю твою жизнь.

Я понимаю откуда у чистокровных может быть теория превосходства, маглы незнакомые, неизвестные, абстракная идея, статисты, которые живут где-то таааам, их много, они неприлично одеты, их культура дикая, агрессиивная, оттуда приходят люди, которые ведут себя не так как мы, в мелочах, но это бесит, они не знают элементарных вещей, которых не знают только предатели крови и идиоты. И наше будущее, наша молодёжь, перинимает их дикие, неприличные и варварские вкусы в одежде, музыке! Брюки! Короткие юбки! Отсутствие головного убора! Мотоциклы, о ужас! Вы можете представить, чтобы лет через двадцать, у юных Люциуса и Нарциссы, когда они поженятся, сын ходил в брюках под мантией? Или вовсе без мантии! А если Лорд проиграет, то так и будет, поверьте мне! И вообще, они отнимают наши рабочие места! Лет сто назад невозможно было представить, чтобы председатель Визенгаморта и директор Ходвартса был полукровка! А Нобби Лич!!! Маглорожденый!!! Маглорожденый министр магии, впервые в истории, какой позор. Мы слишком толерантны, мы Пытаемся притвориться, что мы и они одинаковые! Отрицаем очевидное, законы биологии, магии, социума, иерархии, законы природы!
Маглы... Мы почему-то должны считать их равными себе, при том, что мы лучше, мы умнее, мы знаем, можем и умеем то, что им недоступно! И мы почему-то должны перед ними унижаться! Да полно-те, люди ли они вовсе? Да, гоминиды, но питекантропы, неандертальцы, хомо безмагикус, предыдущий этап эволюции. Единственное что они умеют, это плодиться, как животные. Их слишком много. Надо было ещё лет пятьсот назад их прижать к ногтю. Мы были слишком гуманны, пожалели их, и вместо того, чтобы встать на положеное нам самом базовым устройством вселенной место, направлять, развивать их, стать головой, а им дав стать телом, дали им жить самим по себе, разделили миры, и вы видите, к чему это привело? У них нет палочек, но их орды. Потому что тело без головы только и может, что размножаться. Они агрессивные, необразованые, они не читали ни трудов Уоффлинга, ни Агриппы, в своё время они сжигали его труды, а теперь даже не слышали его имени, необразованые, некультурные, дикие. И вероятно, это мы в этом виноваты. Мы отказались исполнить свой долг, стать головой человечества, управлять, направлять, думать, чтобы тело могло выполнять свой долг, работать, пахать землю, выращивать скот, делать то, что должно делать тело. Поверьте, всем было бы хорошо, если бы мы не ленились, не манкировали своими обязанностями. Настоящая гармония это когда маги во главе, судят, издают законы, пишут книги, читают, изучают законы магии и вселенной, а маглы работают физически, зная, что они под защитой, что маги взяли на себя всю заботу о них, принимая мудрые и взвешеные решения, как пастыри.

Но Питер... С чем у него вызывает ассоциации магловский мир? Чем он так его испугал, обидел, кто для него маглы? Одноклассники в магловской школе, соседи, родственники с тобой стороны... чем они так зацепили, чем обидели, чем испугали, чтобы Лорд показался Спасителем?

Shizama
Но почему за двенадцать лет он ни разу не проверил, в розыске ли он, не сменил внешность, не уехал в другую страну? Да даже в Англии, затеряться, сменить имя, внешность, да хоть маглов заколдовывать и обворовывать.
Двенадцать лет! Притворяться животным, жить в таких условиях. Отказаться от возможности любого минимального комфорта. Вот представьте себе. Что должно было быть в голове, чтобы добровольно жить двенадцать лет в виде крысы питомца в чужой семье? Сначала да, возможно, вот все то, что вы пишите, да, разумеется. Но вот потом, когда Лорд умер, Сириус сел. Питер перепугался и спрятался. Но прошёл месяц, два. Полгода, блин. Но потом. Он не читал газеты, не подслушивал разговоры, не воровал оборотное, не пытался разнюхать, что творится? Он не хотел вкусно есть, спать в своей кровати, общаться с кем-то, просто тупо выпить с кем-то в пабе пивка, не хотел свою собственную нору, денег, минимум комфорта, сытости и стабильности? У него была палочка, он мог превращаться в неприметное животное, он годами жил то в чужом доме, то в хогвартсе среди детей, от которых зависел. Это же неадекватно. И мне нужна причина подобного неадекватного поведения. Почему попал к лорду да, это возможно все. Но вот эти 12 лет. Это не адекватно, а у неадекватного поведения должна быть причина. Что сделало его тем, кто за двенадцать лет не смог ничего изменить и жил вот... Так?

Shizama
Будь вы крысой, вы бы выбрали своим пристанищем дом бедной волшебной семьи с кучей шумных детей? А намеренно? Вот с близнецами, их шутками и тд?
Имея возможность просто остаться в Хогвартсе, в первое лето, во второе лето, в третье лето, выбрать не остаться, а снова уехать обратно на каникулы в Нору? Я сейчас говорю не о последних годах, а вот первые три, четыре года. Он не просто сидел на одном месте, ничего не делая. Он мог ничего не сделать. Просто не вернуться назад в Нору летом.
Каждый год, двенадцать лет, возвращаться. Не заныкаться в свою нору, пусть даже крысой. А снова и снова выбирать отправиться туда. Мы из канонам знаем, что он умеет обращаться с грызунами. Именно так он узнал, где находится Томми. Но он не использовал этих грызунов и то, что они его считают своим и готовы ему прислуживать, для того, чтобы поселиться среди них подальше от всех Уизли :)

Shizama

Да, оказывается, это фанон, хм.

О, оказывается на сайте поттермор в статье про Hatstall (детей, которых шляпа распределяла больше пяти минут), написано, что шляпа думала дольше пяти минут про Питера, колебалась между Слизерином и Гриффиндором. Она считала, что он подходит для этих двух факультетов, а не отправила его по его просьбе на совершенно не подходящий факультет. И до сих пор мол считает, что правильно в результате выбрала, что на Гриффиндор он подходил больше чем на Слизерин.
То есть у него была изначально некая смелость.

Shizama

Ну вот бомжами люди становятся не просто так, на ровном месте, они медленно туда сползают, сначала что-то должно с ними случиться, их что-то ломает, что-то с ними происходит. Не бывает так, чтобы сегодня был нормальный человек, немного робкий, любящий быть чьим-то ведомым, но не абсолютный трус, не сгусток безвольности, вменяемый в общем человек, не самый лучший, не самый благородный, любящий быть вторым, уважающий силу и власть, с какими то своими мыслями, взглядами на мир, но нормальный психически, не сломанный. И без причины стал вот... Этим?
К тому же они из всех приютов для бомжей возвращаются на улицу, а не в квартиру к чужим людям, где нужно притворяться, таиться, следить, чтобы не выдать себя. Не мочь газету спокойно почитать, не мочь уйти и спрятаться, если хочется побыть одному, ни решить когда и что есть и где спать. Они по сути более свободны, чем Питер эти 12 лет.
Правда, я бы больше могла понять если бы он бомжевал. Или среди крыс жил.
Но вот прожил он у них первые полгода, чуть больше, до сентября, потом поехал с Перси (или ещё с Чарли?) в Хогвартс. Провел там год. И вот оттуда же можно было просто не возвращаться. Для этого ничего не надо делать. Ну пропал и пропал крыс. Хогвартс он знает как свои пять, точнее четыре пальца. Его слушаются и понимают крысы. Но он зачем то снова сам, добровольно возвращается к ним. Адекватно ли это? Если нет, то что с ним случилось, почему он стал неадекватным?

Что вызвало у него желание жить у Уизли? Не в Хогвартсе, не на улице, не у других людей, без толпы маленьких детей? При этом он, когда потребовалось, отыскал Тома, вполне смог добраться и туда и обратно, руку даже смог себе отрезать! На это нужна воля , сделать внутреннее усилие, на которые те бомжи, о которых вы пишите не способны.
Я бы не смогла, хотя я не бомж. Даже если бы захотела выжить. Даже ради спасения своей жизни. Я гораздо больше трус и слабак получается, чем Питер! Я не смогла бы отсечь себе руку. А он смог.
Не складывается картинка. Тут должно было быть что-то, что было мощным мотиватором. Очень, очень сильный страх, очень сильная боль, очень сильная ненависть, что-то, чего нет у тех, кто просто плывёт по течению, потому что иначе нужно шевелиться. И если человек в чем-то очень остро мотивирован, а в чем-то полностью отсутствует мотивация, то это странно и хочется понять, в чем причина

Shizama
Это да, но видимо, она смотрит на основу личности, на главные мотиваторы, главные ценности, а не на то, какие в принципе есть качества.

То есть амбиции и горячность часто идут вместе. И любопытство, жажда знания, понимания, как устроен мир, легко могут быть у очень трудолюбивого человека, или амбициозного, любящего манипулировать, выстраивать хитро умные комбинации. Но вопрос, что первично. Какие эмоции, установки, желания - первичные, а какие вторичные.
Точнее даже скорее, насколько этот ребёнок по характеру, не отдельным чертами, а базовым установками, ценностям, складу ума, похож на одного из четырёх основателей.

Shizama
Он вышел на Крауча, не наоборот :(
А про "застрял на двенадцать лет", не знаю, я не верю. То есть кто-то мог бы. Но оно оос относительно к другим вещам, которые мы про него знаем, имхо. Застрять на двенадцать лет можно на нелюбимой работе, в браке с кем то, кого не любишь, в нелюбимом городе, в квартире с родителями, много где. Но это вещи, которые не сразу понятно, что что-то не так идёт. Всё окружающие вроде бы так живут, так жить кажется нормальным, не понять сначала, что что-то происходит не то, а потом уже не выпутаться. А крысой питомцем? Не знаю, не складывается картинка. Не могу понять, что у него в голове происходило. Он должен был не понимать сначала, что ему не ок. То есть дискомфорт должен быть меньше, чтобы как в болото засосало.

Либо он должен быть привычен к тому, что он должен жить мимикрируя и затаясь, а это нас возвращает к какой-то травме. Если у него было с детства некоторое привычное насилие над личностью, отсутствие личного пространства, своей жизни, комнаты, угла, возможности выбрать хоть что-то.

О!!! У меня есть ещё одна версия.

Мать. Которая приучила его к мысли, что он сам по себе не нужен никому, что он абуза, тяжёлый груз, виноват в том, что у неё не сложилась жизнь, обязан ей всем, он должен был быть услужливым, незаметным, быть угодливым, угадывать её настроение по малейшей гримасе.

Тяжёлые пыльные шторы, духота, вечная вонь сладких духов, пыль, страх, что он не угадает, что у матери на этот раз в голове, что она будет рыдать, говорить, что он её позор, слабый, никчёмный мальчишка, ноль без палочки, такое же ничтожество, как и отец, из-за тебя, мальчишка, все моя жизнь пошла прахом только из-за тебя. Я положила жизнь, чтобы воспитать тебя, а ты не можешь даже не топать, когда у матери болит голова, пшел прочь, и не топай! И прекрати так громко дышать, мерзкий мальчишка! Наказание моё, за что мне это все?! Почему у меня не родился нормальный ребёнок, как у Поттеров, светлый, смелый, красивый, храбрый мальчик! Юфимия недавно показала колдофото, семь лет, а уже умеет летать как профессиональный игрок, ах, как же так, почему именно мне досталось такое ничтожество, как ты, Питер, и хватит сопеть там в углу, ты специально меня хочешь довести до слез, да, мальчик?

