↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Свой выбор - 3 (джен)



Весь магический мир считает Гарри Поттера героем, Мальчиком-Который-Выжил и победителем Сами-Знаете-Кого. Мальчиком, о котором написаны книги, мальчиком, имя которого есть в справочнике самых выдающихся волшебников двадцатого века. Мальчиком, прошлое, настоящее и будущее которого известно всем и каждому.
Что ж. Гарри не волнует весь мир, и пусть прошлое его всем известно, но настоящее и будущее для себя он сотворит сам своими решениями, своим выбором.
Чтобы скачать фанфик, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Второй курс рейвенкловца Гарри в Хогвартсе

Следить за новостями - https://t.me/rina_zelenaua

Читать новые главы раньше! - https://boosty.to/annarinagreen
Благодарность:
Читателям и маме Ро!
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 48 публичных коллекций и в 172 приватных коллекции
ДамбиГад (Фанфики: 122   751   severina28)
моя классика-снейп и другие (Фанфики: 311   414   dara61)
Гарри - артефактор (Фанфики: 20   228   severina28)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 6 | Показать все

Интересная и приятная серия. Рекомендуется к прочтению.
Один из лучших серий - особа Вальбурга Блэк. Рекомендую всем.
Самый лучший джен! Рекомендую на все 100%!!!
Показано 3 из 6 | Показать все


99 комментариев из 576 (показать все)
Как приятно прийти сюда после второго прочтения первой и второй части. Сижу в предвкушении и молюсь, чтобы фанфик не был заморожен, как «Не та книга» — на самом интересном! (Мне даже показалось что-то знакомое между этими двумя работами)
Желаю автору вдохновения и сил продолжать. Но не забывайте отдыхать
Так-так, все чистокровные детишки знают, что ДДД пытался залезть в чужой дом. Интересно, остались ли такие же отметины на Билле, и как на это прореагируют гоблины.
Ура, новая часть!
Директор пробил очередное дно...
Спасибо за продолжение! 🌹
" Я думал.что роду уизли падать ниже некуда"
Да,билл пал совсем нико.надеюсь только, что гоблины его все же выгонят.
Про директора ничего не говорю-это вподне ожидаемое поведение!
Спасибо за новую главу. Жду проду. Надеюсь, что гоблины изолируют Билла. Все же мозги, хоть чуток, у него есть.
Нежный яд
Примите мои искренние соболезнования. И полностью с вами согласен! Такое удовольствие от погружения в мир этого фика!..
Автору спасибо за продолжение! Очень увлекательно! Сил вам и вдохновения!
Nrjvamp
Спасибо.
Интересно, долго Дамблдор будет меченый ходить? И просветит ли его кто-нибудь об этом?
Спасибо за продолжение )))
Браво Гарри , подставил ушлёпка Дамби очень красиво . Если бы Уизел узнал чей это дом
наверное бежал бы оттуда впереди своего визга . И гоблины наверное будут очень недовольны такой подработкой сотрудника .
Жду проду !!!! Классная работа .
Мне нравится. Очень🤩
Не понял только - что именно выдаёт ДДД? Что видят всё, кто в курсе, но не видит он? Свечение? Стрелка с надписью «Вор»?))) 🤔
Nrjvamp
ну, по аналогии с магловскими приколами, у него рожа в синей краске (или руки в ультрафиолетовых следах от помеченных купюр), но он этого не замечает.
А все кто знает, понимают что он в банке не ту пачку своровать пытался. Кто не знает - прикола не понимают. Но им объяснят :)
hludens
Ну, принцип и устройство таких ловушек я знаю!)) Хотелось конкретики именно в маг реалиях! Не ходят же все кто в теме с УФ детекторами?)) И остальное он бы сам увидел.в любом отражении. Что видят студенты, скорее всего - чистокровные, но не видят ДДД и преподы рядом? Вот и интересно - как автор этот момент обыграет?
Nrjvamp
Ну у автора, логично (в отличии от Роулинг), что все нормальные маги переодически или постоянно посматривают на магию (вон, почти все учителя почему то очкарики, это при уровне медицины у магов то!) иначе влетишь в ловушку, выпьешь зелье, и т.д.
Юмористов в школе хватает, зачарованных предметов тоже, так что постоянно смотреть нет ли прямо по курсу магической хрени - разумный рефлекс у мало мальски взрослых учеников.

