|
|
|
|
|
Птица Гамаюн рекомендует!
|
|
Хулиган и барышня - вечный сюжет. Хулиган, может, таковым себя и не считает, просто сильной личностью. Но после встречи с барышней его настигает переоценка ценностей. И не только его! И начнется долгий трудный путь друг к другу и к счастью. Который обязательно будет пройден.
А мы прочитаем и узнаем, как. |
|
|
|
RenyE рекомендует!
|
|
Стихия и твёрдость, холодный рассудок и горячее сердце. Они сталкивались как противники и их пути никогда не должны были переплестись иначе. Их разделяло всё: и убеждения, и стороны конфликта. Но чувство, вспыхнувшее в сердце, сотворило небывалое чудо: оно заставило усомниться в старых истинах, пересмотреть свои принципы и открыть в себе нечто совершенно новое.
А что было дальше? Вот мы с вами и узнаем... |
|

|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Яросса Понятно)Мне вообще редко что-то чувственное заходит)) А если еще и противоречивое... Тут важно обозначить, что мне нравится только один тип отношений: здоровый. Все, что вне, мне почти всегда некомфортно читать и романтические чувства вызывает крайне редко. Ну здесь я не вижу не здоровых отношений. Наличие сексуального влечения не делает их нездоровыми) Другое дело, что отношения здесь еще не оформились каким-то определенным образом, поэтому однозначно говорить об их здоровом характере тоже пока не приходится. Как и о нездоровом. Хотя, конечно, представления о нездоровых отношениях тоже может несколько отличаться. Поэтому поясню, что для меня нездоровыми отношениями являются те, в которых присутствует хотя бы что-то одно из далее перечисленного:- абъюз как насилие физическое, эмоциональное или финансовое; - неуважение одного или обоих партнеров в отношении супруга; - болезненная зависимость одного от другого, которая выливается в попытки тотального контроля и/или постоянного присутствия рядом, ревность, истерики, эпизоды саморазрушительного поведения или шантажирование ими и прочий тому подобный треш$ - постоянная ложь одного или обоих. Если ничего из перечисленного нет, то отношения здоровые) Это не значит, что я не могу заценить другие аспекты истории, если они есть. Я это вижу и ценю.Вот дело в том, что мне характер Лили таковым не представляется, поэтому возник сильный диссонанс, и поэтому появился вайб скорее принуждения, чем желания. А почему не такой? Она явно имеет подвижную нервную систему, вполне склонна к быстрым и сильным эмоциям. Да, она нравственная девочка - раз, и умеет себя контролировать - два, но как я уже говорила, сыграла свою роль внезапность и отсутствия опыта подобных ситуаций в прошлом. К слову, если бы она уступила из страха, было бы, на мой взгляд, более однозначным ООС. Из страха, чисто гипотетически, она могла бы уступить, если бы рядом был Гарри. Во всех остальных случаях, кмк, она предпочла бы сопротивляться до последнего (до смерти или полного обездвиживания). А здесь она одна, Гарри дома по Фиделиусом, так что...Да, я именно так это и восприняла. Просто это для меня категорически не романтично. А, ну если так, то все отлично для меня, как автора. Т.е. смысл произошедшего мне передать удалось, а дальше уже вопрос личных вкусов и оценок. Они могут в чем-то не совпадать. Это нормально.Это все делает ситуацию только ужаснее :D Увы, текст меня и в сексуальном влечении не убедил. Слишком внезапно. Здесь совершенно не вижу поводов спорить, потому что ясно, что дело именно в личностных особенностях. Мне, как человеку, довольно легко сходящемуся с людьми близко, когда они сами показывают свое желание сблизиться (не в сексуальном смысле, конечно; в этом плане есть только один человек, с которым я сблизилась, - муж)), представить ее такую реакцию просто. То, что она тоже легко сходится с людьми, мне кажется, следует из канона. Пожалуй, тут играет огромную роль мой склад личности: мне крайне сложно подпускать людей близко, и уж тем более в свое личное пространство. У меня нет проблем с либидо, но для меня немыслимо внезапно почувствовать нечто подобное к почти постороннему человеку. Опять-таки речь не о просто прохожем с улицы, который вдруг полез целоваться. В такой ситуации повестись было бы крайне странно. Здесь человек, с которым у нее было три довольно длинных, эмоционально и содержательно насыщенных разговора, по результатам которых он уже вызывал неподдельный интерес с ее стороны, хотя до сего момента и не сексуальный (по крайней мере на сознательном уровне). И да, я прекрасно понимаю, что у каждого человека реакция будет своя :) Понятно, что сомнительные отношения - это то, на чем держится огромный пласт активно читаемой литературы :D Но читаемый не мной. Здесь могу только сказать, что постепенно градус сомнительности будет снижаться. Ну во всяком случае, я так вижу)Твое объяснение про бессознательное мне кажется обоснованным и разумным, но текст мне не преподнес мне происходящее в таком свете, как-то слишком завуалированно получилось. Тут ты меня озадачила)) Дело в том, что мне сложно представить, как бы я могла показать в тексте не завуалированно то, что у персонажа происходит на бессознательном уровне? Пока не могу представить, но есть над чем подумать.Ахах, для меня это из области фантастики)) Принято:)Я готова принять описанные причины просто как данность, как твое авторское видение. Но увы, они не на секунду не убирают остальной контекст и не делают ситуацию лучше в моих глазах. Не вижу ничего притягательного в подобном соблазнении:( Абьюз это еще и про манипуляцию. Подавление воли - это тоже абьюз, а здесь это присутствует. Конечно, это не абьюз на грани преступления, но ред флэг однозначный)) Мне этого уже достаточно :D М-м... Вот именно, что абъюз включает манипуляцию только как "еще". Т.е. да, абъюзер почти никогда (только разве что в терминальной стадии, когда личность жертвы растоптана до основания) не действует только кнутом, а на начальном этапе так и вовсе бывает сама любезность. Но! Пока нет кнута (насилия), нет и абъюза))И он всегда строится на подманивании пряником. Он всегда про чередование одного и другого. Подавление воли - это абъюз. Согласна. Но здесь нет подавления воли) Лили просто растеряна и потому не успевает сформулировать цель, а без внятной цели волю не к чему приложить. Да, ТЛ пользуется ее растерянностью. Но в его защиту могу сказать, что с его стороны это тоже не холодный расчет. Он тоже действует под влиянием порыва, отчасти инстинктивно,хотя и сохраняет над собой больший контроль, чем Лили. И также важно то, что он пользуется только для поцелуя, а дальше идти даже не пытается, потому что считается с чувствами Лили и понимает, что за поцелуй-то она и его, и себя простит, а вот за большее - нет. Я точно не сужу о последующим развитии их отношений по этой сцене, делюсь реакцией только на этот кусок. Спасибо тебе за это!Я делюсь исключительно своими личными впечатлениями от событий. Это же норм, что в художественном тексте мне может вовсе не нравиться, как ведут себя герои:) Однозначно так!А уж в плане гета... ты уже поняла: я тяжелый клиент :D Не тяжелый, а сложный)) Зато очень интересный.Ну, без мозгов он не был. Но все же, что он СМОГ в каноне кроме террора? И по итогу так бесславно проиграл. Я имела в виду, что каких-то умных решений с его стороны в каноне нам не показано.Правда, из канона нам известно, что соединить душу можно только через очень мощное и абсолютно искреннее раскаяние. И хотя тут происходят изменения - на мощь пока не тянет :) Да и это еще одна странность канона, потому что откуда взяться раскаянию, когда нет цельной души? Чем раскаиваться-то? Поэтому одна из важных частей АУ в этой истории. Сначала восстановление души, а потом уже переосмысление поступков. Никак не наоборот.Хотя здесь честно могу предупредить, что какого-то надрывного раскаяния не будет. В смысле Волдеморт не будет носить вериги, заниматься самобичеванием, говорить покаянные речи и тому подобное. Но будет переосмысление, изменения восприятия и действий и попытки исправить кое-какие ошибки. Но посмотрим, как будет развиваться дальше. Да, посмотрим. Очень рада, что ты со мной и с этой историей)))2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
