Не та частота (гет)

FieryQueen
Как же приятно с вами разговаривать!
Согласна.
Тут и правда из песни слов не выкинешь.
Тот же кружок Пожирателей - уже из разряда того, чему можно поискать объяснения, если очень хочется персонажа обелить, но оправданиями эти объяснения уже не станут. Как, собственно, и многое из того, что было потом, между окончанием Хогвартса и рождением Гарри...
Да, все так. А еще на это можно посмотреть и с другой стороны:
Это здесь, теоретизируя под фанфиками, мы можем рассуждать, что люди могут совершать ошибки. Вестись. Не справляться с нервами. Рассуждать о неидеальном мире.
Но когда ты в этом неидеальном мире живешь, когда человек напротив тебя вот так "ошибается" из раза в раз - в какой-то момент закономерно не остается ни сил, ни желания разбираться, почему опять вот так.
И уж тем более разбираться, чем он не угодил незнакомому взрослому, не должен был мальчишка-первогодка.
Да и люди вообще редко думают о мотивах других людей тогда, когда те поступают плохо.
Просто потому что люди не обязаны, на самом деле, о них думать.

Stasya R
Честно: я даже не знаю, с какой стороны к вашему отзыву подойти. Ощущение, будто мне подарили что-то очень хрупкое . И я даже не знаю, что с этим делать, чтобы не поломать. Но попробую.
Я тоже. Но это пара болезненных строчек канона, определившая в итоге очень многое.
Я тоже) Точнее, люблю не так, как обычно подразумевают под словом "любить".
У меня глаз дергаться начал на этом конкурсе. Не дергается, пока я читаю отзывы к своей же истории, - уже хорошо)
Но иногда я думаю, что, может быть, эта история вовсе не о снэвансе. А о Коукворте. Чем бы он ни был.

С этой парой просто и в каноне есть некоторая сложность. С одной стороны, мы точно знаем, что она была - потому что "always". С другой стороны, это "always" - чувства, вынесенные из нежного подросткового возраста, так как уже к концу школы Снейп и Лили не были даже друзьями. И с очень высокой вероятностью именно романтические чувства здесь были только со стороны Снейпа.
А из того немногого, что в каноне есть (а это в основном воспоминания Снейпа в Омуте Памяти), твердое ощущение, что выглядели все их отношения как чистая дженовая дружба.
При этом задумка все-таки была в том, чтобы показать, почему "они не могут быть вместе", поэтому вроде бы и гет. И показать хотелось со стороны Лили, поэтому вроде бы и джен.
Так что это и правда джен - с гетом за кадром. И в номинацию эту он отправился не столько по содержанию, сколько по задумке...
Не о любви, а о не_любви.

Когда близкие изначально люди оказываются на разных частотах - это всегда грустно.
Но... Лили, я хочу надеяться, прожила пусть недолгую, но счастливую жизнь. Как я на основе того немногого, что известно о Лили из канона, вижу ее как яркую, веселую, светлую и влюбленную в жизнь девочку - так и верю, что Джеймс вырос. Из самовлюбленных мальчишек часто получаются надежные, хорошие люди. Мне почему-то кажется, что это тот случай.
А Снейп... Мне иногда кажется, что он из тех, кто как-то странно счастлив своим несчастьям.
Как бы все сложилось, не будь они на разных частотах, - не знаю. Но тогда бы они и не были собой)

Не знаю) Мне почему-то уже кажется, что существует. Может, лично мой. Может, лично ваш. Может, наш. Может, для каждого свой. Но там вихрятся клубы дыма и идет хлопковый снег. И этот город дышит.

Спасибо вам за ваш отзыв - настоящее хрупкое чудо.
Я не знаю, как вы смогли так всмотреться, так вслушаться. Но это было прекрасно.
Спасибо вам!

что вы имеете в виду? на мой взгляд "ссорой" можно назвать сцену с поезде, да и то с натяжкой;
ну вот Драко конфликтовал с Гарри, вы считаете Гарри его цеплял (у смысле специально)?

и за глаза это как? в смысле Северусу не нравится Джейм/его действия он делится этим с Лили считая своим другом, а её реакция "цепляется"?