Что видят студенты, скорее всего - чистокровные
в магическом спектре вся фигура директора покрыта обрывками и целыми паутинками магических нитей
Так же как и краска- просто заметный внешний признак. Если не знаешь что это- подумаешь что человек где то измазался/влез в паутину. А если знаешь- понимаешь что перед тобой вор-домушник.

А вот другие преподы должны скоро тоже заметить :)
hludens
Точно! Как-то упустил это описание, про обрывки маг.нитей.. Спасибо. Надо перечитать)
Спасибо за главу .
Да уж , директор репутацию себе подмочил капитально )) если его воронята обсуждают , тогда даже не представляю что на Слизерине происходит . Надеюсь что все студенты поделятся новостями с родителями и опекунами .
Хотелось бы.чтобы ДДД плолучил от этого нужные последствия
Ну, теперь хоть понятно, от кого в Хогвартсе тыквы на "Хэллоуин".
Спасибо большое!
Просто фантастика🤩 С нетерпением жду продолжения истории😊
Как всегда - на самом интересном месте!!!
Татьяна_1956 Онлайн
Lana_27
И как всегда маааааало...
Шикарная серия!!! Очень жду продолжения!
Эх, давно нет продолжения... Ждем...
Очень интересная история
Вот люблю я думающего Гарри.
Надеюсь у Автора всё хорошо
Музы и вдохновения, здоровья и удачи
Урраа. Новая глава. Пошла читать. Спасибо 🙏 большое
Спасибо большое! 🌹
Эх, хорошо! Но - маловато... Ну, хоть так, спасибо Автору.
Спасибо за главу .
Ага. Сейчас письма нельзя писать , а потом козлобородый дед детям память сотрёт ...
Жду продолжения .
Спасибо за главу
ДДД в своем репертуаре
"— Отлично, а то я в швецком полный профан, — весело усмехнулся Бут".
Он специально так сказал, или это опечатка?
Патронусы.

Сам сейчас обдумываю сюжет, где Дамблдор заблокировал всю коммуникацию детей с родителями. Можно запереть совятню, закрыть выходы из замка, даже как-то сжечь все протеевы связки и сквозные зеркала... Но как отрубить ещё и сообщения через патронусов? Ведь в школе учится не только второй курс, но и шестой-седьмой.
Calmius
на мой взгляд ситуация нереальная. Родители, которым сЫночка вдруг перестал писать, будут пострашнее Волдеморта.
Ancifer29
на мой взгляд ситуация нереальная. Родители, которым сЫночка вдруг перестал писать, будут пострашнее Волдеморта.
Это если у нас. А у них (об этом не говорят, но походу лишь потому, что У НИХ это и так всем очевидно) главное - дорастить сЫночку до 11 лет. После этого его выкидывают в интернат, где он сидит 10 месяцев из 12 и даже на зимние каникулы не приезжает, а родителям норм и есть дела поважнее. Например, поклевать затылки взрослым детям, съездив в Румынию вместо приёма на Рождество своих собственных и младшеньких.

В реальном Итоне учащихся отпускают домой на каждые выходные. У Роулинг - выпускают раз в месяц в тюремную деревеньку потратить карманные деньги и прикупить карамелек к чифирку, да и то если примерно себя вёл. А так - исключительно серые стены 24/7 и козлина Снейп докапывается даже в туалете. Чистая колония-поселение. Но смысл критиковать чужой монастырь?