AnfisaScas
Показать полностью
Каждый раз приступаю к чтению с опаской и каждый раз еле могу вынырнуть из этой истории обратно. Это, наверное,хорошо?) Вечные эмоциональные качели. Ярко, сильно, болезненно... Мне кажется, ни один фик еще меня так не цеплял, хотя я все еще не могу проникнуться пейрингом Лили/Волдеморт. Рационально не могу, на уровне чувств - давно. Честное слово, я не устраиваю эмоциональных качелей специально. Просто обстоятельства сопутствующие этому пейрингу, что иначе, пожалуй, не могло быть. Я рада, что ты все-таки прониклась пейрингом эмоционально. Но, что значит, проникнуться рационально? Оправдать его? Дождаться бы окончания и прочитать все сразу, возможно тогда не так тяжело было бы, но терпения у меня на такое точно не хватит. Да уж с моей черепашьей скоростью...Ждала разрешения ситуации с их ссорой и... оно получилось рациональным, но я все же была немного разочарована. А почему разочарована? Чего не хватило в их примирении? Да и что опять-таки значит, рациональным? Возникает ощущение, что они руководствуются больше разумом, чем чувствами?Очень жаль Дерека. Их дружба была важной составляющей жизни Тома, даже если он этого и не осознавал. Это точно. И осознать-то он успел, поэтому ощущает потерю очень остро.Я уже не понимаю не орденцев, не Лили, вернее понимаю, но нет, не могу примириться с таким. Насчет Лили я так понимаю проблема в том, что она с врагом, и примириться с этим не получается? А что не так с орденцами тогда? Они воюют и действуют в логике войны. Уничтожение источником доходов враждебной организации, как и стремление ликвидировать ее лидеров - обычная тактика, в общем-то.Автор любит ставить героев в неразрешимые ситуации. Надеюсь, хоть конец будет более оптимистичным. Планируется, что да)Спасибо большое за отзыв! 2 |
|
|
Яросса
Показать полностью
Это, наверное,хорошо?) Тебя как автора это точно мощно характеризует, а вот меня как читателя... стремление туда, где будет больно уж как-то сильно смахивает на мазохизм. И хочется, и колется:) После каждой главы еще долго в растрепанных чувствах.Честное слово, я не устраиваю эмоциональных качелей специально. Просто обстоятельства сопутствующие этому пейрингу, что иначе, пожалуй, не могло быть. Я рада, что ты все-таки прониклась пейрингом эмоционально. Но, что значит, проникнуться рационально? Оправдать его? Качели здесь - моя любимая часть) Столько всего в одном фике - это надо уметь уместить. И придумать) Восхищаюсь разнообразием ситуаций. Насчет пейринга... я вроде хочу, чтобы у Лили и Тома наконец все сложилось, переживаю за них, но с другой - для меня за этим пейрингом столько стоит. Ситуаций, где нет однозначно правильного ответа. Война эта... Не могу пожелать победы одной из сторон. Тупик какой-то. С пейрингом так же. Мой внутренний канонист то и дело встает на дыбы, когда вижу Джеймса или Гарри, но между Лили и Томом такая химия... Да уж с моей черепашьей скоростью... В начале своего пути фикридера я бы от нее взвыла, а сейчас - стандарт:) Писать быстро - мечта, конечно, но не слишком реалистичная.А почему разочарована? Чего не хватило в их примирении? Да и что опять-таки значит, рациональным? Возникает ощущение, что они руководствуются больше разумом, чем чувствами? Не то чтобы не хватило, просто оно - как очередная запятая, даже внутренне выдохнуть нельзя, потому что все не просто продолжается, но продолжается отнюдь не мирно. Да и само примирение... грустное. Логичное, мысли и чувства, поведение Тома обоснованы, но острое впечатление от его первого поступка едва успевает сгладиться, а глава уже кончилась.Насчет Лили я так понимаю проблема в том, что она с врагом, и примириться с этим не получается? А что не так с орденцами тогда? Они воюют и действуют в логике войны. Уничтожение источником доходов враждебной организации, как и стремление ликвидировать ее лидеров - обычная тактика, в общем-то. В том-то и дело, что все так. Но я не могу отдать поддержку одной из сторон. А Лили и там, и там, правда между молотом и наковальней. Ее и жаль, и раздражает.Планируется, что да) Ну и хорошо... Теперь у меня одна надежда - все это не затянется на пару миллионов кб))Спасибо большое за отзыв! Пожалуйста😊1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
AnfisaScas
Показать полностью
Яросса Ну-у... может все-таки не мазохизм, а желание переживать эмоции? Мы ж ради них и смотрим мелодрамы, чтобы наплакаться, а потом растечься счастливой лужицей?)Тебя как автора это точно мощно характеризует, а вот меня как читателя... стремление туда, где будет больно уж как-то сильно смахивает на мазохизм. Качели здесь - моя любимая часть) Столько всего в одном фике - это надо уметь уместить. И придумать) Восхищаюсь разнообразием ситуаций. Спасибо)))Война эта... Не могу пожелать победы одной из сторон. Тупик какой-то. Вот здесь я прям очень рада. Значит, пока удается держать баланс и не делать одних правыми, других - виноватыми. Война гражданская, здесь у каждого своя правда и боль. С пейрингом так же. Мой внутренний канонист то и дело встает на дыбы, когда вижу Джеймса или Гарри, но между Лили и Томом такая химия... А вот здесь не очень порадовала... Шучу. Здесь тоже можно понять такую реакцию. С Джеймсом у нее сын, который любит папу, а папа любит его. Наверное, можно сочувствовать и Джеймсу, но я его недолюбливаю, так что мне не жалко:DНе то чтобы не хватило, просто оно - как очередная запятая, даже внутренне выдохнуть нельзя, потому что все не просто продолжается, но продолжается отнюдь не мирно. Да и само примирение... грустное. Логичное, мысли и чувства, поведение Тома обоснованы, но острое впечатление от его первого поступка едва успевает сгладиться, а глава уже кончилась. Тут могу пообещать кое-какие новые обстоятельства, которые в за несколько ближайших глав (за три, наверное), помогут Лили полностью определиться со стороной, а затем и вообще в корне изменят ситуацию. В том-то и дело, что все так. Но я не могу отдать поддержку одной из сторон. А Лили и там, и там, правда между молотом и наковальней. Ее и жаль, и раздражает. Ну и хорошо... Теперь у меня одна надежда - все это не затянется на пару миллионов кб)) Миллиона кб не будет. Это я тоже обещаю.Пожалуйста😊 Мурк))3 |
|
|