Savakka
Хорошо, назовем это "холодной войной". Суть не изменится.
Врать не буду: в каноне такой сцены не вспомню. Хотя за глаза друг друга пообсуждать - такое было.
Но, во-первых, не исключаю, что такое было возможно.
Во-вторых - при своих стычках оба в любом случае сказали друг другу некоторые вещи, которые говорить не следовало. И это нормально.
В-третьих, Гарри по характеру все-таки не Снейп.
"Цепляется" - это реакция на то, что говорится. Если подростки находятся в кофликте и делятся этим с друзьями - они говорят не только о серьезных вещах, но и о каких-нибудь глупостях. Вроде "он так неловко грохнулся сегодня". И да, такое вызывает реакцию "цепляется". Такая реакция друзьями не высказывается вслух - но это не значит, что ее нет.

На самом деле, вопрос не в том, точно ли в каноне Северус тоже цеплялся к Джеймсу.
Вопрос в том, могло ли это бть вообще.
Могло.
А верить, что так было, или считать, что так не было, - это уже вопрос не канона, а хэдканона.

по-моему там была активная травля

тут поняла - что-то вроде того что Гермиона про Панси часто говорила, и что та на мопса похожа, и что почему это её старостой сделали и пр., правда не помню чтобы это кто-нибудь это так называл, что в книге, что в обсуждениях

кажется я поняла фик (

Savakka
Согласна.
Обелять никого не собираюсь и не собиралась, как и очернять, собственно.
Но травля не исключает ответа. В виде огрызаний ли, цепляний, мелких ответных подлостей или открытой сдачи.
Но это так, в теории.
Да, примерно из этого разряда.
Обсуждений, увы, не читала, так что что сама думаю - о том пою.
Честно говоря, мне кажется, от того, какое конкретно слово я выберу, суть не сильно изменится.

Savakka
Ну, мне все-таки кажется, что не совсем так.
То есть так, кроме последней фразы.
Просто есть люди, которые в мире видят хорошее. И стараются любить то, что их окружает.
А есть люди, обычно жизнью основательно потрепанные, которые привыкли замечать плохое.
Тут вопрос не в том, хороший человек или плохой. Вопрос в том, какие очки он носит, и в том, насколько наполнен стакан.
Стакан наполовину пуст или наполовину полон - все об этом.
Просто первым со вторыми очень тяжело.
А вторым очень тяжело с первыми.
Это просто разные частоты.
Делает ли сразу определенная частота человека плохим?..

#фидбэк_лиги_фанфикса
Метафора действительно интересная, но стиль подачи информации скорее оттолкнул, чем понравился. Широкие мазки вместо гладкой истории. Картину узнать можно, но "абстракционизм" там, где мог бы быть портрет или пейзаж...
Но это вкусовщина.
А вот где в истории гет - вопрос автору. Это джен. Пары в фике так-то и нет.
Ну и последняя ложечка дегтя относится к концовке. Да, уместно, да, канонно, но какая же Снейп тварь все же...

#фидбэк_лиги_фанфикса
Наконец-то канонно желчный и сломанный человек, а не суперСнейп с характером благородного рыцаря. Наконец-то нормальная добрая девушка с очень большим терпением, а не фанонная лицемерка и стерва. Затравленный Гарри, которого обидели ни за что. Необычный стиль, лишь усиливающий впечатление. Отличное название. Отсутствие АУ и ООС.

Спасибо.

Хэлен
Ух... Неожиданно было вас увидеть. Но приятно.
А такой отзыв вообще воспринимаю как комплимент.
Спасибо!
Да, люблю наводить в текстах абстракционизм( Но это и правда дело вкуса.
Это правда, автор кается!
Я где-то тут уже отвечала: текст сам по себе вообще не гет, конечно. Но его суть как раз в том, чтобы показать, что гета - быть не могло. То есть Снейп и Лили изначально рассматриваются как пара. Поэтому тут не текст подходил номинации, а номинация подчеркивала смысл текста. Как-то так)
Эта последняя ложка дегтя - мой маленький праздник.
Спасибо за "уместно" и "вканонно"!
А Снейп в этой сцене и в каноне действительно - "тварь", увы. И в этой истории я не могла - нельзя было - это смягчить.
Увы.
Спасибо большое!