(Мне вот интересно: а почему родители должны давать разрешение только на посещение Хогсмида? А, допустим, на костоломный аттракцион "Квиддич сквозь затылок" - уже не надо, да? Хотя виноват, тупой вопрос. Чтобы Гарри страдательно посидел в замке, когда другие карамельки жрут, и чтобы Дурсли продемонстрировали читателю свою длинную руку даже в волшебном мире. Ни одного другого ж примера отказа родителей от выгула детей мы не знаем, правильно? Интересно, почему МакГонагалл вообще об этом вспомнила, если это походу первый случай за всё время существоания Хогвартса?)
Показать полностью
Но как отрубить ещё и сообщения через патронусов? Ведь в школе учится не только второй курс, но и шестой-седьмой.
Учитывая, какие у них были учителя по Защите, далеко не факт, что кто-то способен наколдовать Патронуса.
Kairan1979
Патронуса могут и родители послать. А кто поумнее, наверняка обговаривали с чадами аварийный вариант. Что-то уровня "потерялся на рынке - иди к выходу, там встретим", т.е что-то очень маловероятное, но важен сам факт существования такой договорённости. Хотя бы пара человек на замок точно должна быть с нестандартными методами экстренной связи
Bombus Онлайн
А кто поумнее, наверняка обговаривали с чадами аварийный вариант.
Ну, есть, например, сквозные зеркала.
Или связанные пергаменты. Не может не быть.
Bombus
Я к тому, что полная информационная блокада от внешнего мира на срок больше пары дней (пока распространится новость), возможно только при физическом переносе Хогвартса куда-то Очень далеко. Чтобы не дотянулись ни домовики, ни патронусы, ни подобные артефакты. Чтобы не помогла даже морзянка светом в окне.
В рамках чистого канона это невозможно
Bombus Онлайн
В рамках чистого канона это невозможно
Именно
onixx
В рамках чистого канона это невозможно
В рамках чистого канона невозможно закрыть Хогвартс даже от шляния школоты за бухлом и обратно. Исчезательные шкафы, подземные ходы, хитрые портреты - бессмысленно законопачивать это решето, если автор в любой нужный ему момент просто достаёт из "фантазии" очередное "а я наколдовала и в домике!" нужным людям, проворачивает однократное дельце и немедленно забывает, что оно было и, стало быть, возможно.
Calmius
кстати да, портреты.
ведь все эти нарисованные личности имеют принадлежность к семьям, там ведь не только Блек был... пожаловаться портрету что мол письма перехватывают, а тот поделится с потомками у себя дома... Ведь наверняка ВСЕ чистокровные абсолютно точно знают где в Хогвардсе висит портрет их предка, это ж бонус к зазнайству и важная информация, в каком месте не стоит нарушать порядок если не желаешь внезапных воспитательных мероприятий от родителей...

Это если у нас. А у них
тут есть два момента:
1. да взрослые не вмешиваются в жизнь школы, это своя среда.
2. если ребенок РЕГУЛЯРНО пишет (так сложились обстоятельства) то прекращение переписки будет вызывать вопросы.
А причины для переписки могут быть разные, это могут быть интриги, выполнение заданий, в том числе учебных, переписка с младшими/старшими братьями, невестой/женихом/друзьями (которые на год старше и уже не в Хогвардсе) и т.д.
Совы прилетают ежедневно и во множестве, так что очевидно что переписку ведут многие.

З.Ы. Отправка патронуса с сообщением вроде как не широко распространенное знание. Мы его наблюдаем в каноне исключительно в исполнении членов ОФ.
Показать полностью
hludens
З.Ы. Отправка патронуса с сообщением вроде как не широко распространенное знание. Мы его наблюдаем в каноне исключительно в исполнении членов ОФ.
Если я правильно помню канон, то там применять патронуса умели только в ОФ и АД. Только последователи Дамблдора были достаточно светлыми, чтобы его вызвать. ))
Ancifer29
Если я правильно помню канон, то там применять патронуса умели только в ОФ и АД.
Если верить канону, то и спичку в иголку умела превращать одна только Грэйнджер. Рассказчик из Роулинг - предельно необъективный.
Если я правильно помню канон, то там применять патронуса умели только в ОФ и АД. Только последователи Дамблдора были достаточно светлыми, чтобы его вызвать. ))

Вы Долорес Амбридж тоже считаете светлой? Между тем, она смогла вызвать телесного патронуса в окружении дементоров. Причем с крестражем на шее. )))
Kairan1979
ну Амбридж от Дамблдора недалеко ушла.
Stepanivna Онлайн
«Прекратите и идите уже в школу! — рявкнул на студентов Северус Снейп. — Хватит припираться.»

прИпирается нежданный гость , а студенты прЕпираются (спорят, ругаются).
Полезно читать Словарь современного русского языка!
Stepanivna
А ещё автор может просто описАться. Ошибка -- не повод такого уничижительного обращения. У нас тут, на литературном сайте, такие моменты решаются культурно, уважительно и к взаимному удовольствию.
Calmius
Ancifer29
Если верить канону, то и спичку в иголку умела превращать одна только Грэйнджер. Рассказчик из Роулинг - предельно необъективный.