Яросса
Ну-у... может все-таки не мазохизм, а желание переживать эмоции? Мы ж ради них и смотрим мелодрамы, чтобы наплакаться, а потом растечься счастливой лужицей?) Уж больно далеко пока героям до счастья)Наверное, можно сочувствовать и Джеймсу, но я его недолюбливаю, так что мне не жалко:D А я люблю, мне жалко:) Да и вообще, как заядлому романтику очень хочется, чтобы один раз и на всю жизнь. Счастливо. А тут вот как:)Тут могу пообещать кое-какие новые обстоятельства, которые в за несколько ближайших глав (за три, наверное), помогут Лили полностью определиться со стороной, а затем и вообще в корне изменят ситуацию. Ну и хорошо. Хотя сторон всего две и она вроде как уже все для себя решила... Посмотрим, как вывернется.Миллиона кб не будет. Это я тоже обещаю. Просто супер. Тогда тем более ждем-с, конец уже где-то на горизонте:)1 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
Начну с этого :) А, ну если так, то все отлично для меня, как автора. Т.е. смысл произошедшего мне передать удалось, а дальше уже вопрос личных вкусов и оценок. Они могут в чем-то не совпадать. Это нормально. Да, именно! И прошлое сообщение, и это про мои личные впечатления, они вообще не про недостатки текста. Единственное в этом плане, что я бы выделила - некоторую поспешность и недостаточную обоснованность поступка Лили. Она не нулевая, но мне не хватило, чтобы сказать: пусть это не по мне, зато верю. Но и не скажу, что момент критичный, готова принять за драматическое допущение))Ну здесь я не вижу не здоровых отношений. Наличие сексуального влечения не делает их нездоровыми) Другое дело, что отношения здесь еще не оформились каким-то определенным образом, поэтому однозначно говорить об их здоровом характере тоже пока не приходится. Про отношения я обозначила в целом, а здесь просто рэд флэг)) Естественно сексуальное вчеление - это про здоровые отношения :D Я вообще о другом говорила. Собственно уже обозначила, о чем именно.Если ничего из перечисленного нет, то отношения здоровые) Совершенно верно, понятия могут отличаться. Но в этом эпизоде (не отношениях, которых толком нет, а эпизоде :) ) я считываю: склонение к физической близости без однозначного согласия, манипуляцию, неуважение границ (Лили-то замужняя). Нет, это не самый страшный абьюз на свете)) и вообще эпизод не страшный. Но для меня крайне непривлекательный и здоровьем пока не пахнет. А почему не такой? Она явно имеет подвижную нервную систему, вполне склонна к быстрым и сильным эмоциям. Я поверю, что она может эмоционально вспылить, но от эмоции до поступка есть "расстояние". Просто не вижу ни в каноне, ни в этой работе эпизодов, где она бы проявляла себя так, поэтому возник диссонанс. слову, если бы она уступила из страха, было бы, на мой взгляд, более однозначным ООС. Из страха, чисто гипотетически, она могла бы уступить, если бы рядом был Гарри. Чисто из страха - да, однозначно. Но она явно здесь не на релаксе :D Страх присутствует.Здесь могу только сказать, что постепенно градус сомнительности будет снижаться. Ну во всяком случае, я так вижу) Ой, я имела в виду любовные романы, а не твой текст :D Которые во многом держаться на токсике и которые пользуются большим спросом))Дело в том, что мне сложно представить, как бы я могла показать в тексте не завуалированно то, что у персонажа происходит на бессознательном уровне? Это правда так быстро не обозначить, но в целом просто через бОльшее количество сцен/действий/поступков/мыслей, а показывать не в лоб, а между строк. Да и это еще одна странность канона, потому что откуда взяться раскаянию, когда нет цельной души? Чем раскаиваться-то? Поэтому одна из важных частей АУ в этой истории. Сначала восстановление души, а потом уже переосмысление поступков. Никак не наоборот. Мне канонная идея ок, но и твоя интересна:) Это допущение принимаю без проблем, буду с интересом наблюдать.1 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
По поводу крестражей у меня пока отношение двоякое. Искренне интересно, как ты проведешь эту линию, но немного жаль, что “воссоединение” произошло за кадром… Правда, пока неизвестно, что впереди, поэтому рано судить:)
Показать полностью
Еще один флажочек :D Так он сможет привести сюда ее. Когда настанет время. Очень яро мелькает собственническое отношение к Лили. Снаружи фразы выглядят деликатно… Но по факту они звучат: она будет МОЕЙ. Троп “завоевания” мне тоже категорически не кажется романтичен и совсем не приятен)) Зато тут верю на 100% - уж от Волдеморта, который только в начале пути перемен, было бы странно ожидать совсем уж благостных мыслей. По его меркам он очень даже по-джентльменски себя ведет. Правда мой мозг, когда видит такое отношение: БЕГИИИИИ!!! :D В целом с домом эпизод интересный, как и отношение героя к искусству. Тут даже из канона мы знаем, что он мог оценить предмет старины, правда не думаю, что дело было в прекрасном, скорее в магической силе и статусе. Этот герой словно видит больше. Статут сейчас в большей степени защищает нас, чем их? В принципе, и из канона шел такой вайб, но здесь тема раскрывает больше - и это интересно. На данный момент волшебники кажутся достаточно могущественными (одни маглоотталкивающие чары чего стоят), но фишка как раз в том, что об их мире не знают. И тут я реально задумалась о страхе касательно маглорожденных, который имеет место быть: они же могут соединить науку и магию. То есть сейчас волшебники в безопасности, но что если магглы начнут исследовать магию с помощью науки и находить обходные пути? Понятно, что приборы рядом с магией не работают - но стоит только начать… В общем, я все равно, естественно, не считаю это достаточной причиной начала войны и истребления, но по крайней мере здесь есть логика. — Хм... Физика и химия, в первую очередь. Вальбурга дело говорит! Если честно, разговор показался несколько поспешным, но по сути классный поворот. — Вот. Вот их должны изучать наши дети. Про финансы забавно получилось:) Вот уж выкрутились - и план хорош. Очень цепляющий эпизод с зеркалом, интересно, предвестником чего он был. И концовка с одиночным обетом тоже интригует… 1 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Если честно, все скандальные сцены с Джеймсом выглядят как намеренное желание представить его в негативном свете и подготовить последующее расставание :D
Показать полностью