И он никогда не видел от неё такого отношения, как у Молли к её детям. И тогда понятно, почему он вожделел Молли. И почему даже не помыслил за эти годы ни разу о насилии над ней, с последующим обливейтом. И тогда понятно, почему он возвращался туда снова и снова. Это была иллюзия, что у него такая семья, как он хотел бы. И Молли тогда он бы пальцем не тронул, кстати. И возможно даже был по своему счастлив жить в Норе питомцем.

Но тогда ее интервью должно было сделать ему больно. Не заставить его сделать ей плохо. Но прямо причинило бы ему боль. Окончательно разбило иллюзию, что он был ей важен хотя бы как питомец. (Такого Питера мне тоже не жалко, но я могу понять что там может быть в голове)
У меня был когда-то роман с юношей, который жил с властной матерью, у которой он был виноват в том, что у неё не случилось личной жизни. До сих пор живёт с ней, ему уже под пятьдесят, так и не женился, и он у меня вызывает некоторое ощущение брезгливости и вот такое ощущение, что он прямо жалкий, как Питер. Хотя там человек и денег прям хорошо зарабатывает, и маме недавно купил в подарок корабль, назвав её именем. Увёз её из России в Израиль недавно, ну и сам тоже переехал, но он тут часто по работе бывал, а вот переехать, это ж маму нужно перевести. Купил квартиру, и внезапно яхту. Чтоб мама порадовалась. Вот реально, любовь-ненависть у него к ней. Она и Главная Женщина, и главный враг. И ещё мне прям брезгливо, что этот человек мне до сих пор иногда звонит, пишет, рассказывает мне о своих делах. Я блин в семнадцать или восемнадцать лет с ним пару месяцев встречалась. Какое должно быть чудовищное одиночество, отсутствие близких, чтобы без того, чтобы я сама что-то писала ему или звонила, он до сих пор, больше двадцати лет периодически мне звонит, а? Брр.

Вот если у Питера была такая мать, то и признаться ей, что он не герой, что он жив, он не мог. И прятался у Уизли он от неё, а вовсе не от авроров или от упсов, которые могли бы счесть, что это он виноват, что Лорд исчез. Тут и желание быть не заметным, и желание быть вторым, услуживать, потребность в ком-то главном и сильном, и страх разоблачения, и желание жить хоть крысой, хоть чучелком рядом с сильной и властной женщиной, но которая может и умеет любить и заботиться. Ах, она сегодня пирог испекла, и накормила с руки бедного Скаберза!!! И он сидел у неё на коленях, пока она вязала, на переднике и спал. И это было очень похоже на счастье :)

У меня прямо вдохновение от этого образа!
Он никогда не видел отца. Он не знает его имени. Он не знает, не уверен, но он думает, что возможно отец... Ну... Кажется он был маггл. Собственно говоря, Питер не знает ничего о магглах, но он достаточно умен, тих, вежлив, и очень, очень внимателен. Нас, магов не так уж и много. И хоть кто-то, хоть что-то бы знал о том, кто его отец. Но вокруг только ходили какие-то невнятные слухи, и слово "маггл", в качестве предположения о том, кто мог бы быть его отцом, это было единственное, за что он смог уцепиться.

А спросить мать... Нет это было немыслимо. Он очень хорошо представлял, что за этим могло бы последовать. Он мог бы наперёд пересказать все, что она скажет, представить во всех красках каждое её слово, действие, выражение лица. О нет, она никогда не била его. Не тронула даже пальцем. Иногда он даже думал, что он бы наверное предпочёл, чтобы она его ударила. Чтобы пусть так дотронулась до него. Чтобы он стал для неё хоть чем-то кроме её обузы, её позора, её стыда и её наказания. Чтобы она чувствовала к нему хотя бы что-то. Он не мечтал даже, что она могла бы его обнять, или поцеловать. Нет, это ложь, конечно же мечтал. Представлял себе, как это могло бы ощущаться, как именно она могла бы подарить ему поцелуй. В щеку? В макушку? А обнять? Насколько она могла бы крепко обнять его?
Но это глупости, он уже взрослый, ему десять, и ему не нужны никакие глупые обнимашки. Он хочет бы доказать ей, что она ошибается, что он тоже светлый, храбрый, смелый мальчик, как и ненавистный незнакомый Поттер, сын маминой знакомой, с которой мать встречается каждое воскресенье, в салоне.
Мать очень остро принимала к сердцу, что во многих домах она стала нежелательной гостей после рождения Питера, и салон стал для неё самым важным местом, там бывали не те, конечно, люди, какие бывали когда то на приёма в её родительском доме, многие из них были прямо скажем, не совсем того круга, многие слишком симпатизировали маглам и маглорожленным. Мать недовольно морщилась, не очень заметно для других, но Питер замечал. Он очень хорошо умел замечать малейшее изменение выражения её лица.
Нет, она никогда бы добровольно не... Но тогда как? И слово "магл" начинало для Питера звучать по настоящему жутко.

Adelaidetweetie
Мне кажется, что возникло недопонимание. Мне не кажется, что кто-то вкладывал в слово "поступок" положительные коннотации. Скорее шла речь о то, что даже чтобы совершить преступление нужно иметь какое-то количество воли. Это не про оправдание, а про то, какой характер у персонажа, трус он или нет, и в чем причина того, что в одном месте он трус, а в другом нет

Продолжение про Мать.
Я думаю, что такой Питер должен был обязательно посетить свои похороны.


Ему было очень, очень страшно. Дико страшно. Но он должен был увидеть её лицо во время похорон.
Она не плакала. Её лицо не выражало вообще ничего, поджатые губы, холодный взгляд, она с достоинством кивает всем, кто подходит выразить соболезнования. Во время речи Министра, когда тот говорит о доблести, о храбрости, о том, что ему дали даже кажется орден, посмертно, в этот момент Питер истерически хихикнул. Крыса пискнула. Питер замер. Но его взгляд не открывался от её лица. Она кажется вообще не слушала! Она... Это было скучающее выражение, ей было скучно. Приятно, что к ней подходят, утешают, говорят слова поддержки, но не больше того. Ей было неприятно тут находиться и слушать как о нем говорят как о герое. Она старательно прятал выражение брезгливости, каждый раз, когда называли его имя. Ей явно хотелось поскорее уйти и заняться чем-то поинтереснее.
Она всегда знала его лучше всех.

Shizama
Мне даже захотелось написать. Макси я не потяну, конечно. Но вот сборник драбблов... надо подумать.

Конечно, только версия ) Этим и прекрасна для меня поттериана, сколько можно построить моделей человекеской мотивации, огромный простор для додумывания )))
Про Молли, ну, такой Питер, как тут вырисовывается тоже хотел во всех смыслах. Но не изнасиловать. А чтоб любила. Хотя бы как крысу. Но в идеале... Нет, он не станет вам рассказывать как - в идеале. Даже у такого как он есть вещи, о которых не рассказывают.

Написала фик, но Питер там недостаточно жалкий, то есть в своих глазах он не жалкий и не мерзкий разумеется, но надо наверное добавить чуть чуть взгляда со стороны, хз.
отправила на рассмотрение. И вот теперь я что-то прям не уверена.

Я тут целиком напишу, а вы скажите что думаете, ладно?

1967

Тяжёлые пыльные шторы, духота, вечная вонь сладких духов, пыль, страх, что он не угадает, что у матери на этот раз в голове; что она будет рыдать, говорить, что он её позор, слабый, никчёмный мальчишка, ноль без палочки, такое же ничтожество, как и отец, из-за тебя, мальчишка, все моя жизнь пошла прахом только из-за тебя. Я положила жизнь, чтобы воспитать тебя, а ты не можешь даже не топать, когда у матери болит голова, пшел прочь, и не топай! И прекрати так громко дышать, мерзкий мальчишка! Наказание моё, за что мне это все?! Почему у меня не родился нормальный ребёнок, как у Поттеров, светлый, смелый, красивый, храбрый мальчик! Юфимия недавно показала колдофото, семь лет, а уже умеет летать как профессиональный игрок, ах, как же так, почему именно мне досталось такое ничтожество, как ты, Питер, и хватит сопеть там в углу, ты специально меня хочешь довести до слез, да, мальчик?

1970

Он никогда не видел отца. Он не знает его имени. Он не знает, не уверен, но он думает, что возможно отец... Ну... Кажется он был маггл. Собственно говоря, Питер не знает ничего о магглах, но он достаточно умен, тих, вежлив, и очень, очень внимателен. Нас, магов не так уж и много. И хоть кто-то, хоть что-то бы знал о том, кто его отец. Но вокруг только ходили какие-то невнятные слухи, и слово "маггл", в качестве предположения о том, кто мог бы быть его отцом... это было единственное, за что он смог уцепиться.

А спросить мать... Нет это было немыслимо. Он очень хорошо представлял, что за этим могло бы последовать. Он мог бы наперёд пересказать все, что она скажет, представить во всех красках каждое её слово, выражение лица, действие. О нет, она никогда не била его. Не тронула даже пальцем. Иногда он даже думал, что он бы наверное предпочёл, чтобы она его ударила. Чтобы пусть так дотронулась до него. Чтобы он стал для неё хоть чем-то кроме её обузы, её позора, её стыда и её наказания. Чтобы она чувствовала к нему хотя бы что-то.

Он не мечтал даже, что она могла бы его обнять, или поцеловать. Нет, это ложь, конечно же мечтал. Представлял себе, как это могло бы ощущаться, как именно она могла бы подарить ему поцелуй. В щеку? В макушку? А обнять? Насколько она могла бы крепко обнять его?

Но это глупости, он уже взрослый, ему десять, и ему не нужны никакие глупые обнимашки. Он хотел бы доказать ей, что она ошибается, что он тоже светлый, храбрый, смелый мальчик, (о собственной внешности иллюзий у него не было, но главное, это какой ты внутри, нет?) как и ненавистный незнакомый Поттер, сын маминой знакомой, с которой мать встречается каждое воскресенье, в салоне.

Мать очень остро принимала к сердцу, что во многих домах она стала нежелательной гостей после рождения Питера, и салон стал для неё самым важным местом, там бывали не те, конечно, люди, какие бывали когда-то на приёмах в её родительском доме, многие из них были прямо скажем, не совсем того круга, многие слишком симпатизировали маглам и маглорожленным. Мать недовольно морщилась, не очень заметно для других, но Питер замечал. Он очень хорошо умел замечать малейшее изменение выражения её лица.

Нет, она никогда бы добровольно не... Но тогда как? И слово "маггл" начинало для Питера звучать по-настоящему жутко.