Просто другие, выполнив задание, не скакали с поднятой рукой как шальные макаки. Вот Поттер и не замечал.
Schapockljak
не, там прямо указано что
К концу урока только у Гермионы Грэйнджер спичка немного изменила форму—профессор МакГонагалл продемонстрировала всему курсу заострившуюся с одного конца

т.е. к концу первого урока частично справилась с заданием только Гермиона. Что ставит большИИИИе вопросики про качество Маккошки как препода, это я как учитель сужу :)
Впрочем там ко всем профессорам есть вопросы, Роулинг в первых частях использовала слишком много пародийных моментов, а так же старалась сделать все не так как у нормальных людей, вот и получилось то что получилось.
hludens
т.е. к концу первого урока частично справилась с заданием только Гермиона. Что ставит большИИИИе вопросики про качество Маккошки как препода, это я как учитель сужу :)
И МакГонагалл, и Снейп на первом же уроке ставят детям задание для опытных учеников. Не поверю, что у магов не найдётся более безопасного рецепта для "первого супа", нежели "влёгкую расплавит вам котёл и выжгет ваше тупое лицо, если чуть-чуть зевнул - но я вам этого не скажу, бараны!". Или у МакГонагалл: углевод - в железо, со сменой трёх перемешанных элементов на один потяжелее. А просто поручить сделать белую бумажку красной ей религия не позволяет?

Я просто помню свою первую лабораторную по химии. Сколько было окриков "не трогать без команды!", сколько параноидального внимания к каждому столу, и всё ради простейшего безобидного "уксус с содой, и померяли лакмусом до и после".

Нормальный учитель там - только Флитвик. "Два месяца - теория, ТБ и тренировочная жестовая база, а потом наконец - Левиоза, в первый же день эффективно отшвыривающая тролльи дубины". Ну и Спраут, конечно. Мой любимый преподаватель в Поттериане.
Показать полностью
Calmius
Вот да, у Флитвика при изучении ПЕРВОГО заклинания абсолютно весь класс добился успеха! Вот это- правильный учитель. Разумно поставленная цель урока, контроль, предварительный разбор типичных ошибок и длительная подготовка базы - чем то они 2 месяца до этого занимались же!

С Маккошкой конечно не ясно, может там какое то простое специализированное заклинание максимально экономичное и при этом минимальное изменение формы, чтоб не напрягать воображения. Хотя проще было бы сделать металлическую спичку... Короче, так или иначе или выбор заклинания или форам преподавания отвратные, если за урок только один, сверхупорный ученик сумел только частично сделать задание... Что то явно не так.
А ведь там еще были какие-то невнятные формулы которых ГП не понял... Что не удивительно, какие могут быть формулы на ПЕРВОМ уроке??? До того как дети вообще палочкой первый раз воспользовались? Что они там насчитают и, что главное, как они эти расчеты в жизнь воплотят???...

У меня есть хедканон по этому поводу, который хорошо вписывается в происходящее и основан на личном опыте (причем сразу с дух сторон :)).
Маккошка была ОТЛИЧНОЙ ученицей и Дамби, который ее и учил трансфигурации в 40х нагружал ее дополнительно, плюс, после школы она дополнительно училась высшей трансфигурации, где все рассчитывается и обосновывается. В ходе обучения она малость подзабыла как проводились уроки когда она была первокурсницей.
Короче, темы уроков она взяла у Дамби (который взял их у Мэчбокс, поэтому фигурирует табакерка, предмет 19 века который в 20 веке почти неизвестен), но вот форма ведения ближе к тому как она разбирала заклинания уже после Хога, с формулами, вычислениями и обширным пониманием предмета, которые для нее естественны и ей даже в голову не приходит, что это все первокурсникам не очевидно, и надо разжевывать каждую букву.
Педагогического образования ни у кого из этих "профессоров" нет, дидактику они не знают, причем дидактические законы нарушают вот как бы не все (на всех показанных уроках). Если у когото талант и огромный опыт, то он, частично, компенсирует это незнание, фактически самостоятельно выведя часть законов (а может умную книжку прочел), но к Маккошке и Снейпу это никак не относится.
Показать полностью
Bombus Онлайн

Вот да, у Флитвика при изучении ПЕРВОГО заклинания абсолютно весь класс добился успеха!
Так Флитвик учеников 2 месяца!!! учил правильно палку держать и махи ею делать.
Первое заклинание первокурсники только 31 октября попробовали сделать.
Bombus
Вот о том и речь. Почему другие не могут как Флитвик?