И кстати, несмотря на то, что это не мой хэдканон героя, и то, что сцены мне неприятны, в них я верю. Здесь, в отличие от сцены с поцелуем, я понимаю, откуда такое поведение может произрастать. И флажков абьюза тоже было достаточно: Я был у Дурслей, — брызгая слюной, орал муж, — тебя там не было! Не хочешь рассказать, где была? — В какой-то момент даже показалось, что он способен ее ударить. Неужели ты не понимаешь этого своей головой?! Это мне следовало послушать мать и не связываться! Говорила она мне, что мезальянс — это всегда проблема. Я не верил... Несколько дней Джеймс общался только с Гарри и с миссис Эванс, которая всегда старалась сглаживать все острые углы. прст ужсДля меня это некоторый ООС, но не жесткий. Хотя печальный. Готова принять:) Кстати: Чувство вины за едва не случившуюся измену когтями сжимало сердце и царапало горло, лишая способности давать отпор. А поцелуй - это не измена?… Не самая страшная на свете, но все же измена по моим меркам. В целом мне понравилось, как выстроены отношения Лили с Джеймсом в плане сюжета (не в плане эмоций :D ) Он вспылил, переборщил. Есть и изначальные предпосылки подобного и обстоятельства - жизнь в заточении, война, нервы, стресс — это не оправдывает, но объясняет. И он не однозначно плохой: он пытается наладить с ней отношения. Я верю, что он ее любит. Кстати, пока разумность стороны Лорда в плане войны выглядит несколько попыткой натянуть сову (канон) на глобус... но не скажу, что мне это не нравится :D Скорее, наоборот, интересно. Но я задумалась вот о чем: получается, в этой версии не происходят все канонные события? Например, из них известно, что пожиратели убивали магглов просто для удовольствия, преследования и убийства магглорожденных тоже так себе мера... В том числе они занимались пытками. Здесь к подобным мерам не прибегают и сражения идут только с идеологическими противниками? 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Привет! Единственное в этом плане, что я бы выделила - некоторую поспешность и недостаточную обоснованность поступка Лили. Я задумалась, что может действительно порой получается поспешно по той причине, что живу-то я с героями в голове постоянно, а пишу эпизодически. Поэтому то, что для меня давно назрело, я могу непроизвольно переносить в текст, упустив тот факт, что что-то произошло только в моем воображении. Кое-какие эпизоды я периодически уточняю в памяти, но целиком все не перечитываю. И это, конечно, минус, но просто нет времени. Приношу свои извинения читателям😔.склонение к физической близости без однозначного согласия, манипуляцию, неуважение границ (Лили-то замужняя). Да, это есть. Я поверю, что она может эмоционально вспылить, но от эмоции до поступка есть "расстояние". Да. Я об этом и говорила, объясняя, почему она не принимала решения. Ее реакции были не полностью сознательными, они были импульсивными, а осознавались постфактум. Она же там явно не инициатор всего произошедшего. она явно здесь не на релаксе :D Это однозначно)По поводу крестражей у меня пока отношение двоякое. Искренне интересно, как ты проведешь эту линию, но немного жаль, что “воссоединение” произошло за кадром… Правда, пока неизвестно, что впереди, поэтому рано судить:) Про воссоединение еще будет))Очень яро мелькает собственническое отношение к Лили. Снаружи фразы выглядят деликатно… Но по факту они звучат: она будет МОЕЙ. Троп “завоевания” мне тоже категорически не кажется романтичен и совсем не приятен)) Все так! Он на тот момент уверен, что она будет его. Больше того, он пока еще уверен, что она сама придет. Он же прекрасно прочувствовал, что целоваться с ним ей понравилось. Но тут его поджидает птичка обломинго))Зато тут верю на 100% - уж от Волдеморта, который только в начале пути перемен, было бы странно ожидать совсем уж благостных мыслей. По его меркам он очень даже по-джентльменски себя ведет. Когда он это поймет, отправится завоевывать, да. Потому что, во-первых, это по-волдемортовски. Во-вторых, без завоевывания с его стороны этого пейринга не могло бы случиться. В общем, я все равно, естественно, не считаю это достаточной причиной начала войны и истребления, но по крайней мере здесь есть логика. Ну уже что-то:) Войну он начал не из-за страха перед магглами, а из-за невозможности пробиться во власть в магБритании. У них там политическая элита хоть и не закрыта полностью, но обновляется путем кооптации. Т.е. если ты не сынок влиятельного господина, то можешь прийти во власть по чьей-то рекомендации. А Том так не хотел. Ему претило добиваться чье-либо благосклонности. Он хотел быть не вассалом, а сюзереном. И у него получилось создать организацию (чем не политическая партия), собрать большое количество сторонников и считал, что теперь имеет право прийти и претендовать на легальную власть в стране. А ему дали от ворот поворот. Будь у них всеобщие выборы, вопрос мог решиться мирно. Но нет. Опасность маггловского мира для волшебников он считает не иллюзорной и реально считает необходимым принятие мер. Это же выдвигает в качестве главных тезисов своей пропаганды. Но нет только. Как я уже говорила, его бесит закрытость элиты. Он считает неприемлемым для себя смириться с такой ситуаций, считает несправедливой ее в конце концов. Но в лозунгах у него этого нет, поскольку он сделал ставку на чистокровных, а им явно идея радикальная смены механизма формирования элит бы не понравилась. На заре становления его организации одобрение глав чистокровных родов ему было необходимо. Поэтому об этом в его лозунгах ничего нет.Кстати, пока разумность стороны Лорда в плане войны выглядит несколько попыткой натянуть сову (канон) на глобус... но не скажу, что мне это не нравится :D Скорее, наоборот, интересно. И благодаря диалогу с тобой я понимаю, что есть острая необходимость дать здешнему лорду повод и возможность изложить таки главные и истинные свои цели прямо программно. Пока оно, честно говоря, не вписывалось сюжетно, потому разбросано вкраплениями и, я согласна, что выглядит не слишком убедительно. Но вскоре я постараюсь прояснить это дело. Но я задумалась вот о чем: получается, в этой версии не происходят все канонные события? Например, из них известно, что пожиратели убивали магглов просто для удовольствия, преследования и убийства магглорожденных тоже так себе мера... В том числе они занимались пытками. Здесь к подобным мерам не прибегают и сражения идут только с идеологическими противниками? Конечно! Мне казалось, что это сразу ясно, но это не в упрек читателю. Это, безусловно, прокол автора. Конечно! Никаких убийств ради удовольствия. Никаких преследований просто по статусу крови. Пытки? Зачем? Есть легиллименция. Хотя неприглядные эпизоды, связанные с личностными особенностями отдельных пожирателей, подобных Скэбби, имели место. Но это неприятное открытие и для самого Волдеморта. Есть эпизод, где это проговаривается в его мыслях прямым текстом. Но я не знаю, дочитала ты уже до него или нет.Не пытки, а физические наказания (не по типу порки у столба, а как "дать по морде"), также имеют место, но обычно применяются к членам организации. Об этом однажды расскажет Снейп. Вальбурга дело говорит! Если честно, разговор показался несколько поспешным, хех( но по сути классный поворот. :))Про финансы забавно получилось:) Вот уж выкрутились - и план хорош. Очень цепляющий эпизод с зеркалом, интересно, предвестником чего он был. Это реально важная зацепка. Уже скоро (еще не написано, но близко) случится то, к чему она подводит.