1971

Ненавидеть Поттера было невозможно. Он был... Живым. Буйным, веселым, и даже не "смелым и храбрым", как говорила мать, а совершенно безбашенным. Казалось он вообще ничего не боится. И это... Завораживало. Он не мог не восхищаться и не завидовать. Если бы он тоже был таким! Джеймсу было плевать. Действительно, по-настоящему плевать, он не притворялся, не подстраивался, не делал вид, он был внутри ровно таким же, каким и казался снаружи. С ним было просто. Ноль потайных смыслов, намеков, манипуляций, лжи. Прямой, как меч, как копье, как натянутая струна. За ним хотелось повторять, следовать, с ним отчаянно хотелось дружить, это было опасно... но просто. С ними всеми было просто, даже с Люпином, тот тоже, как и Питер боялся, боялся и скрывал это, он чем-то напоминал Питеру его самого, одиночка, закрытый, испуганный, настороженный, страстно мечтающий о дружбе, о том, чтобы быть кому-то нужным, но гораздо хуже умеющий это скрывать. Питер вычислил его моментально. Сначала он ревновал, когда Джеймс и Сириус приняли того тоже в свою компанию, но потом даже стал радоваться. Здорово, что их двое таких, каждый борется со своими внутренними демонами.

Шляпа не зря так долго провела на голове каждого из них. Питеру она сказала в результате, что храбр не тот, кто ничего не боится, а тот, кто готов бороться со своим страхом. Интересно, что она сказала Люпину?

1972

Сумасшедший Директор, сумасшедшие его друзья! Внутренние демоны, ха! Он думал, что у Люпина тоже не все гладко в семье. Но такое! Оборотень в школе! Они тут все сумасшедшие, только он один, Питер, нормальный. Он был в ужасе. По-настоящему испугался. Умение скрывать свои чувства ему очень сейчас пригодилось. Если бы Джеймс увидел его страх — он бы никогда не простил, никогда не стал бы относиться к нему как прежде. Испугаться Люпина, показать страх — для Джейми было бы равно предательству, а это то единственное, что Джейми никогда бы не простил.

А когда друзья решили учиться на анимагов... Чтобы! Гулять! Вместе! С оборотнем! У него внутри все замерло и оборвалось. И одновременно возникло совершенно сумасшедшее ощущение, как будто он летит без метлы, когда он легко ответил, мол, да, какой вопрос, разумеется научимся.

1981

Ему было очень, очень страшно. Дико страшно. Но он должен был увидеть её лицо во время похорон.

Она не плакала.

Её лицо не выражало вообще ничего, поджатые губы, холодный взгляд, она с достоинством кивает всем, кто подходит выразить соболезнования. Во время речи Министра, когда тот говорит о доблести, о храбрости, о том, что ему дали даже кажется орден, посмертно, в этот момент Питер истерически хихикнул. Крыса пискнула. Питер замер. Но его взгляд не отрывался от её лица. Она кажется вообще не слушала! Она... Это было скучающее выражение! Ей было скучно! Приятно, что к ней подходят, утешают, говорят слова поддержки, но не больше того. Ей просто не хотелось тут находиться и слушать как о нем говорят как о герое. И она старательно прятала выражение брезгливости, каждый раз, когда называли его имя.

Ей явно хотелось поскорее уйти и заняться чем-то поинтереснее.

Она всегда знала его лучше всех.

Все еще 1981

Он никогда не видел от неё такого отношения, к себе как у Молли к её детям. Та была громкой, яркой, грозной, но при этом доброй, заботливой, искренней, как впрочем все они, в Ордене. Обманывать их было легко. Неприятно, но легко. Они были хорошими, действительно хорошими людьми, но идеалистами, наивными, слишком честными, слишком открытыми. Но они не понимали, что толкают мир в пропасть. Они не знали про магглов ничего, как и он сам, но почему-то думали, что те — беспомощные и милые зверушки, что те не могут ничего сделать магу, им казалось, что сохранение Статута это такая веселая игра. Не понимали, как это унизительно, страшно и опасно, то как маги себя поставили, сами решив скрываться и прятаться, Питер знал, что это такое, как это, и то, к чему они приведут мир — его ужасало.

Шляпа была права, он умел бороться со страхом.

Он единственный, кто понял, что слушать наивного, заигравшегося в Мерлина Дамблдора опасно, что они противостоят Организации, чьи силы и возможности несопоставимы, которые не будут кидаться Ватноножным в бою. И главное — их враги правы, пусть их методы и ужасны, но без крови не удалить воспаление, даже маги не умеют залечить рану, не убрав всю отмершую плоть. Питер не мог пригодиться в бою, но неплохо справлялся с тем, чтобы залечивать после боя раны. Он пытался говорить, осторожно, издали, но от его слов отмахивались.

Их миру грозит опасность. Магглы, дикие, необразованные, бескультурные, не читавшие ни трудов Уоффлинга, ни Агриппы, когда-то и вовсе сжигавшие его труды, бесстыдные магглы (а с какой легкостью все они, да даже он сам, перенимали бесстыдную магловскую моду, их опасные игрушки, вроде того же Сириусова мотоцикла!), которые умеют только одно — размножаться, они как спрут обвили их мирок со всех сторон, угрожая уничтожить, стереть в пыль. А маги не хотят этого видеть, они пересказывают байки о Венделине Странной, и о том, что инквизиция не причинила магическому миру никаких неудобств. Тогда с чего бы нам прятаться, а? Статут бы просто не приняли, если бы магглы не могли нам причинить вред!

Светлые маги слишком беспечны, слишком самоуверенны, им не ведом страх, и это их погубит. Если ничего не бояться — то можно погибнуть, из-за собственной беспечности. Да, нужно уметь бороться со страхом, но и вовсе не бояться — это просто глупо! Эта их авантюра с анимагией конечно закончилась хорошо, и хорошо, что Питер теперь умеет превращаться, но когда Люпин чуть не убил Снейпа, Питер понял, настолько Дамблдор наивен, чудовищно, непозволительно, опасно наивен, и что хуже того — от его решений зависят они все. Давайте приведем в школу оборотня, и никому ничего не скажем, не наймем ему частного учителя, не обучим самостоятельно на дому, не добьемся открытия школ, где такие, как Римус смогли бы учиться, а просто устроим тайную авантюру и приключение, что может пойти не так? Ведь если скрыть информацию об угрозе, угроза исчезнет! Давайте успокоим детей байками о том, что инквизиция была веселой игрой!

Но сколько было детей из смешанных семей, маглорожденных детей, которые погибли, которые не умели замораживать пламя? Питер всегда старался прочитать не только учебник, но и дополнительную литературу и обдумать все со всех сторон, иначе бы он никогда не смог соответствовать своим друзьям, которым все давалось так легко. Друзьям.

Когда он их предал, когда сам пришел к Волдеморту, и предложил свои услуги, он продолжал мысленно называть их своими друзьями.

Но он правда не видел другого выхода!

Ему было страшно, очень страшно, но он умел переступить через страх.

Он сделал то, что был должен сделать. Или нет?

Возможно он и правда мог бы быть героем. Ведь это тоже — Поступок? Пусть в Ордене никто бы его разумеется не понял.

Но единственный, кто понимал, что их мир катится в пропасть, кто мог с этим что-то сделать — исчез. Питер не хотел думать "погиб". И это было чудовищно несправедливо. После всего, что Питеру пришлось сделать, этой чудовищной жертвы... Так не должно было случиться. Но так было. И что делать с этим всем теперь — Питер не знал.

1985

Когда он только поселился в семье Уизли, он думал, что это временное решение. Месяц, два отсидится, придумает, что делать дальше, магическая семья, шумная, громкая, яркая, выбранная за близость к Ордену, как источник информации, дом, где будет легко затеряться (плохо он тогда знал близнецов!) напоминала ему факультетскую гостиную, единственный его настоящий дом. Появись он... дома... он наверное бы умер. Признаться ей, что он жив, что он не герой, он не мог. Пусть на кладбище она и кривилась, не верила, что он не ничтожество, возможно со временем она сможет привыкнуть к этой мысли. Возможно хоть так она сможет со временем его полюбить. Но если она узнает... это его уничтожит.

Потом он в виде питомца впервые отправился в Хогвартс. И он действительно собирался там потеряться, украсть оборотку, потом возможно переправиться на материк, а потом... Но год закончился, и он, немного подумав, вернулся в спальню мальчиков и чинно уселся возле сундука, сложив лапки на пузике, мол, давай, а теперь пакуй меня.

У Уизли было тепло. Действительно тепло. И раз мир все равно катится под откос, он, Скабберз, будет катиться под откос, лежа на коленях у Молли Уизли, пока она что-то вяжет, под музыку Селестины Уорлок, и пусть на кухне пахнет пирогом. А если ему повезет, возможно Лорд еще вернется. И тогда он, Питер, сделает что угодно, чтобы на этот раз действительно стать героем. Даже убить, даже руку отдать на отсечение, даже умереть. Но спасти их всех. Ведь он, Питер, он же действительно хотел как лучше, а значит, он не предатель, а герой, так? Но что уж теперь, он не готов об этом думать. И не будет. И хотя ночами ему снились кошмары, и хотя ему было иногда так паршиво, что он весь начинал чесаться и линять, иногда, под звуки Селестины Уорлок и запах выпечки он был почти счастлив.

Adelaidetweetie
Ну, хорошо, такое бывает, я знаю, но тогда должна быть причина, что-то, что его сделало таким трусом, чтобы страх был насколько нерациональным и неадекватным. Имхо.

Alteya
В первый момент да. Но через месяц, полгода, год? Зачем вернулся в Нору из Хогвартса, после первого года в виде питомца семьи Уизли?
Впрочем, я вот написала версию :)
Аж в виде фика :)
Правда там он у меня знает, что его не ищет аврорат, не думает, что его ищут, а получает своеобразное удовольствие от жизни в виде питомца. Ггг

Adelaidetweetie
Шляпа, сволочь, считает до сих пор, что не ошиблась. Поттермор сообщает, что Питер подходил на Гриффиндор и Слизерин, и шляпа долго думала. И это не он упростил, а она отправила его туда.
Если Поттермор не канон, тогда ок. Ну и вообще, то, что у меня не складывается впечатление, что он изначально был паталогическим трусом, или, что паталогический трус не зассал бы пойти на факультет храбрецов, где придётся постоянно соответствовать, это только мои рассуждения. Неужели бы он не нашёл другого покровителя на более безопасном факультете, где от него не ожидали бы рискованного поведения? Паталогический трус опять же, вряд ли смог бы дружить с оборотнем, качественно скрывать свою паталогическую трусость столько лет, но хз. Это мое впечатление такое. Возможно я ошибаюсь. Возможно действительно паталогический трус, плюс идиот, который не подумал, что на Гриффиндоре ему не будет безопасно. Искал безопасность и защиту, а лез вместо этого в самое пекло, дружить с теми, кто пусть и сильные, но любят рисковать, и с собой тянут, в нелегальные анимаги, гулять в полнолуние с оборотнем, в орден, воевать с тёмными магами, потом к Волдеморту, потом зачем-то воскрешать Волдеморта, а не сбежать подальше и заныкаться от всех и вся. Ну оооок

Shizama
Ну, хорошо, значит мог быть просто паталогическим трусом плюс идиотом, который лез все дальше в пекло, в попытке найти защиту и безопасность. Всякое в мире наверное бывает. Я не очень в эту версию верю, но ок, не буду спорить :)
В любом случае, для меня затыкание дыр в каноне это уже давно любимое хобби, ради этого мы все сегодня здесь и собрались в конце концов :)))) Я вот сегодня ночью заткнула в голове у себя дыру вызваную непонятной для меня нелогичностью поведения Питера, и написала минифик :) и надеюсь, что бета скоро поправит все косяки моего великого и могучей русского языкой.
И тогда я приду поделиться ссылкой :)