Viara species
На конкурсе вообще было много джена в гетной номинации...

Кот_бандит
Приятно, что вы разделяете мои хэдканоны!
Я как персонажей люблю их обоих.
Желчного и все-таки мелочного Снейпа, хоть и способного на большие "поступки". И как персонаж он прекрасен именно этим - и не нужно делать из него байроновского рыцаря. Человеком он канонный от этого лучшим не станет.
И Лили - не знаю, такая ли она, какой я ее вижу, но все-таки она точно не лицемерная стерва.
Рада, что для вас это вканонно.
А название мне самой нравится)

Хэлен
Это да(
Боюсь, во многих случаях из-за того, что просто надо было номинацию чем-то закрыть.

Viara species
Упс. Об этом я умудрилась не подумать.

Отличный текст! Один из самых запоминающихся на конкурсе.

Очень понравилась эта метафора с радио! Прекрасно написано. Атмосфера такой дымной безысходности. И жалко всех, очень. Спасибо большое, у вас всегда запоминающиеся, образные тексты, которые долго потом не отпускают.

Viara species
не знаю, может быть вы специально не закладывали, но проявилось,
перечитала и не нашла, чтобы Лили что-то хорошее думала про Северуса,
только что его чинить надо, объяснить по другому видеть и т.п., возможно я
пропустила

не знаю, Северусу у вас вроде это в Лили не мешало

вообще это наверно может быть интересно - найти общее и возможно это будет реальностью

Люблю мазковый, отрывистый стиль... Но здесь как будто перебор коротких предложений. Сначала наслаждалась, потом устала от прерываний на точки и ***
Но красиво, не спорю, образно!

Снейп, Лили - как готовые пациенты психдиспансера. Лили неисправимо восторженная – будь то дым мусоросжигательного завода или Хогвартс. Как будто у нее проблемы с критическим мышлением. Снейп – паук злобный. Без светлых моментов. Непонятно, почему Лили ему симпатизирует. Ворчун, циник... Оба странно вышли. Не мои...
Жаль, не анонимный автор, знаю ведь, кого обижаю(((( Но всегда пишу честно.

FieryQueen
Спасибо большое!)
И за интересные рассуждения во время конкурса - тоже!

Aurora Borealiss
Спасибо большое!)
Мне тоже всех жалко(
А дымная безысходность... Такие города, как Коукворт, не отпускают.
Очень вам рада. И приятно слышать, что вы меня помните!)

Savakka
Штука в том, что даже восторженные, влюбленные в жизнь девочки, веряющие, что кого-то можно починить, не пытаются чинить тех, в ком вообще ничего хорошего нет. Так что Лили хорошее в нем, конечно, видит.
Более того: она же не его починить хочет. Она хочет "избавить его от ненависти". К себе самому. И показать светлую, добрую сторону мира. Хотеть научить видеть хорошее - это не пытаться переделать человека под себя. По крайней мере, по изначальному замыслу. Выйти-то из этого много что может... А чаще всего - не выходит ничего.
Ну и да, я ж не могу и канон отрицать)) В конце концов, Снейп важную роль сыграл в том, как Лили приняла волшебный мир и как волшебный мир принял ее. Вряд ли после этого Лили ничего хорошего в нем не видела.
А здесь фокала Снейпа и не было :)
А вообще, легко ли оставаться рядом с человеком, который видит мир совсем по-другому? И которому кажется, что ты видишь его неправильно?
А у них _много_ общего. Они оба вышли из Коукворта)
Они видят одно и то же. Просто с разными оттенками.
На самом деле, могут ли люди быть вместе или нет - определяется в конце концов не тем, что у них общее, а тем, могут ли они закрыть глаза на различия.
И, боюсь, именно поэтому реальностью это и не стало.
Ну и да: это уже была бы совсем другая история.