И концовка с одиночным обетом тоже интригует… Спасибо за интересный и полезный разговор. Про Джеймса в следующем комменте) 2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Если честно, все скандальные сцены с Джеймсом выглядят как намеренное желание представить его в негативном свете и подготовить последующее расставание :D В плане сюжетного замысла это, конечно, сделано намеренно. Надеюсь, это не выглядит, как картонное очернение героя. Но вроде бы из твоих дальнейших слов следует, что поведение выглядит реалистичным. Если так, то я довольна)И кстати, несмотря на то, что это не мой хэдканон героя, и то, что сцены мне неприятны, в них я верю. Здесь, в отличие от сцены с поцелуем, я понимаю, откуда такое поведение может произрастать. Ура! И флажков абьюза тоже было достаточно: Да, я ждала чего-то подобного в твоем комментарии:)прст ужс Для меня это некоторый ООС, но не жесткий. Хотя печальный. Готова принять:) Для меня вообще не ООС. Джеймс самовлюбленный тип в каноне, способный быть как душкой, так и агрессором. А их семейная жизнь с Лили практически не показана. Так что, на мой взгляд, это очень в его характере. Но как уже говорила о хэдканонах не дискутирую. ООС? - Ок, ООС.Кстати: Ну как бы... нет. Особенно с учетом того, что явного осознанного согласия на него Лили не давала. Вот если бы она выступила инициатором, тогда да. Если бы дошло до постели, тоже однозначно - да. А здесь, для меня была именно "почти измена", но еще не она. На ниточке буквально.А поцелуй - это не измена?… Не самая страшная на свете, но все же измена по моим меркам. В целом мне понравилось, как выстроены отношения Лили с Джеймсом в плане сюжета (не в плане эмоций :D ) Он вспылил, переборщил. Есть и изначальные предпосылки подобного и обстоятельства - жизнь в заточении, война, нервы, стресс — это не оправдывает, но объясняет. И он не однозначно плохой: он пытается наладить с ней отношения. Я верю, что он ее любит. Отлично! Недолюбливая этого перса, я все время боюсь его слишком очернить. Стараюсь себя контролировать.Спасибо тебе большое! Муррр))) 2 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
Я задумалась, что может действительно порой получается поспешно по той причине, что живу-то я с героями в голове постоянно, а пишу эпизодически. Поэтому то, что для меня давно назрело, я могу непроизвольно переносить в текст, упустив тот факт, что что-то произошло только в моем воображении. Я уже прочитала дальше, и пока что для меня все очень поспешно)) Придется повториться, но все же: если бы я хотела шипперить этих героев изначально, наверное, уже бы писалась кипятком))) Но мне хотелось, чтобы текст планомерно показал мне развитие их чувств. При этом по таймингу все происходит не слишком быстро, но по ощущениям... постоянно возникает вопрос: а откуда это? Особенно со стороны Лили. Но и с Волдеморта тоже, хотя в его мотивацию верить проще, но постепенного нарастания для меня не случилось. Но кстати, я не считаю, что это недостаток. Этот текст - гет, слоуберн нигде не объявляли, так что в целом все ок. Просто меня эмоционально не убеждает)) Но меня попробуй убеди! :D Но тут его поджидает птичка обломинго)) Ахахха :D ждемс птичку))Во-вторых, без завоевывания с его стороны этого пейринга не могло бы случиться. Согл, что по другому было бы странно. Просто не люблю этот троп:( Он для меня тоже отдает насилием, даже если по факту насилия нет (это уже личные загоны).Войну он начал не из-за страха перед магглами, а из-за невозможности пробиться во власть в магБритании. У них там политическая элита хоть и не закрыта полностью, но обновляется путем кооптации. Т.е. если ты не сынок влиятельного господина, то можешь прийти во власть по чьей-то рекомендации. Тогда у меня диссонанс... а как в таком случае могли магглорожденные пробиться и тем более на что-то повлиять? Единицы, возможно. Но скорее всего им как раз пришлось бы максимально подстраиваться под волшебников. И разве тогда не логично, что именно чистокровные составляли бы костяк элиты? Кто вообще эта элита? Про статут и внешний маг мир более логично, а по внутреннему.. пока не совсем ясно. И благодаря диалогу с тобой я понимаю, что есть острая необходимость дать здешнему лорду повод и возможность изложить таки главные и истинные свои цели прямо программно. Было бы интересно:)Конечно! Мне казалось, что это сразу ясно, но это не в упрек читателю. Просто изначально за неимением других данных отталкиваешься от канона, но постоянно всплывают моменты, что тут все несколько иначе. В этом плане не скажу, что прям прокол, но в начальных главах, наверное, было бы неплохо обозначить, что эта война - совсем не то, что в каноне. Надеюсь, это не выглядит, как картонное очернение героя. Про Джеймса: нет, мне как раз показалось, ты органично представила персонажа, пусть он мне таким и не нравится)) Считаю, что Джеймс-агрессор - все же скорее фанон. Но канон дал благодатную почву, чтобы персонаж в таком виде не особо ему противоречил. И важный момент: Лили и Джеймс в книге однозначно идеализированны, как жертвы павшие от жестокой руки злейшего злодея. Так что даже посмертные слова о них могли представлять героев в лучшем свете, чем было на самом деле.1 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Гора не идет к Магомету... Волдеморт
Показать полностью
Очень надеюсь, что ты не пожалела, что позвала меня и не погонишь взашей — я то уже втянулась :D И все же, я тяжоооолый клиент XD Ладно, думаю, несложно догадаться, что если бы мне не нравилось - я бы не читала и уж тем более так подробно бы не отзывалась. Работа правда очень затягивающая и мне в ней многое нравится. Но не люблю я романтику. Практически никогда. Не знаю, как задумывалась, но во время диалога-приглашения я ловила сильный кринж :D И, вот правда, получала свое удовольствие от этого самонадеянного Лорда, который с одной стороны весь из себя, а с другой действительно, как подросток)) Мне показалось, слишком все чувственно-эмоционально. Как-то с перебором, очень много реплик, вроде: Охваченная некоей внутренней борьбой, она убирает за ухо прядь волос, и от этого трогательно беззащитного, бесхитростного жеста Волдеморта вдруг окатывает волной дурманящей нежности, заставляющей задержать вдох. (Это нормально предъявлять подобное гету?)Я понимаю, что у многих будет вместе с Лили тут спирать дыхание. Но занудная я только закатывает глаза. Пишешь ты круто, просто “вкусы у мадам специфичны” :D Но ладно, идем дальше.Что в начале: Устный, — насмешливо уточняет Волдеморт, прежде чем продолжить уже серьезнее: — Условимся в том, что твое согласие пообедать со мной — это только согласие пообедать. Что под конец:Хорошо, давай так. Я дам тебе слово, что не стану соблазнять тебя и не позволю тебе соблазнить меня ровно до тех пор, пока ты прямым текстом не дашь понять, что готова послать своего благоверного ко всем чертям! …ох. И ясно же, что это все внешняя маска благопристойности, а по факту соблазнение :( И да, тут нет вопросов ни к герою, ни к методам.