Ртш
Подпишусь

Ртш

И ведь верю в таких персонажей, верю :) и знаю таких, и сама такая периодами :) и замужем за таким
Трудоголики-маньяки это такое дело :)

Агнета Блоссом
Да!
Лорд Слизерин
Гарри однозначно добьётся имени, и фамилии, и все, что можно из него вытрясти - вытрясет, он вообще из кого угодно душу вытрясет. А потом скажет, что он ничего не делал, она сама вытряслась, а он так, мимо проходил. Он и не на то способен, если его правильно замотивировать. Уникальный подход, уникальный специалист. Работает исключительно на везении, наивности и импульсах, но зато какой эффект, а?
Аноним

Ртш
Уборщица пришла ненадолго и ушла, за это время можно сходить покурить. Или подышать воздухом, кофе сделать. Охрана в большинстве мест, где я работала, ко мне не заходила. А вот в поработать в одиночестве ночью или в выходные, это очень приятно было иногда, да.
Когда это был коллективный трудозагул в ночь перед дедлайном, это тоже было интересно, но в одиночестве всё равно приятнее :)
Я извращенец, кажется

val_nv
У меня от офиса ключи были в большинстве мест, где я работала. Ни одна уборщица не пострадала :) Надо аврорам тоже ключи выдавать :)))

Ртш
У нас на удаленке только мажоры остались :( простые смертные, не работники крупных айти компаний вернулись в офисы :(

Вот я сегодня выяснила, что нифига, Питер нашёл. И потом уже он же нашёл и привёл Барти.
Потервики так сообщает. Удивительно это

val_nv
Так я не в России, а в Израиле, это у нас только айти сфера на удаленке осталась и то не вся. Я про Россию не говорила, как там у вас, я жаловалась, что у нас не так :)
Я вообще не знаю, есть ли у нас международные холдинги, которые при этом не айти сфера, я не очень уверена, что есть, ну то есть наверное есть, но хз :))) Попытка найти информацию в гугле привела меня в рейтинг холдинговых компаний в Израиле по выручке, и судя по названиям, они все наши, местные, а проверка в Википедии по названием первых шести выявила, что оно ещё почти все айти, блин :)

Памда
А как вам моя версия про Питера, которую я выложила сегодня ночью в виде миника, (я выше двумя комментариями запостила, в одном не влезло) с короткими заметками по годам, с 1967 по 85, где попыталась показать, как могло бы такое с ним выйти?

https://fanfics.me/comment2225047
https://fanfics.me/comment2225048

Памда
О, да, я тоже не очень поняла, но решила, что у него наверное новый протез. И что это как-то может потом пригодиться для Милли, воспитанницы Лестрейнджа

Агнета Блоссом
Я бы тоже на месте Питера выбрала если уж отдать руку на отсечение, то калечную. Разумный он, Пит, продуманный.

А я вот думаю, там же не сказано, какую именно часть тела нужно пожертвовать? Зачем сразу руку? Есть много других, менее нужных частей тела...
Ухо например. Или зуб. Или кутикула. Крайняя плоть. Ммм, а ещё можно было сделать липосакцию и пожертвовать лишний вес! Никакого творческого подхода, излишний пафос, и желание сделать красивый жест (одновременно рационально выбрав ту руку, которую менее жальче), вот он Пит, весь в этом. Одновременно хочется выглядеть храбрым, сильным, смелым, совершать поступки, а одновременно мелочное, ммм, эту руку пожертвую, все равно там пальца нету.
Всегда такой был, одновременно пыжится, когда добровольцев ищут, делает шаг вперёд, одновременно трясется и старается сделать шаг помельче. Жаль, что я не сразу понял, что он за фрукт.
Джеймс.


Вот таким я его и вижу :))))

люблю читать
Вот! Нужно было жертвовать что-то качественное, а не руку без пальца! Липосакцию сделать, и весь лишний вес разом отдавать, наетый на Моллиных пирожках. Вот это, я понимаю, качество, а не во это вот всё.

Emsa
Это да. Когда я решила поискать что-то попроще и побанальнее, почему он мог быть таким, это первое, что само в голову приходит.
Ну, и банальный страх перед неизвестной угрозой, страшные магглы, которые завоюют. И если бы не неведомый маггл, который сделал что-то чудовищное, думать даже страшно что, с ней, то она была бы не такая, она на самом деле добрая. Это все тот жуткий маггл виноват, ясен пень
Которого скорее всего и не было никогда, которого Питер придумал, как такую картонную пугалку, потому что не мог не пытаться придумать себе причину, за что с ним мать так :)
А был возможно какой-то маг, который не женился, вопреки всем надеждам :)))

Alteya
Ой :)
Странно, вроде бы я только пару фраз правила. Мистика :)

Так их у него и не было никогда
НЗ

mhistory
спасибо большое )))
да, я уже, фик в неопубликовыных, хочется жить бетит текст, и я опубликую ))

Вот ссылка на фик, вдохновленный нашим тут общением в комментариях.
Как и обещала. "ГЕРОЙ"
Герой

мне кажется, что либо да, его не любили и в отличии от лорда он от этого страдал, и считал, что это нечестно, или наоборот, слишком сильно любили, душещей, чрезмерной гиперлюбовью.

но, имхо, в любом случае, там очень острое неприятие того, что он не самый сильный, лучший, любимый всеми, ощущение, что это нечестно и несправедливо, очень острая обида, что он - обычный, не выдающийся, не самый самый. и желание принадележности, причастности, хотя бы опосредованно, к этому ощущению силы, грандиозности. типа мы копали, я и трактор. мы, я и Лорд Волдеморт - поставили весь мир на колени. Мы, я и мародеры - были золотой четверкой. Я не говно в проруби! За мной сила, я заслужил почет, восхищение, уважение, нас боятся, нас уважают, нами восхищаются, я приложил к этому руку. мы не хухры мухры, мы практически как Мерлин и как Основатели. я был рукой, дланью самого великого и ужасного Волдеморта!

ой. кажется я понял! он же - тот самый универсальный магический катализатор, который искали все зельевары прошлого!
Сев, может быть его можно как-то проверить... провести реакцию Стинчкомбски? Второй эксперимент Зигмунта? Помнишь, у Арсениуса Джиггера в его примечаниях к "Книге Зелий" Баджа, он приводит три эксперимента, которые помогли тому определить катализатор для Феликс Фелициса?

У тебя не завялялось ногтей или волос мистера Поттера? Это же может перевернуть всю науку зельеварения, Сев, представь себе только!

Эйв
пс нам надо срочно это обсудить! срочно!
свяжись со мной

Alteya
Флетчер? Или...
Николя, друг мой, неужели ты жив?
Если это ты, то ты сам догадаешься

Alteya
Это невозможно, универсальный катализатор не может быть живым существом. Хотя, это же мистер Поттер. Слово "невозможно" относительно свойств Поттера не имеет смысла. Крестранжем, вон, человек тоже не может быть, как раньше было принято считать.

Но проверять стоит не ногти или волосы, а что-то, что имеет его чёткий и цельный магический след. Не отмершие части, я бы предположил, скорее слюну, слезы, кровь и... Прочие жидкости.
И нет, у меня нет крови, слез и прочих биологических жидкостей Поттера. Я, конечно понимаю, что считается, что я выпил немало крови студентов Гриффиндора, и что они продлили из-за меня немало слез. Но я в любом случае не имею привычки хранить биологические жидкости своих бывших студентов.

Мастер Фламель, если вы с Эйвом как нибудь сможете раздобыть биологические жидкости Поттера, то я с удовольствием проведу несколько экспериментов, у меня есть ещё несколько идей, какие эксперименты можно было бы провести. Но потребуется галлона три.

НЗ

Alteya
Мастер, смотрите сами, реакция Стинчкомбски раз, три эксперимента Зигмунта Баджа, потому что даже если второй эксперимент покажет возникновение реакции, то это ничего не доказывает, возможны ложноположительные результаты, дальше, необходимо ещё провести анализ по МакКуойд, и сравнить результаты с результатом анализа по формуле Принца-Дервент. Это уже шесть раз по 0,02 галлона. И это минимум!

Опять же, я напоминаю всем, что в том коктейле, который мистер Поттер привык называть своими кровью, слюной, слезами и прочими биологическими жидкостями, присутствуют слезы феникса, яд василиска, а также постфакторы неизвестно как повлиявших на его организм нескольких высокомагичеких и редких заклинаний, которые, попрошу заметить, действовали на него с детства, включая момент формирования магического ядра, сочитание магии жертвы, пребывания в его организме крестранжа, защитные чары, которые накладывал Альбус, да там черт знает что, а не магический след. Я даже не могу представить себе как это все может вместе сочитаться, такого никогда и никто не делал с человеком, по таблице совместимости ингредиентов, его биологические жидкости должны одновременно быть и смертельным ядом и сильнейшим противоядием, плюс, одновременно снимать и одновременно усиливать эффекты большинства проклятий. Я давно уже провел несколько простейших проверок, и каждый раз результаты сами себе противоречили. Меньше галлона никак не хватит.
НЗ

Агнета Блоссом
Почему немножко?

Alteya
Мастер, поймите, я провел все шесть базовых проверок крови мистера Поттера на первом курсе, мне же нужно было знать, что он здоров, понимаете? Результаты были очень необычными, они насторожили меня. И я аккуратно пролеггиментил Поппи, это наш был штатный целитель, и она тоже была очень сильно удивлена, но у неё были совершенно другие результаты, чем у меня. Тогда я провел ещё раз серию проверок, и получил совершенно новые цифры. Отличавшиеся от моей первой серии проверок, и от того, что получилось у Поппи. В третий раз анализы вообще показывали, что мистер Поттер одновременно является мужчиной магом сорока лет, с проблемами по части интимной сферы, остеохондрозом и паховой грыжей, ребёноком магом одиннадцати лет с парой не очень хорошо сросшихся переломов и лёгким обезвоживонием, женщиной магглом от 6 до 120 лет, с несколькими вариативными заболеваниями, и при этом с отсутствием оных, и вполне здоровым енотом. После этого мне пришлось выпить, и закляться проверять его снова.
Но потом мне стало интересно, и я проводил эти анализы по три раза каждый год, за исключением седьмого года обучения. И все! Результаты! Были! Разными!
В какой то момент мне стало казаться, что я схожу с ума. Сейчас, я как минимум понимаю, откуда там появлялся регулярно магический след взрослого мужчины магла. Но году в 95, кажется, две проверки из трех показали, что мистер Поттер - полностью здоровая и упитаная беременная самка нюхлера.
Поверьте, там все очень непросто.
Нужно будет дублировать каждую проверку, и не по одному разу. И пытаться понять, какие именно проверки считать верными, а какими - ошибочными.
Сэр, поверьте мне, я знаю о чем говорю.
И вообще, я сейчас вспоминаю это все, и понимаю, что это безусловно крайне интересно, но я даже не уверен, что у меня есть столько нервов, чтобы работать с этим... Ингридиентом.
Хотя, если работать над этой проблемой с Вами и Эйвом, то возможно у нас и есть какие-то шансы разобраться... Альбус в своё время только хихикал, когда я показывал ему результаты проверок. Он утверждал, что это не для наших с ним умов задачка. Хотя я думаю, что он параллельно тоже проводил свои эксперименты. Кстати. Возможно, Вы знаете, где он мог хранить свой рабочий дневник, с результатами его исследований?
НЗ

Агнета Блоссом
Мистер Поттер, не дурите. Вы хоть представляете, сколько людей возможно было бы спасти, вылечить, скольким продлить жизнь, если окажется, что Эйв прав?
В конце концов, не обязательно жертвовать на благо магической науки именно кровь. Для начала можно провести серию проверок на слюне, слезах или прочих жидкостях, которые вам не жалко. Уж помочиться в пробирку на благо магического мира, или плюнуть в неё же, вам не кажется достаточно небольшой и посильной ценой, которую стоит заплатить? Представьте себе, как был бы благодарен вам ваш друг Невил, если его родители смогут в результате этих экспериментов поправиться? Как бы смотрела на вас приёмная дочь вашего наставника, если бы благодаря появлению доступного универсального катализатора, который бы мог вызвать реакцию у нейтрального к любому другому катализатору борника взмельчатого, ей могли бы вырастить новые конечности?
Вы что, хотите, чтобы я лично вернулся в магический мир и сам у вас попросил согласиться на эксперимент?
НЗ. Он же СС.