Ellinor Jinn
Прости, ради бога, мое "я только посплю" затянулось на несколько дней практически летаргического сна)) С короткими выползаниями с блоги, чтобы задать вопрос, короткими выползаниями из дома, чтобы сдать экзамен, и... и все, да.
Ну, вот тут действительно "я художник, я так вижу") Мне показалось, что тут общему настроению соответствует именно такой стиль. Короткими сообщениями, быстро мелькающими картинками... Но понимаю, что такое может утомить.
Покусаю :))
Во-первых, обидеть анонимного автора или обидеть меня - "преступления равной степени тяжести", как по мне :)))
Во-вторых, мне казалось, что по мне уже давно понятно, что я на конструктив не обижаюсь, я, напротив, ему радуюсь.
В-третьих... Честно перечитала твой отзыв в поиске чего-нибудь вроде "ваш текст плох". Нашла только "оба странно вышли, не мои". Кем надо быть, чтобы обидеться на несовпадение хэдканонов? О_О
Точно не мной, в общем)
А вот теперь про эти хэдканоны, собственно.
Ну... Почему симпатизирует?) В каком-то смысле ты сама ведь ответила.
Как мне подсказывает опыт (в основном не мой, хотя и мой частично тоже), такие места, как Коукворт, не отпускают. Они не выветриваются.
Мелкие промышленные города, относительно нищие и грязные, - это тяжело. "Хлопковые зимы" - это просто страшно (особенно для тех, кто на этих фабриках работает).
Из таких городов могут выйти люди, сохранившие совершенно ясную голову. Но в основном случается перекос - в ту или иную сторону.
Потому что такие города - либо ненавидеть, либо любить.
Кто-то так эти города ненавидит, так от них устает, что, много лет не видя ничего, кроме них, начинает вообще во всем видеть лишь грязь, дым и копоть.
Кто-то, напротив, с самого начала настраивает себя на поиск хорошего. День серый, но вот листик красный.
И у последних, конечно, появляются проблемы с критическим мышлением. Когда умеешь игнорировать плохое - часто делаешь это тогда, когда не нужно.
Другое дело, что до какой степени способность критически мыслить нарушается...
А потом:
Мне все-таки кажется, что у любой девочки-подростка, которая верит, что может другого человека переделать, вернуть на путь истинный и т.п., - проблемы с критическим мышлением. Во многих случаях это постепенно проходит с возрастом - и слава богу.
В общем, мне кажется, Лили еще подрастет - и с критическим мышлением будет относительный порядок.
А Снейп, который ворчун и циник...
Да, ворчун и циник. Но, честно говоря, вопрос, почему Лили ему симпатизировала, возник у меня и в каноне. Потому что - циник, без зазрения совести говорящий довольно жестокие вещи.
В принципе, единственный вариант - что он на деле лучше, чем на словах. Приз читательских симпатий Снейп все-таки получил не за сарказм и мрачный характер, а за то, что оказался трагической фигурой, человеком, на самом деле совершившим много смелых поступков, при этом глубоко несчастным и ненавидимым при жизни.
Так почему бы не предположить, что Лили старалась видеть в нем не слова, а поступки?
Он ведь и в этой истории, например, той же магглорожденной помогает собрать тетрадки. Если Лили его знает - может, ей и не нужно слушать, что он там ей говорит. В конце концов, есть люди, которые хорошие поступки совершают с таким выражением лица, что хочется послать их далеко и надолго. Но это не отменяет того, что они совершают хороший поступок.
И, собственно, как по мне, один из смыслов этой истории в том, что в какой-то момент слова перевешивают. В какой-то момент просто уже не остается сил отделять мух от котлет, поступки от слов.
Ну и да. Мрачность и цинизм еще никого не сделали плохим человеком. А раз так - почему они должны мешать симпатизировать человеку?
Получится ли что-то долговременное - решается все-таки не только этим.
Как-то так)
Спасибо большое за отзыв, на самом деле! И что не испугалась мне его оставить))
Мне интересно, как читатели видят и канонных Снейпа и Лили, и тех, которые у меня здесь.
И в целом то, как ты получившихся у меня описала, совпадает с тем, как я их здесь вижу. Другое дело, что я не уверена, что это плохо)