Кстати, сам факт, что Лили отправилась с Лордом неизвестно куда с точки зрения безопасности - жесть какой опрометчивый поступок. Автор-то знает, что все будет ок - но Лили нет. Даже если Лили что-то и почувствовала к Лорду, это безответственно для матери маленького ребенка. Не скажу что на данном этапе поступок не мотивированный, напротив. Но безответственный:( Кстати, тут хочу дать обратную связь по поводу стиля. Текст написан почти безупречно, читается супер влет, но конкретно в этой части было очень много подобных фраз: Взлетают похожие на крылья темно-каштановые брови и широко распахиваются глаза. Отчасти от их избытка ощущения притупляются, а не нарастают. Вроде написано красиво, но хотелось бы их проредить, чтобы было не много, а вкусно. Это безотносительно моих отношений с романтикой такая обратная связь появилась. Но и это дело вкуса, уверена, многим зайдет. Вообще у меня от диалогов героев ощущения двойственные. Из-за момента, что описала выше, мне они заходят меньше, чем могли бы, но когда они открывают рот… Вот тут, пожалуй, основная причина, почему мне хочется дальше читать. Герои реально классные. Единственное, что мне неприятно - это соблазнения Лорда и в целом переход на обсуждения чувств, которые пока не удается испытать лично. Но все остальное - просто отлично! Очень интересно наблюдать за их взаимодействием, задумываться о темах, которые они обсуждают. И Волдеморт мне нравится больше и больше. Не знаю, может, я тебя этим разочарую)) Но одна из главных причин, почему мне в начале так сложно было проникнуться романтическим взаимодействием героев - я пыталась видеть в этом Лорде что-то канонное. Но этот персонаж слишком отличается. Да, общий вайб есть, но детали диаметральные. И чем больше я отпускаю канон - тем больше проникаются данным героем. Он меня отчасти пугает, отчасти отталкивает, но он очень интересен. Пожалуй, я вряд ли бы смогла в такого влюбиться, но мне было бы очень интересно с ним поговорить. А Лили… опять же, от нежненьких описаний прядей, румянца и тыды - становится неловко)) Но в диалогах и поступках - она классная. Неидеальная, но в ней много хорошего и сильного. Героиня достойная и интересная. Отдельно отмечу интересное обсуждение про пророчество. И разговор про имя - пока самый зашедший из разговором о личном. 1 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Гора не идет к Магомету... Лили
Показать полностью
Очень рада видеть здесь Молли!:) Жестокая усмешка, мелькнувшая на тонких губах говорящего, испугала. Но уже в следующий момент Лили вспомнила, чем могло грозить предательство Петтигрю ее сыну, будь представления орденцев о намерениях их врага верными. И, сжав зубы, она кивнула в ответ. Кстати, хоть мне Лили представляется противником насилия, я готова поверить в подобное отношения матери, ребенку которой угрожали смертью, какой бы пацифисткой она не была.Блокнот - находчиво и удобно, но очень уж мне не нравится троп измены:( Понятно же, что это все не дружеское общение, а подкаты с намерением завоевать. Кстати, да, мне сложно представить, как по-другому могло бы быть. Если пофантазировать, разве что какие-то обстоятельства (ума не приложу какие) столкнули бы героев вместе и им пришлось бы провести бок о бок много времени. Так что к выбору сюжетной линии у меня тоже вопросов нет. Просто лично неприятно. Пожалуй, еще мне симпатична Лили, становится обидно, что она втягивается в подобную передрягу. Отдельно отмечу, что очень радостно, что кузены общаются!:) Надеюсь, Гарри и Дадлик еще подружатся, а Дадли вырастет не таким дурачком. Медленно поднял руку. Осторожно, будто спрашивая разрешения, поддел небольшую прядь ее волос и плавно повел рукой в сторону, предоставив волосинкам свободно проскользнуть между пальцев и вернуться на прежнее место. НЕ дружеское общение!!! Володя врунишка))Про феминизм - огонь. — Не буду спорить, — немного помолчав, заключил Волдеморт. — У меня слишком мало данных на текущий момент. Но если ты права, то определенно тут есть над чем подумать.. Ору. Хотела сказать, как это ты такой умный и эрудированный не подумал и данные собрал… А потом вспомнила, как смотрела видео блогера-путешественника, когда он с друзьями был… кажется в Сирии. Точно тот регион. И так все было замечательно, и люди распрекрасные, и еда вкусная, и тд. А я смотрю контент двадцать минут, тридцать, сорок и думаю: ребят, вас ТОЧНО ничего не смущает??? А потом девчонка, единственная в той компании, берет камеру себе и озвучивает мои мысли: здесь на улицах ВООБЩЕ нет женщин! какая распрекрасная страна :))) Они реально не думают… Но Лорд вроде как даже способен! Иным и этого не дано. Еще хотела уточнить момент: не совсем понятно про жертв войны. Если пожиратели убивали только противников на поле боя, почему погиб 8 летний мальчик? Несчастный случай? И вообще, все-все перечисленные жертвы из семей героинь были в ордене, поэтому их не стало? 1 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
При этом по таймингу все происходит не слишком быстро, но по ощущениям... постоянно возникает вопрос: а откуда это? Особенно со стороны Лили. Но и с Волдеморта тоже, хотя в его мотивацию верить проще, но постепенного нарастания для меня не случилось. Я, думаю, перечитаю этот фик позже (пока не буду, потому что и так ползу с черепашьей скоростью, а то могу вообще застрять) и посмотрю, насколько у меня получается убедить себя:))) Но кстати, я не считаю, что это недостаток. Этот текст - гет, слоуберн нигде не объявляли, так что в целом все ок. Просто меня эмоционально не убеждает)) Но меня попробуй убеди! :D Тогда у меня диссонанс... а как в таком случае могли магглорожденные пробиться и тем более на что-то повлиять? Единицы, возможно. Но скорее всего им как раз пришлось бы максимально подстраиваться под волшебников. Так путем кооптации же и пробиваются. И разве тогда не логично, что именно чистокровные составляли бы костяк элиты? Кто вообще эта элита? Мне там видится двухпартийная (без самого слова "партия" в лексике, но по факту) система. Есть старая аристократия - главы чистокровных семейств - консерваторы (условные "тори") и новая - включающая и некоторых чистокровных, и полукровок с магглорожденными - либералы ("виги"). Между ними идет борьба за власть, но в то же время есть немало общего. Прежде всего это заключается в том, что костяк практически не сменяем. У "тори" это вообще по сути наследование места в Визенгамоте, у "виги" сменяемость есть, но только, когда кто-то умер. тот же Дамблдор рулил "вигами" более полусотни лет... Ладно, на момент событий фанфика - около сорока.Прийти во власть можно только понравившись главе или другому влиятельному члену одной из партий и получив его рекомендацию. Через "вигов" это сделать проще, потому что "тори" вообще не жалуют "выскочек". Но тем не менее и "вигам" свойственен снобизм: они допускают в свои ряды только тех, кто демонстрирует лояльность и схожий образ мыслей. Вообще для партии это нормально. Но когда нет выборной системы, это означает, что ты должен угодить либо одним, либо другим, а если тебе это претит, то и быть тебе посыльным у лавочника)) Возвращаясь к системе. Так или иначе с "вигами" пробиться наверх проще. И постепенно их число росло, в итоге превысив число "тори". Поскольку у тех, если какой-то род угас - всё. Пока остальные будут чесать репу решая, кто достоин, освободившимся местом уже распорядятся "виги", притащив "новую кровь". Таким образом, на момент в 60-х в Визенгамоте реальная власть уже принадлежит им. Да, есть еще министр магии. Но это всегда ставленник одной из партий. Отличается только степень компромиссности его кандидатуры для другой партии. Так на этой должности оказался магглорожденный Нобби Лич. Но, вероятно, компромисс достигнут не был - "виги" просто решили, что, будучи в большинстве, могут делать дела и без оглядки на "тори". Итогом стала загадочная смерть молодого министра. Таким образом, как