Памда
Поттер, там были банальные проверки крови, не такие сложные и многоступенчатые, какие предлагает Эйв. У вас брали несколько раз в год по паре унций крови. Не о чем говорить даже.

А у вас была галлюцинация с енотом?
Это интересно! Возможно, ваше ментальное состояние, сны, фантазии, оказывают влияние на ваш магический след! Это очень, очень интересно! Жаль, что вы не сказали раньше.
НЗ

Памда
Вот он - в этом весь Поттер. Ему кажется недостаточным, что он мог бы помочь всем в магической мире, продлить жизнь, привести к избавлению от огромного количества болезней, ему нужно больше. Он не хочет в одиночестве чем-то жертвовать, даже если это моча или слюна.
Поттер, это называется "шантаж". Вы вынуждаете меня делать то, чего я не хочу делать, зная, что я в отличие от вас готов отказаться от собственных желаний и комфорта когда такое стоит на счёту.
Зря вы отказались от того, чтобы пойти на Слизерин.
НЗ

Alteya
Это был риторический вопрос. Кто же знал, что мистер Поттер до сих пор не умеет отличать риторические вопросы от обычных.
НЗ

Alteya
Повторяю, это был риторический вопрос. Мне казалось, что мистер Поттер поумнел с возрастом. Но я слишком долго не общался с ним, опять переоценил его возможности. Мне казалось, что то, что эти эксперименты могут помочь огромному количеству людей, для мистера Поттера будет достаточно. Но ему как всегда нужно больше, ему надо, чтобы не он один страдал.
НЗ

Памда
Поттер, мою кровь я проверял сам уже не раз.
Всё у меня нормально и с кровью и с магическим следом. И опять же, я не попадаю в отличие от вас в невероятное количество различных происшествий с минимальной вероятностью, вокруг меня реальность не начинает изменять свои свойства, мне пикси не дарят потерянные давным давно уникальные кольца, и ни разу я не оказывался беременной самой нюхлера по результатам банальной проверки крови на магический след, которую делают множество раз в жизни каждому, слышите Поттер, каждому, для оценки состояния здоровья.
Опять же, я понимаю, что вам трудно понять разницу между слезами феникса и кровью человека с нестабильным магическим следом, вызваным в том числе и воздействием слез феникса. Но словосочетание "универсальный катализатор" вы должны были слышать, вы, в конце концов, сдавали зелья за пятый курс!
НЗ

Alteya
А ты вообще умер. Я знаю, я видел. В конце концов, я сам тебя убил. Сгинь, галлюцинация.
НЗ

Памда
Никаких журналистов! И никаких орденов Мерлина. Я, вы, ваши коллеги, так и быть. Можете взять Грейнджер, но только если она возьмёт с собой дневники Альбуса. И приведите Эйва.
В три, в Мунго, в кабинете у главы больницы. У них и пробирки есть.
Если замечу там журналистов, общественность и вообще каких либо посторонних, прокляну. И не опаздывайте.
НЗ
ПС. Можете привести Ойгена. Он пригодится.

Alteya
Разумеется возьмёте, Поттер, это было давно очевидно, я именно поэтому и написал, что вы можете привести коллег. Но произносить очевидное, ваш конёк, да?
И да, Мальсибера приведите, мне нужно знать, как были связаны ваши фантазии, галлюцинации и психологическое состояние и изменения вашего магического следа. Сами вы не сможете вспомнить с точностью до минуты конкретные моменты, и что в те моменты вы думали, делали и о чем мечтали, именно тогда, когда я, Альбус и Поппи делали проверки. И если я прав, вероятно вам нужно будет научиться контролировать свое психологическое состояние, чтобы приводить свой магический след в соответствие с необходимыми для реакций параметрами.
Возможно это для вас будет как раз самое сложное. Но я надеюсь, что ваш наставник, раз уж он нашёл к вам подход, объяснит вам, как это делается.
НЗ

Памда
Кстати, милочка, вы можете точно пригодиться! Вы знаете, как ещё можно добывать биологические жидкости у мужчин? Вам потом нужно будет только сплюнуть в баночку и прислать в аптеку зелий в Лютном, и мистеру Поттеру приятно, и вам, и всем остальным, вы нам баночку, мы вам 30 галлеонов, идёт?
Сиги Хагг, хозяйка аптеки в Лютном, 35. Любые ингредиенты на любой вкус.

Памда
Поттер, не дурите! Мальсибер даст вам обет, что ничего никому не расскажет, нужно будет только проверить, действительно ли ваше состояние связано с тем, какой у вас в этот момент магический след!
Вы вообще понимаете, что я даже готов отказаться от собственной жизни, комфорта, вернуться в Британию, ради того, чтобы у людей, которые умирают, болеют, появился шанс, а вы из-за каких то детских комплексов готовы отказаться от участия в этом проекте?!
Мерлин, дай мне терпения.
Поттер, в три в Мунго, не заставляйте меня считать себя трусом.
НЗ

isomori
Антон, ты главное, умоляю, не приходи.
НЗ

Alteya
Ладно, черт с ним, с енотом.
1. Дневники Альбуса.
2. Пошлите запрос в Хогвартс, пусть пришлют вашу карточку, Поппи должна была записывать результаты проведённых анализов, зная её, с точностью до часа как минимум. Ладно, можете не писать, сам напишу Поппи, или пусть из Мунго пошлют запрос.
3. В Мунго возьмём вашу медицинскую историю, анализы вам явно проводили и не раз.
4. У меня записано все с точностью до минуты, там проверка воспоминаний не займёт и четверти часа. Три анализа в год, шесть лет, минус анализ, когда вы оказались по результатам анализа енотом, итого 17 моментов из вашей памяти. Однако, стоит проверить воспоминания и в тот момент, когда у вас брали кровь, и когда проводили анализ. Хм. Поттер, вы мечтали о еноте во сне, в больничном крыле, после того, как сожгли Квиррела, или через пару дней после этого днем?
Так мы можем уже сейчас узнать, связан ли ваш магический след с состоянием, когда берут кровь, или когда её анализируют.
Это может существенно сократить время проведения подготовительной части работы над проектом.
НЗ

Alteya
2. Хорошо, сейчас напишу.
3.Что сами?
4. Поттер, не тупите и не усложняйте себе и окружающим жизнь! Вы можете не говорить, что именно вы галлюционировали, но сказать хотя бы примерно, когда это было вам сложно? Сколько раз вы были в больничном крыле, раз двадцать? Раз восемь, я точно знаю, вам делал проверку крови Альбус, плюс, 17 анализов, которые делал я. И это не считая тех случаев, когда вам делали анализы в Мунго. Вы хотите, чтобы Мальсибер просмотрел сорок ваших воспоминаний, или восемьдесят?
НЗ.

Поппи, у тебя сохранились записи проверок анализов крови Поттера? Можешь пожалуйста, прислать копию в Мунго до воскресенья? Мы с мистером Поттером собираемся проводить кое какие эксперименты... Помнишь, ты недоумевала, что у него черт знает что творится с магическим следом? Кажется, мы нащупали кое что, что может пролить свет на эту загадку. Кстати, если ты хотела бы заглянуть в дневники исследований Альбуса и посмотреть на живого Фламеля, и не только Фламеля, то в три, в воскресенье, в кабинете главы Мунго намечается интересный научный эксперимент.
Ты, я надеюсь, не забыла, как выглядит мой почерк.
ПС. Раздобыл в Южной Америке порошок из зубов Кетцалькоатля, сварил с запасом кровевостонавливающего по своему рецепту (с тех пор удалось ещё немного улучшить). Надо?

Alteya
Поттер, это неважно. Это не ваша задача, вспоминать, сколько раз вы были в больничном крыле и сколько раз вас проверяли в Мунго. Ваша задача ответить на простой вопрос.
Енот вам когда во сне, мечте или галлюцинации привиделся?
1. В ночь после смерти Квиррела, когда вы были в больничном крыле (я тогда брал у вас кровь на анализ, по результатам которого вы оказались здоровым енотом)
2. Через два дня после этого (тогда только у меня дошли руки до того, чтобы сделать качественный анализ)
3. В какой-то другой момент. Это самый худший вариант, тогда, чтобы узнать, есть ли действительно связь между вашим магическим следом и вашим ментальным состоянием, нам нужно будет сделать намного больше различных проверок.
НЗ

Вам же больше придётся времени провести с мистером Мальсибером в голове. Ну, ваш выбор.
НЗ

erdwogu0
Петуния, когда ты называешь магглов нормальными людьми, ты себе льстишь. Откуда у тебя взялась сова? И главное не первый раз уже.
Кстати, раз уж ты решила вступить с "ненормальными" в переписку, не будешь ли так любезна, прислать до воскресенья медицинские выписки своего племянника?
Если таковые проверки вы ему вообще делали. История биохимических анализов действительно может пригодиться.
НЗ (Зовут меня так теперь, и не смей закатывать глаза)

Alteya
Поттер, кто у вас там в аврорате отвечает за то, чтобы забирать у магглов необходимые в магическом мире вещи? Пусть сходят к вашей тетке, снимут копии, и потом подчистят память. И почему о всех подобных вещах все время нужно думать мне?
НЗ

Alteya
пусть копии снимут
мне и работу аврората нужно теперь координировать? у вас же должен быть хотя бы зачаток мозга, начните уже им пользоваться.
НЗ

Alteya
кто хамит? поттер, окститесь.
ваша тетка САМА вступила в переписку, обозвала вашу кровь бурдой, а магглов, в отличии от магов - нормальными.
и вообще, поттер, это ВАШИ анализы. и они необходимы для блага магического мира. бегом к тетке. хоть выпросите их, хоть украдите, хоть тайком копию снимите, мне все равно. но в воскресенье, чтоб они были у вас с собой.
НЗ

Alteya
пф, поттер, вы что, в психологи заделаться решили?
НЗ

Emsa
Оно само. Я не собирался. Вот еще, в нечистокровного ребенка. Не очень чистого, сопливого, не самого умного. Смертного, в конце концов!
ЛВ

Агнета Блоссом
Я не знаю, как, но я несколько раз интуитивно угадывала, когда знакомые беременнели. Не всегда, но пару раз было. Что-то в о взгляде что ли, не знаю.

возможно совпадение? в конце концов, были же подруги, о чьей беременности я и не подозревала, и были случаи, когда я спрашивала у подруг, мол, ты часом не беременна, и получала расстроенный ответ "нет, я просто толстая". но когда угадал - это ж запоминается! типа, юхууу, угадала!

без качественного рандомизированного и контролируемого исследования фиг разберешься, кто правда что-то такое как-то замечает, а кто просто пять раз угадал и десять ошибся. у меня есть одна знакомая, которая уверенна, что умеет такое видеть. она раз десять у меня спрашивала, не беременна ли я. и я расстроенно отвечала, что это жир. и она явно эти случаи не учитывает, а умение что-то там угадывать, это не только про количество положительных результатов, но и про их отношение к отрицательным )

так а что подарила морриган?

Alteya
"Она так и не показала ему тогда подарка, и Гарри увидел его лишь весной,"
увидел, но нам не сказал!

Интересно, откуда в аврорате узнали об этом убийстве? Кто-то нашёл труп? Соседи заметили лужу крови возле двери?

А вот что-то мне подсказывает, что возможно, виноват не Белтчер, точнее Речтлеб, задумалась я, не оговаривает ли его матушка? Подозрительная она какая-то. Возможно под Империо настоящего преступника?

клевчук
Я узнала, что мои родители не были женаты, когда залезла в ящик шкафа с документами, в детстве. И прочитала, что информация об отце записана с маминых слов. Я попыталась её расспросить и она мне навешала лапши на уши, как я узнала уже в свои восемнадцать. Но уже тогда я поняла, что что-то в её рассказе не сходится. Она сказала, что папа умер незадолго до моего рождения, что они собирались уехать из советского союза, заключив фиктивные браки с иностранцами, поэтому и не расписывались. И что папа похоронен в Крыму, там же, где и его родители. Но я все равно сомневалась, слишком много было в кино, книгах вокруг историй о том, что детям говорили, мол "папа был лётчик и разбился", но потом оказывалось, что на самом деле "папа ушёл за хлебом и не вернулся", а то и вовсе, "папа исчез с радаров, узнав, что мама залетела".
Короче, я сделала себе сайт (я как раз в лет пятнадцать изучала html, собиралась ещё только стать веб дизайнером). И на сайте написала, что мой папа умер незадолго до моего рождения, и написала имя и фамилию папы. Решила, что если вдруг он не умер, то он будет искать себя в интернете (тогда все это делали первым делом, когда обнаружили, что в интернете есть много чего, и что можно в нем что-то искать).

И вы не поверите, так практически и вышло!

Оказалось, что мои родители не смогли найти общий язык, у них было очень фигово с коммуникацией, и он решил, что она не хочет, чтобы он со мной общался после того, как они расстались, а она решила, что это его решение. Банальный тупизм двух обиженных друг на друга людей.

И он реально, когда у него появился интернет, стал искать в интернете, только не себя, а меня :)
И очень удивился, что он оказывается, умер :)

Оказалось, что он действительно заключил фиктивный брак с не кой, уехал в Германию, там ему не понравилось, и он переехал в Израиль, где мы и встретились.

Правда оказалось, что у него есть дочь от брака до того, как мои родители начали встречаться (об этом моя мама знала), дочь от случайного романа с барышней, которая очень хотела детей, и врала, что она предохраняется таблетками, сын от женщины, которая была маминой приятельницей, (из-за беременности той приятельницы мои родители изначально и рассорились), сын от фиктивной жены, с которой они были в фиктивном браке (мы с ним теперь шутим, что он наш фиктивный брат), а ещё дочь от женщины, которую он нанял как риелтора, когда советский союз развалился и он съездил в Россию продать оставшуюся у него там квартиру :))))

Это было безумно странно и внезапно если честно. Но со всеми кроме меня он общался и пытался быть отцом, хотя у него, судя по их рассказам получалось очень фигово.

Так что я и не знаю, повезло ли мне, что он не воспитывали, или нет. Мои братья и сестры, внезапно обнаруженные в мои восемнадцать, судя по тому, что они рассказывали, кажется в детстве и юности с ним очень сильно конфликтовали, и он им не мало в головах бардака сделал. Но все равно все выросли неплохими и классными людьми.

А ещё очень необычно было обнаружить столько людей, которые на меня во многом похожи, у которых есть похожие на мои интересы, взгляды, характеры. Мы все писали неплохие на мой взгляд стихи, все учились рисованию, у всех были публикации стихов в каких-то мелких журналах, у всех были какие-то мелкие выставки, все делали на продажу или как хобби ремесленные какие то поделки, все занимались какое-то время печатью на ткани своих дизайнов, у одного брата даже на этси магазин своих футболок с принтами. И у всех либо у них самих или у их детей либо сдвг, либо сдвг и рас, упс. Невероятно, насколько все таки генетика влияет на личность.

Alteya
Да, хотя и не очень много. Периодически встречаемся, но в основном общаемся в интернете. Потому что нас по всему миру раскидало. Но вот на моей свадьбе были почти все :)

Emsa
О да :)))
Папа сажал дикий овёс :)
Он к тому же, видимо очень этим гордился, и часто намекал, что у меня есть ещё братья и сестры, например, мне он сказал, мол, все его женщины очень хотели от него детей, и если были какие-то замужние подружки, у которых не рождались никак дети, то всем мол было известно, что стоит один раз с ним, экхм, это самое, то проблема будет решена, и мол, когда я собирусь замуж, нужно аккуратно у мамы жениха спросить, не знает ли она Жени Сидельникова :)))
Но я думаю, что он скорее всего бахвалился :)

Когда папа умирал, мы все собрались в больнице, и обсуждали разное, и выяснилось, что он разным детям говорил разные цифры, сколько у него детей, мы его попытались расспросить, но он не признался, только улыбался многозначительно :)

Но я лично верю только в существование тех братьев и сестёр, которых я видела :))))

А про Дурслей, они обыватели, не самые лучшие, не самые умные. Я легко могу представить себе, что какие-то из моих соседей, знакомые, родители знакомых вполне могли сделать такую же фигню.

Непонятно что делать с ребёнком, которого подбросили без документов, его нужно как-то легализовать. Потом, когда он начал расти, у него начались выбросы, рядом с ним сбоит техника, его возможности пугают, мир, к которому принадлежали его родители пугает, их возможности пугают, незнакомый мир, отличающий от всего, что они знают. Эти самые обыватели даже детей с аутизмом боятся, чего уж говорить о какой то мистике непонятной.
И им не хватает мозгов, чтобы понять, что наказаниями невозможно сделать ребёнка не магом. Они даже обычных детей, которые чем-то отличаются от других пытаются переделать наказаниями. Вот родители моего мужа например, при том, что он был абсолютно обычный мальчик, просто очень умный, интересовавшийся математикой, физикой, программированием, пытались сделать "обычным", а уж сколько людей из онлайн групп взрослых людей с рас, рассказывают как из них пытались родители сделать нейротипичных руганью и наказаниями. Даже своих детей, не подкинутых, родных, любимых, но непонятных и "не таких".

Ну или дети, которые например оказались внезапно для родителей нетрадиционной ориентации, или с гендерной дисфорией. Или дети в религиозных семьях, которые решили уйти от религии, или наоборот, ребенок советских инженеров, который стал верующим. Это же ужас-ужас для родителей, конец света! У меня есть подруга, которая была когда-то мужчиной. И её родители отказались от неё, когда она призналась, что чувствует себя девочкой, для них это был удар, предательство, болезнь, которую нужно лечить (и они так и не смогли принять, что нет никакого лечения, не существует. Либо жить физически мужчиной, который ненавидит свое тело и мучается, с высоким риском суицида, либо менять пол, и чувствовать себя лучше).

Или сын гей. Для многих обывателей это тоже конец света. И пофиг, что человек не будет с счастлив с женщиной, вот нет, не будет. Им проще, если он будет всю жизнь хранить целибат, или будет жить без секса с фиктивной женой, которая родит от искусственного оплодотворения, (это то, что моему товарищу его родители на полном серьёзе пытались внушить делать, мол, это единственный вариант, который будет морально приемлимым с их точки зрения, и это типа "продвинутые" родители, мол, "мы тебя, Вадим, любим, другие бы вообще от тебя отказались, а мы только хотим чтобы ты был счастлив, с женой и детишками. Ну спи даже иногда с кем-то, главное чтобы никто не знал ничего, и не рассказывай папе ни в коем случае", ггг. Они реально говорили ему, что он должен жениться фиктивно, и врать всем вокруг, и даже им - "ты просто не говори нам, если у тебя будет что-то с мужчинами, фу, гадость какая, даже произносить мерзко, просто соври нам, что этого не было, а лучше женись и соври, что ты вылечился!", реальная цитата)

Даже родись у Дурслей их собственный сын, Дадли магом, не факт, что они его бы не боялись и не пытались переделать.

Вера в то, что трудотерапия, строгость, наказания, ругань, может "выбить из ребёнка дурь" очень типичная ошибка людей с узким кругозором и не самым высоким интеллектом. При этом они даже могут быть в принципе неплохими людьми, не злыми, и думать, что они делают ребёнку как лучше для него. Плюс, они реально часто считают что мнение окружающих людей это действительно очень важно. Они не представляют себя в отрыве от социума. И не могут понять, что социумов много, и в разных странах, и даже в одной стране, но в разных кругах общества, могут быть разные стандарты, правила. Их социум кажется им единственным правильным, а остальные - ужас ужас, и "жить так нельзя". И им кажется, что если их ребёнок отличается от других, от их окружения, то он обречён на изоляцию, на неудачи, на бедность. Возможно они просто слишком недалеко ушли от древних людей, для которых существовало только их племя, и если кто-то был выгнан из племени, то он -был обречён на смерть в джунглях в зубах тигра :)

И они делают все, что можно, чтобы заставить ребёнка стать как все. Любой ценой.

И потом такие люди очень обижаются, когда выросший ребёнок с ними прекращает общаться, или говорит, что ему было больно, обидно, что он зол, что они его не принимали, считали, что он недостаточно хорош таким, какой он есть, что они как будто бы готовы были любить его только если он не будет привлекать к себе ничье внимание тем, что у него отличаются вкусы, взгляды, внешность, поведение от стандартного.


Для Дурслей их поведение могло казаться верным, оправданым, они могли даже думать, что они хорошие опекуны (хотя это разумеется было не так), что они делают как лучше для Гарри. Что он им спасибо потом скажет, если они научат его не привлекать внимание, не выделяться. И то, что их поведение не эффективно, неправильно, не работает, что оно может привести к тому, что у них вырастет сильный и очень злой на них маг, они не могли понять, мозгов не хватило для этого бы.