могут магглы влиять? Двумя путями: понравиться Дамблдору и прийти во власть под его крылом (уверена, что такой путь и был у Нобби) или через текучее изменение повседневности. Тут еще специфика политики Дамблдора. Искренне веря в лучшее в людях и необходимости во всем давать им выбор он установил очень либеральные порядки. Государство у них - это "ночной полицейский". Случится убийство, изнасилование или грабеж - государство начнет разбирательство (если узнает). Превентивный контроль минимален. Даже лавки с темномагическими артефактами (при всей настороженности Дамблдора к темной магии) спокойно функционируют. Бордели, наркотики, тотализатор - да на здоровье, это личная жизнь, личный выбор - государство туда не вмешивается. Контакты с магглами в обход Статута? - Если тихо, то и норм - никто не узнает. Волдеморту все это (от состава Визенгамота и барьеров на пути к власти, до общей ситуации в стране) не нравится. Но и он изначально хочет власти, чтобы своими руками навести порядок, как он его себе представляет, но вводить выборы не собирается. И он даже говорит об этом Лили при их первой встрече в Запахе вереска. Однако в дальнейшем кое-какие взгляды в процессе общения с ней он пересматривает, может быть, и этого аспекта изменения коснутся тоже;) Про статут и внешний маг мир более логично, а по внутреннему.. пока не совсем ясно. Ну вот я уже по сути все здесь тебе и рассказала. На всякий случай убрала под спойлер. Вдруг читателям будет интереснее все же почитать это все в самом фанфике, чем в моих пояснениях здесь)Было бы интересно:) Просто изначально за неимением других данных отталкиваешься от канона, но постоянно всплывают моменты, что тут все несколько иначе. В этом плане не скажу, что прям прокол, но в начальных главах, наверное, было бы неплохо обозначить, что эта война - совсем не то, что в каноне. А я просто в каноне вижу только финал истории Волдеморта и его организации, когда они уже выродились и деградировали. Какими были их действия до его развоплощения, мы знаем от его прямых противников в гражданской войне, а они однозначно предвзяты. Так что... для меня лично это почти пустое поле, которое можно заполнять по-разному. Но твою точку зрения я услышала)Про Джеймса: нет, мне как раз показалось, ты органично представила персонажа, пусть он мне таким и не нравится)) Считаю, что Джеймс-агрессор - все же скорее фанон. Но канон дал благодатную почву, чтобы персонаж в таком виде не особо ему противоречил. И важный момент: Лили и Джеймс в книге однозначно идеализированны, как жертвы павшие от жестокой руки злейшего злодея. Так что даже посмертные слова о них могли представлять героев в лучшем свете, чем было на самом деле. Вот именно, почва благодатна)))Очень надеюсь, что ты не пожалела, что позвала меня и не погонишь взашей — я то уже втянулась :D И все же, я тяжоооолый клиент XD Да ты что?! Конечно, не пожалела!Нет, естественно, безумно приятно, когда с читателем полный консонанс и солидаризация! Но и такой читатель как ты - большая удача, потому что это очень интересно и полезно общаться с человеком, который изначально настроен скептически и видит все шероховатости истории. Такие беседы здорово помогают автору обращать внимание на некоторые моменты, на которые он возможно сам и не подумал бы его обратить. В итоге общая картина мира фанфика проясняется и детализируется еще лучше. Я вот вчера легла поздно. Утром вставая думала, вот провожу ребенка на занятия и лягу еще посплю. Но заглянула на фанфикс и всё - какой может быть сон, когда тут такое поле для обсуждения?))) Насчет того, что далее, отвечу чутка попозже) 3 |
|
|
Pauli Bal Онлайн
|
|
|
Яросса
Показать полностью
А я просто в каноне вижу только финал истории Волдеморта и его организации, когда они уже выродились и деградировали. Какими были их действия до его развоплощения, мы знаем от его прямых противников в гражданской войне, а они однозначно предвзяты. Так что... для меня лично это почти пустое поле, которое можно заполнять по-разному. И тем не менее, у тебя не просто заполнение пустого поля, а важные изменения канона, которые мы ниже обсудили (в плане террора). Меня вообще не смущает твое представление событий, наоборот, очень интересно. Но вот экспозиционно не хватило. Наверное, как и в случае с описанием как бы партий, ощущение, что это больше в твоей голове:)) А в тексте не хватает. Для меня знакомство с обстоятельствами и обстановкой было бы не лишним. Тем более, что это все действительно интересно, и пусть оно расходится с каноном по отдельным пунктам - в иных любопытно накладывается на него и дополняет. Да ты что?! Конечно, не пожалела! Хорошо :D А то ловлю себя на мысли, что меня с душой пригласили - а я со своим уставом в чужой монастырь)) Но правда, я и сама к себе не отношусь слишком серьезно. Просто делюсь, что приходит в голову:)2 |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Работа правда очень затягивающая и мне в ней многое нравится. Это радует))Не знаю, как задумывалась, но во время диалога-приглашения я ловила сильный кринж :D И, вот правда, получала свое удовольствие от этого самонадеянного Лорда, который с одной стороны весь из себя, а с другой действительно, как подросток)) Погоди! Я правильно поняла, ты одновременно испытала и кринж, и удовольствие?) И еще насчет удовольствия все ясно, а кринж был за поведение Лили, Лорда или за автора, который вот это вот все написал?))Мне показалось, слишком все чувственно-эмоционально. Как-то с перебором, очень много реплик, вроде: Ну таки да)) И я рада, что это вписывается в характер.(Это нормально предъявлять подобное гету?) Я понимаю, что у многих будет вместе с Лили тут спирать дыхание. Но занудная я только закатывает глаза. Пишешь ты круто, просто “вкусы у мадам специфичны” :D Ой, знаешь, предъявлять можно) У меня эта глава почему-то очень тяжело писалась. Мне хотелось передать все вот это волнение ТЛ и то, как он постоянно ловит себя на этих ощущениях, потому что они для него совершенно не характерны. Я написала раз, стала перечитывать и, как ты говоришь, чуть ли не на каждой фразе ловить кринж и переписывать. Переписывала, думала, ну теперь норм получается. Однако снова при перечитывании захотелось кучу всего исправить. И только после этого мне показалось, что реально норм. По ходу переписывания я именно обилие подобных фраз и резала. Но мб надо было еще больше. В общем тоже, потом как-нибудь... (Грозу редактировала дважды, мб и этот фик придется) [q]…ох. И ясно же, что это все внешняя маска благопристойности, а по факту соблазнение :( И да, тут нет вопросов ни к герою, ни к методам. Кстати, сам факт, что Лили отправилась с Лордом неизвестно куда с точки зрения безопасности - жесть какой опрометчивый поступок. Автор-то знает, что все будет ок - но Лили нет. Даже если Лили что-то и почувствовала к Лорду, это безответственно для матери маленького ребенка. Не скажу что на данном этапе поступок не мотивированный, напротив. Но безответственный:( А вот здесь я бы поспорила. Никакого дополнительно риска этот ее поступок для нее не несет. Волдеморт же ее нашел у сестры, дом которой ни под какой охраной не находится. Физически она уже в его власти. Если бы хотел похитить, то мог это сделать без проблем. Вряд ли она сумела бы оказать существенное сопротивление, хотя бы до прибытия помощи. Все же с их магией этот ее поступок не то же самое, что сесть в машину к криминальному авторитету посреди людной улицы. Там да, можно предполагать, что под его галантными манерами кроется желание заманить в ловушку, не привлекая внимания окружающих. Здесь это ТЛ ни к чему. И раз он не действует силой, значит, и не собирается.