Назгул99


Согласна очень во многом. (разве что с девушками у него все как у обычного не очень уверенного в себе мальчика)

А в остальном, да. Но при этом, мне кажется, что он постепенно начинает все лучше и лучше справляться с этим проблемами.
Социализации очень помог и кружок зоти, и то, что ему пришлось стать символом Сопротивления, и разумеется игра в квиддич в команде, а потом и капитанство. Ну и вообще, Гриффиндор, при всем его безумстве и неадекватности, при том, что на него регулярно сокурсники ополчались, очень сильно помог ему, как мне кажется, все же та простота, с которой сходятся между собой гриффы, помогает несоциализованным людям, они могут понять, что общение это не так сложно, как кажется. Лучше мог бы помочь социализоваться только Халффпаф :)

Вот с восприятием авторитетов, с субординацией, с доверием к взрослым, с любовью к себе, с умением отказать и здоровым эгоизмом, с заботой о себе, и пониманием, что твои желания не менее важны, чем чужие, у канонного Гарри не очень хорошо. Но опять же, в 17 лет это тоже нормально, особенно если в детстве воспитывали в строгости и часто ругали. Да у трети людей, воспитаных в советских семьях такое есть в той или иной степени (за исключением отсутствия субординации и уважения к авторитетам, это уже скорее у перестроечных и постперестроечных детей было чаще, всегда так, когда ребёнок понимает, что взрослые не лучше тебя понимают, что происходит и что делать)

То есть у моих ровесников, которые родились в России и которым сейчас 30-40 лет, такое бывает часто. И норм.

Но многие постоянно научились и заботиться о себе, и не быть трудоголиками, и не считать, что они должны все взвалить на свои плечи, и что чужие желания важнее их собственных, и субординации, и умению опираться на себя, не сомневаться постоянно, имею ли я право, достаточно ли я хорош.

Так что не вижу причин, чтобы Гарри этому не смог научиться. Тем более если он смог стать аврором. Там и субординации научиться пришлось бы и дисциплине, и следованию приказам (пока они не преступны). Но зато он всегда будет знать, что бывает, когда человек испытывает лишения, мучается, поэтому, как мне кажется, у него с эмпатией все гораздо лучше, чем у Волдички.

Надо было шляпе Волдичку в Халффпаф или в Гриффиндор отправлять, может быть и войн бы не было. Даже учитывая, что приют явно хуже, чем детство у Дурслей.

Халффпаф бы скомпенсировал приют, как Гриффиндор у Гарри скомпенсировал Дурслей.

И капитаном в команде по квиддичу делать, да. Тоже нормально социализовался бы, а не в гадючнике своём слизерлинском должен был бы доказывать, что он не чмо приютское, безродное, магглами воспитанное. Вовремя отправленный на правильный факультет Том стал бы отличным министром магии, а не вот это вот всё, имхо. Или преподавателем стал бы, на свою беду. Но все лучше, чем отсутствие носа и друзей.

Памда

У меня есть теория! Возможно, Белтчер откусывала от своих жертв, не только потому что думала, что те оборотни, но и потому что сама в душе хага/карга. Ну, видовая дисфория у неё такая. В мире, где есть разные разумные виды, обязана быть видовая дисфория! Когда ты родился не в том теле. Должен был стать гоблином, а родился домовым эльфом, должен был родиться кентавром, а родился русалкой.
Бывает гендерная дисфория, бывает расовая дисфория, но оооочень редко, бывает наверное ещё какая-то, но гораздо менее сложные для решения проблемы. Если ты чувствуешь, что то, что ты видишь в зеркале, в жизни, в ожиданиях от тебя окружающих это не ты, можно сменить место жизни, круг общения, одежду, можно наконец поменять пол, можно даже поменять расу, то есть сделать пластические операции, плюс косметика, и тд, чтобы внешнее стало соответствовать внутреннему.
Только вот она не знала, что ей надо быть каргой. Не знала, как стать каргой. И от этого съехала с катушек. От того, что чувствовала, что все в жизни было не так, как должно быть, но в чем дело не знала.
А вот если бы её в юности диагностировали, и для устранения этого дистресса заколдовали, чтобы она выглядела каргой и объяснили ей, что она может вести себя как карга, варить опасные зелья, жить на болотах, и вот это вот всё, то может быть она осталась вменяемой и не насиловала бы психику своего сына. Ну и ела бы не незнакомых одиноких девушек, а контрабандистов и уголовников, с которыми хаги ведут дела. Ну, в случае если те пыталась бы обмануть в плане денег.
Просто у магов нет нормальных магопсихотерапевтов и магоневрологов!

Агнета Блоссом
Вот тоже возможно, да.
У людей с гендерной дисфорией часто бывают мутации в геноме, из-за которых некоторые области в головном мозге имеют признаки, характерные для противоположного пола, бывает, что их естественный гормональный фон ближе к противоположном полу, не достаточно, чтобы выглядеть как представители другого пола, но достаточно, чтобы не чувствовать себя комфортно в своём. У людей, которые чувствуют себя не такими, как их окружение, и не хотят быть как они, уезжают в другие страны, меняют религию, окружение, часто обнаруживаются какие-то дальние родственники, которые действительно были чужаками в данном обществе.
У моей мамы очень много знакомых, которые проходили гиюр, (то есть приняли иудаизм). Она помогала им с репатриацией в Израиль. И там были совершенно удивительные истории. Живёт себе человек, и постоянно чувствует, что что-то не так. Начинает искать себя, в какой-то момент, случайно попадает на какой-то еврейский праздник, или в отпуске на экскурсии заходит в синагогу, или натыкается на какую-то статью в интернете, или читает книгу, в которой описывается жизнь в еврейском местечке, или просто приезжает в Израиль отдохнуть. И вдруг что-то щёлкает. И человек начинает в эту сторону копать, интересоваться, начинает ходить на лекции какие-то, решает принять иудаизм, это достаточно долгий путь, и вот спустя несколько лет, когда он живёт уже этой новой жизнью, и допустим, решает переехать в Израиль, и вот ему нужно привести свидетелей, что он не ради лучшей жизни пытается уехать, что он действительно чувствует связь с еврейским народом, или что он поверил в картину мира которую рисует иудаизм, а не допустим, христианство, или советский научный атеизм или ислам, или буддизм :) и моя мама уже из опыта рекомендовала им проверить у родителей, у бабушек дедушек не затесалось ли там евреев :)
И вы не можете даже представить, какой большой процент выясняли, что таки да :)

Что-то было в крови, что отозвалась. Это очень странно и контринтуитивно, потому что кажется, что человека формирует среда, как минимум в плане мировоззрения или ощущения принадлежности к какому-то народу, но оказалось, что да, бывает, что еврейская кровь дедушки, с которым ты никогда не говорил в жизни, и не знал о котором, в тебе берет и говорит "шалом, гверти, наасе алия, ма ат омерет?" :)))))))

Да блин, даже по себе знаю, я не жила с папой, не общались ни с ним, ни с моими братьями - сёстрами, не знакомы были. И в мои двадцать, когда мы познакомились, оказалось невероятное просто количество общего. Гораздо больше чем обычно с другими людьми, разумеется с любым рандомальным человеком можно найти хоть что-то общее, и не доказательство родства. Но все же не такое огромное количество общего. Хотя это так себе подтверждение моей гипотезы, что кровь не водица :)
Разумеется, генетика нас не определяет, влияние среды, воспитания, собственной воли нельзя недооценивать. Но и гены это тоже мощная штука, а не хрен моржовый, и никогда нельзя угадать, как и когда они себя проявят

Alteya
Если бабушка, то достаточно документов. Документы, которые подтверждают родственную связь с бабушкой, ее свидетельство о рождении, если есть ещё какие-то документы, в которых написано, что она еврейка. В идеале хорошо бы привести с собой в консульство на консульскую проверку и саму бабушку. Чем больше есть документов, тем лучше.
А в случае принятия иудаизма - нужны свидетельства, люди, с которыми человек вместе молится в синагоге, у которых проводит шаббаты, или кто к нему ходит в гости на шаббатние трапезы, раввин той общины, частью которой человек является, иудаизм - он очень сильно заточен на социальное взаимодействие (мне кажется, что это из-за того, что евреям приходилось жить в чужих странах, и если бы иудаизм не вынуждал между собой коммуницировать, то меньше шансов было бы через два - три поколения не раствориться среди окружающих людей, ассимилироваться), исповедовать иудаизм в одиночестве намного, намного сложнее, чем когда ты являешься членом какой-то общины. Поэтому, отсутствие свидетелей очень подозрительно, и вызывает вопросы, как так получилось, что человек не стал частью какой-то общины. (а у евреев, и правда, два еврея это три мнения как в известном анекдоте, или в том, где религиозный еврей попал в кораблекрушение, единственный оказался на необитаемом острове, и построил две синагоги, одну, в которой молится, и другую, в которую ни ногой :) то есть, в большинстве мест, где есть религиозные евреи, есть не одна, а несколько общин, и есть из чего выбрать :))))

Alteya
Ага :)
Кстати, истории у тех людей, которых мама консультировала, были тоже обалдеть. Например, девушка, которая узнала, что она приёмная, а у кого-то из её родных родителей был папа, который таки да. Или женщина, которая узнала, что её бабушка была еврейка, которую во время войны спасли и усыновили, и приложили кучу усилий, чтобы нигде не было записано, что она не их дочь, а спасенная от фашистов еврейская девочка, женщина, которая узнала, что её настоящий папа, это не муж мамы, а другой человек, который при этом, оказывается еврей. Или что её обе прабабушки (!) не договариваясь и в разное время выправили поддельные документы, а настоящие её мама хранила чуть ли не под половицей. И тд. Прям сериалы мексиканские можно снимать.

Ртш
Вот таких вот историй мама за пять лет, пока работала в одной из московских религиозных еврейских общин, и консультировала людей, которые проходили гиюр, узнала какое-то невероятное количество. То есть были люди и совершенно не имевшие никакой связи с еврейским народом, но по статистике, их оказывалось намного меньше. И то, мама шутила, что они просто возможно не нашли куда их предки документы спрятали :))))

Alteya
Мне кажется, что в Израиле не очень хорошо снимают сериалы :) хотя, несколько сериалов, как говорят, вроде бы были очень хороши, но мне кажется, что их очень переоценили. Ну и они обычно на надрыве каком-то и про либеральные ценности. Я не против либеральных ценностей, но не люблю когда мне в лоб суют повесточку ради повесточки. И вообще, морализаторство мне не нравится. Конечно, если в произведении есть какая-то мораль, то это не значит, что произведение говно. Но блин, мы живём в мире, где в искусстве давно воцарился постмодерн, все простые истории уже рассказали столько раз, что они давно стали банальными и сто раз уже видеными, и вообще, мораль должна интуитивно считываться, а не проговариваться как в басне Крылова, мол, мораль сей басни такова. Мне нужны отсылки, аллегории, взгляд с разных точек зрения, история, которая заставляет думать, где мне не разжевывают основную мысль, и не подкрепляют её пафосными или слезовыжимательными кадрами. Ррр.
Но может быть я просто избалованая, людям вроде бы нравится...

Alteya
Одно дело, когда мораль сама считывается, а другое, когда какой-то максимально положительный герой в сериале задумчиво пырясь вдаль, скажет что-то типа, "кровь не водица, Йоси (имя взято от балды), то, что ты стал частью нашего народа - не случайно, это было предопределено судьбой, возможно, твои предки сейчас смотрят на тебя с того света с благодарностью, за то, что ты восстановил чуть не порвавшуюся нить, которая связывает тебя с этой страной, этой судьбой, этим народом!"
Или наоборот, скажет что "Пойми, Йоси, это не важно, что написано в твоих документах, главное, что у тебя в сердце, и только ты сам определяешь свою судьбу. Даже если бы ты не узнал, что твои предки были евреями, ты не был бы меньшим евреем, а главное, что ты не был бы меньше моим братом, ты как брат мне, Йоси, как родной брат"

У меня от половины реплик в израильских сериалах, если честно, изжога начинается :)))) и лицо болит, от непрекращающегося фейспалма :))))

Alteya
Но у меня и от половины фильмов, которые сейчас снимает дисней, и от тех российских фильмов, которые я видела последние годы, и от других многих фильмов ощущения непередаваемые, фейспалм и батхерт :)
Но к счастью, бывают и хорошие фильмы и сериалы, но большая часть, мне кажется просто треш какой-то :))

Моргана Морвен
Мне кажется, что планы на количество глав были пересмотрены и перепланированы столько раз, ещё в предыдущих произведениях, что всем нам пришлось признать и согласиться, что герои у Алтеи слишком самостоятельны, чтобы можно было заранее предсказать за сколько глав они расскажут свою историю. Поэтому я не думаю, что Алтея планирует какое-то количество глав, это все равно не поможет, герои могут взять и все по своему сделать. Планируется например проходной эпизод с героем, о котором вообще не планируется ничего рассказывать, а он как возьмёт, как выпрыгнет, как потребует пять глав минимум, чтобы логика произведения не страдала, и что можно сделать в таком случае? Только выдать ему эти главы. А потом другие герои как возьмут, да как заявятся компанией, мол, почему этому пять глав дали, а нам нет, у нас между прочим тоже есть что сказать. И вот так всегда.

Навия
Про одушевлённое существо я бы поспорил. Она стольких убила, что душу себе давно в дребезги расколола, нет там души уже давно никакой.
К счастью, Беллатрикс не Том, тот осколки души хоть как-то пытался сохранить и заныкать, поэтому Том частично одушевленный, а боевики у него поголовно бездушны, вот.
ГП

val_nv
Это может быть у вас в Российской Империи в поместьях у аристократов огороды были, которые нужно было вскапывать. А у нас в мэноре никаких огородов нет и не будет! Только оранжерея и розарий, и цветами Нарци сама занимается. И Креббогойлов ни к розам, ни к орхидеям я на милю не подпущу!
ЛМ

Видимо мне стоит поправить текст, чтобы это была реплика Люциуса :)
Поправила.
А то Нарци сама с собой спорила, не порядок :)

Какой сукин сын, какой подонок, отвратительное чудовище, чем он лучше тех же пожирателей? Детям он горло резал! Мерзавец какой! Рррр!
Как бы мне хотелось, чтобы он по дороге в азкабан все бы кости переломал и все связки порвал, которые в теле существуют! Каждый позвонок в позвоночнике сломал и так десять раз.

Простите, господа судьи, подсудимый был очень неаккуратен, когда спускался по лестницам, упал, и сломался. Мы его вылечили, а он снова упал, снова весь сломался. Мы на негодяя двадцать литров костероста потратили, но он очень, очень неуклюжий, только у него все новые кости выросли, как он снова шмяк, и упал. И опять сломался. Может быть он специально, саботаж так сказать устраивает, вынуждает тратить государственный бюджет на костерост?

Правда Лестрейндж будет возражать, не даст блин, плохо обращаться с подонком. Очень уж он высокоморальный. Вот бы кто-то менее высокоморальный за задержанного отвечал, и перевозил на суд, на осведетельствование, в Азкабан. А то Лестранж не даст даст подсудимому раз десять сломаться. Вот в каком случае прогодились бы таланты некоторых родственников аврора Лестранжа, эх.

В Азкабане пусть падает. И побольше, побольше. Нужно очень, чтобы его кто то проклял, чтобы мучался.

Интересно, а ведь наверное аврор Лестрейндж считал, что его семью Пожиратели вырезали? А не "свои". Возможно и брату он не мог простить именно смерть своей семьи?

Кстати, я знаю реальный случай, когда дурочка из нашей фирмы слила важную информацию в милом трёпе конкурентам, ну, то есть оно само собой как-то получилось так. Скандал был дикий :)
То есть чувак от конкурентов не говорил, что он из конкурирующей фирмы, просто на входе в здании, где курилка, познакомился, наплел, что типа работает в этом же здании, и они мило трепались ни о чём, обменялись номерами телефонов, стали вместе ходить на перекур, и за пару месяцев общения ни о чем, типа сплетничая о сотрудниках, начальстве, выудил из неё кучу всего, что привело к миллионным убыткам и срыву важной сделки :)
И мы разумеется все подписывали "даф содиют" - документы о неразглашении, но людям кажется, что это формальность и чо такого :)

Nita
Кстати, да. У меня был нехороший опыт, я сотруднице рассказывала о своих личных делах, планах, проблемах, а она рассказала боссу некоторые вещи, которые я бы не хотела, чтобы он знал, и подала все так, что этим мою компетентность поставила под сомнение, мне потом пришлось объяснять, что все не совсем так, как она говорит.
То есть, я на собеседовании приукрасила какие-то вещи, но не настолько как она это выставила. И когда я брала больничный, но сказала, что простыла, а на самом деле я по другой причине плохо себя чувствовала, из-за эмоциональных проблем, и пошла в парк лежать на траве и приходить в себя, она рассказала мол, "а эта наврал, она не болеет, в парке гуляет, наглая такая". Очень больно было. То есть, ну я реально открылась, рассказала ей, как мне было плохо, что дома в четырёх стенах я схожу с ума, она мне посоветовала погулять, поехать на море, (но на это мне сил просто не хватило), а сама взяла и вот это вот сделала. При чем непонятно нафига, ей от этого не было никакой выгоды

Жаль что авроры не могут её защитить от мстителей, пойти на подлог для защиты свидетеля, выправить ей документ, что Ламонт её зачаровал (империо например, или легилименнция). Лестрейндж на такое не пойдёт, это противозаконно :(

Я хочу чтобы Ламонт посадили к пожирателям, в камеру напротив кого-то из боевиков. Чтобы на суде ему сказали, что он по сути от пожирателей ничем не отличается.

Alteya
В одиночке. Но в камере напротив кого-то из пожирателей. Руди например. Помните, как Сириус сидел рядом с Беллой и жаловался, как она кричала всякое?
Вот так, чтобы ему тоже всякое разное говорили, жестокое и неприятное

Мне кажется, что у Ламонта теперь будет очень нескоро нормальный сон. Если будет вообще.

Alteya
Что-то мне так подсказывает :)

Я, будь я Моран, наслала ему сны. Очень страшные. Как он убивает их, и понимает, что это его дети, например

У меня печаль, у меня закончились книги, которые я хотела прочитать, читаю сейчас только пять впроцесников, включая этот фик. Четыре обновляются почти каждый день, но иногда бывают и перерывы в паре из них. Поэтому получается, что я захожу сюда, читаю тут главу, затем на автортудей, и там читаю главу одной книги, иногда главу другой книги, иногда ещё и третьей книги, но так, чтобы все книги обновились - это прям очень редко. Раньше ещё шла на фикбук, но в hag born первый год закончился, а когда появится книга про второй год - неизвестно. Короче, я живу от главы до главы в куче произведений. Но по сути, в день у меня есть только три, максимум пять глав разных книг.
Мне нечего читать!
Жизнь боль!

Все авторы, которые мне нравятся, на данный момент прочитаны полностью!
Мне нужно срочно найти ещё нечитанного автора!

Нет, у меня есть несколько отложенных книг, которые лежат в папке "прочитать позже". Но чего-то они меня не вдохновляют сейчас по описанию, там в основном все очень мрачное и страшное, а у меня сейчас нет душевных сил на "а потом все умерли".

Посоветуйте, пожалуйста, хорошо написанные книги, с нешаблонным сюжетом, не с плоскими характерами, без дешёвого юмора и петросянщины, фантастика, фэнтези, магический реализм, городское фэнтези, можно мистика, реал- и лит-рпг, но только если прям очень, очень хорошо написано, а не троп "персонаж игры оказался разумным", "человека заперли в игре, и он должен выбраться" или "в мир пришла система и у всех появились интерфейсы перед глазами, герои должны выяснить, что случилось, и кто виноват" тупо ради тропа. Желательно не про любовь. То есть, любовная линия может быть, но не в качестве главного и единственного сюжетообразующего элемента. Не эпическое и героическое фэнтези с сотней героев, не пафосное превозмогание. Можно про звёздные звездолеты, можно про магическое средневековье, можно даже лит-рпг, но главное не эпопея на двадцать томов с кучей действующих лиц, в которых можно запутаться уже к концу первого тома и не штамповка про Мери/Марти Сью, попаданцев-прогрессоров, с юморком и стандартным набором штампов. Становление героя, расследования, поиск выхода, но главное с развитием характеров, а не про "пришёл, увидел, победил, проиграл, превозмог, победил снова".


Я знаю, что тут точно могут что-то посоветовать! В какой-то момент мне тут попадалась рецензия на внезапно очень неплохое "любовное фэнтези", (как его обозначили на сайте издательства). И хотя оно и было "пролюбовь", но действительно оказалось не банальным и без набора штампов, я даже, когда прочитала - устыдилась своей мизогинии и шовинизма - мысли, что роман в жанре любовное фэнтези, который написан женщиной это фи. То есть я конечно же знаю, что хорошо написать можно произведение в любом жанре. И что, разумеется, женщина может писать не хуже, чем мужчина. Я это все конечно понимаю и знаю, но вот откуда-то выползло из подсознания заблуждение, что раз писала женщина и раз про любовь, значит скорее всего будет плохо и примитивно написано. Но нет, оно было прям хорошо, но я с тех пор прочитала и ту книгу, и все остальные книги автора (и один из впроцессников как раз у неё, и тоже очень хорошо и не банально).
(Если кто хочет, могу дать ссылку.)

Хотя все же, я думаю, что экшен или про взросление героя мне читать, наверное, все равно интереснее, чем про развитие отношений. Но я теперь больше не буду говорить, что раз оно про любовь, то значит фигня. Так что от любовного фэнтези, как и от академок, попаданцев и прочих "шаблонных" историй не буду отказываться прямо сразу и не обдумывая, и если оно окажется хорошо написанным и без набора штампов, или с деконструкцией штампов, то это тоже будет неплохо.

Короче, мне сейчас совсем нечего читать!
Спасите, пожалуйста! :)

Проблема в том, что я читала, кажется, процентов 90 всех хоть сколько-то известных писателей фантастов. Найти тех, кого я не читала - это прямо задачка и это может быть несколько затруднительно. Но вдруг получится?
Могу перечислить всех, кого читала, хотя это будет очень длинный список :)

Спасибо большое всем, кто мне советовал книги, я себе несколько нечитаных авторов нашла, прям очень вовремя :)
Потому что вообще все, все, что я читаю закончилось!
И даже Middle взял и тоже закончился!
Алтея, скажите, неужели это заговор? :)
Но на самом деле, как бы не было жалко расставаться с любимыми героями, но история действительно получилась очень хорошая, и да есть ощущение что история закончена. Но явно же в этой вселенной у этих героев есть ещё не одна ещё история! Алтея, вы нам их расскажите пожалуйста? :)