Напротив, ею мог руководить мотив не злить темного мага, чтобы не навредил еще и сестре. Но такой мотивации я в ее поступок не вкладывала, поскольку страха по отношению к ТЛ после двух последних встреч уже почти нет. Кстати, тут хочу дать обратную связь по поводу стиля. Текст написан почти безупречно, читается супер влет, но конкретно в этой части было очень много подобных фраз: Насчет этого уже написала выше. Не уверена, что дело в тебе. Надо перечитать.Отчасти от их избытка ощущения притупляются, а не нарастают. Вроде написано красиво, но хотелось бы их проредить, чтобы было не много, а вкусно. Это безотносительно моих отношений с романтикой такая обратная связь появилась. Но и это дело вкуса, уверена, многим зайдет. Вообще у меня от диалогов героев ощущения двойственные. Из-за момента, что описала выше, мне они заходят меньше, чем могли бы, но когда они открывают рот… Вот тут, пожалуй, основная причина, почему мне хочется дальше читать. Герои реально классные. Единственное, что мне неприятно - это соблазнения Лорда и в целом переход на обсуждения чувств, которые пока не удается испытать лично. Но все остальное - просто отлично! Очень интересно наблюдать за их взаимодействием, задумываться о темах, которые они обсуждают. Ну, тут порадуюсь, что так точно лучше, чем если бы было наоборот)И Волдеморт мне нравится больше и больше. Не знаю, может, я тебя этим разочарую)) Но одна из главных причин, почему мне в начале так сложно было проникнуться романтическим взаимодействием героев - я пыталась видеть в этом Лорде что-то канонное. Но этот персонаж слишком отличается. Да, общий вайб есть, но детали диаметральные. И чем больше я отпускаю канон - тем больше проникаются данным героем. Он меня отчасти пугает, отчасти отталкивает, но он очень интересен. Пожалуй, я вряд ли бы смогла в такого влюбиться, но мне было бы очень интересно с ним поговорить. Слушай, ну так это повод для ликования! Какое может быть разочарование, когда тебе начинает нравится тутошний Волдеморт?! Это почти победа моя как автора))) А Лили… опять же, от нежненьких описаний прядей, румянца и тыды - становится неловко)) Но в диалогах и поступках - она классная. Неидеальная, но в ней много хорошего и сильного. Героиня достойная и интересная. Нежненькие описания это потому что мы смотрим глазами влюбленного и охреневшего от новизны чувств Волдеморта. Но с ними вопрос. А вот такой характеристике Лили порадуюсь, потому что такую ее и пишу.Отдельно отмечу интересное обсуждение про пророчество. И разговор про имя - пока самый зашедший из разговором о личном. И то хлеб :) |
|
|
Яроссаавтор
|
|
|
Pauli Bal
Показать полностью
Очень рада видеть здесь Молли!:) Она классная. Жаль существенной роли для нее в этой истории я пока не нашла.Кстати, хоть мне Лили представляется противником насилия, я готова поверить в подобное отношения матери, ребенку которой угрожали смертью, какой бы пацифисткой она не была. Я бы на ее месте точно Петтигрю не пожалела.Блокнот - находчиво и удобно, но очень уж мне не нравится троп измены:( Понятно же, что это все не дружеское общение, а подкаты с намерением завоевать. Кстати, да, мне сложно представить, как по-другому могло бы быть. Если пофантазировать, разве что какие-то обстоятельства (ума не приложу какие) столкнули бы героев вместе и им пришлось бы провести бок о бок много времени. Так что к выбору сюжетной линии у меня тоже вопросов нет. Просто лично неприятно. Пожалуй, еще мне симпатична Лили, становится обидно, что она втягивается в подобную передрягу. Ну, ей с одной стороны понятно, с другой она все же думает, что если он не будет к ней подкатывать, как тогда с поцелуем, то и она сможет полностью себя контролировать. С другой, ей с ним действительно интересно общаться, поэтому ею движет не только романтическое влечение. И на самом деле, если бы в этой истории Джеймс не вел себя периодически как нарцисс-абъюзер, Лили реально могла бы остаться верной женой, однажды предпочтя долг растущему чувству к ТЛ.Отдельно отмечу, что очень радостно, что кузены общаются!:) Надеюсь, Гарри и Дадлик еще подружатся, а Дадли вырастет не таким дурачком. Я так их будущее и вижу)НЕ дружеское общение!!! Володя врунишка)) Да))) Но в его защиту могу сказать, что движет им не только точный расчет умелого манипулятора, но и искренние чувства к Лили. Он позволяет себе маленькие элементы соблазнения, но по большей части верен данному обещанию)Про феминизм - огонь. Я тоже тащусь от этой сцены - очень она мне самой нравится. И насчет мужчин ты очень точно подметила. Они таких вещей могут в упор не видеть.Ору. Хотела сказать, как это ты такой умный и эрудированный не подумал и данные собрал… А потом вспомнила, как смотрела видео блогера-путешественника, когда он с друзьями был… кажется в Сирии. Точно тот регион. И так все было замечательно, и люди распрекрасные, и еда вкусная, и тд. А я смотрю контент двадцать минут, тридцать, сорок и думаю: ребят, вас ТОЧНО ничего не смущает??? А потом девчонка, единственная в той компании, берет камеру себе и озвучивает мои мысли: здесь на улицах ВООБЩЕ нет женщин! какая распрекрасная страна :))) Они реально не думают… Но Лорд вроде как даже способен! Иным и этого не дано. Еще хотела уточнить момент: не совсем понятно про жертв войны. Если пожиратели убивали только противников на поле боя, почему погиб 8 летний мальчик? Несчастный случай? И вообще, все-все перечисленные жертвы из семей героинь были в ордене, поэтому их не стало? Про мальчика в следующей главе. А все остальные перечисленные жертвы - это члены Ордена.Наверное, как и в случае с описанием как бы партий, ощущение, что это больше в твоей голове:)) Конечно, они у меня в голове)) Я держу эти представления в уме, когда обдумываю действия и решения персонажей. А в тексте не хватает. Для меня знакомство с обстоятельствами и обстановкой было бы не лишним. Тут дело еще в том, что мне нравится, когда в истории вся экспозиция понятна не сразу, а складывается как мозаика по ходу развития сюжета. Поэтому думала, что все это прояснится вообще ближе к финалу. Но теперь думаю, что дам Володе возможность высказаться раньше;)Тем более, что это все действительно интересно, и пусть оно расходится с каноном по отдельным пунктам - в иных любопытно накладывается на него и дополняет. Спасибо!❤️ |
|
Или коварный искуситель…»
В общем-то, до ангела ему далеко. Хотя в этом огрубевшем сердце поселилась любовь, нежная, как запах вереска, душистая. И путь нашего «монстра» изменил свою траекторию, карающая рука обернулась спасающей. Да, он безусловный лидер и стратег, властелин своей судьбы, могущественный темный маг, и все же… он меняется, мир меняется.
Потрясающая история с Ральфом Файнсом в главной роли. Не пропустите!