МакГонагалл - мастер трансфигурации, а Снейп - зельеварения. Понимают ли они, что одного таланта для этого мало? И у той, и у другого были прекрасные учителя, и только поэтому они полюбили свой конёк и сумели развить его до достойных вершин.

Так почему они не поступают так же? Почему заняли место учителей, но не дают пройти по своим стопам ученикам? Допустим, МакГонагалл может просто не уметь. А Снейп?

А вот Снейп делает это намеренно. Канонный Снейп. Несмотря на то что сам поднялся благодаря учителю. Ну не сука ли он после этого?

(О том, что Слагхорн - прекрасный учитель, говорит пример Гарри Поттера. Пацан, пять лет не вылезавший из троек и боявшийся Зелий как огня, на первом же уроке с новым преподавателем показывает превосходный результат. Да, он пользовался книжкой с улучшенным рецептом. Но варил-то он сам! Если вам для варки было бы достаточно только хорошей книжки, то в МагБритании ВСЕ были бы мастерами зельеварения.

Ну не сука ли после этого канонный Снейп, если пацану оказалось достаточно просто смены преподавателя, чтобы гнобимый талант МГНОВЕННО расцвёл? Без раскочегариваний, без растормашивания, без индивидуального подхода - а просто другой препод за кафедрой, который хоть и себе на уме, но не макает тебя в унитаз с первых и до последних мгновений!

Сколько ещё талантов закопала эта немытая мразь? И не нужно петь про директора и тяжёлое детство. Такое количество дерьма можно зачерпнуть только из собственного сердца.)
Показать полностью
Calmius
Чё, плохо учились?
Marzuk
я бы сказал- нигде не учились.
педагогика это наука. эти "профессора" не педагоги, они просто спецы в своем деле. У кого то из них (Флитвик)- врожденный талант учителя, у кого то (Спраут) за счет заботы и внимания тоже неплохо получается, а кто то (Хагрид) двух слов связать не может.
Ну а Снейп с Маккошкой, будучи талантами в своем деле, никак не понимают, как можно не знать "элементарных" вещей, которые изучили сами на 5-10 лет раньше чем свои сокурсники, поскольку ОЧЕНЬ интересовались предметом.
Короче требуют от рядовых школьников понимания которое сами сформировали во взрослом возрасте и знания которое они могли бы получить... если бы с пеленок читали талмуды по их предмету.
Marzuk
Чё, плохо учились?
Мне кажется, что даже если у тебя нет таланта педагога и ты не можешь с первого раза войти в клетку с детьми и тут же увлечь их своим предметом; то уж за десять-двадцать-пятьдесят лет ты способен натаскаться так, чтобы делать своё дело на вполне приемлемом уровне. Человек - существо ВЕСЬМА обучаемое, особенно если припрёт. Педагог и гуманитарий вполне могут стать и водопроводчиком, и шабашником, если здоровье позволяет и по основной специальности шаром покати; а математика так и вообще берут учителем в школу безо всякого педагогического диплома, достаточно диплома математика (я знаю, мне реально предлагали и я очень удивился; не к первоклашкам, конечно - туда мужиков не пустят).

Но с МакГонагалл и Снейпом (разумеется, с оглядкой на то, что они - бумажно-нафантазированные персонажи) проблема имеет системный характер.

МакГонагалл - необучаема. Не потому что не может, а потому что не хочет. Предельно самоуверенна и не желает меняться.

Ну а Снейп... Он сознательно не хочет, чтобы кто-то вообще учился хоть чему-то. В причинах копаться не хочу, потому что их вполне может не быть, а бумажная функция нарисована как месть кому-то реальному в детстве Роулинг, типа её учителя химии. Самый простительный ватсоновский вариант для Снейпа - он настолько мелок как личность, что самоутверждается на детях: на самых младших из них, каждый день, каждый час, каждую минуту.

Потому что, как я писал на своей площадке, анализируя классику первого урока Зельеварения Гарри Поттера, дело там было не в Гарри. Ещё до того, как Снейп начал макать Джеймсово отродье в унитаз, он привычно макнул туда же весь присутствующий класс: он назвал всех стадом баранов, как и все наборы до них.

У тебя - не отстойник для олигофренов, у тебя здесь представлены ВСЕ дети страны. Там ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся таланты, а подавляющее большинство из присутствующих - твёрдые и приемлемые середнячки. И единственный баран здесь - ты, немытое говно. Потому что нужно быть клиническим идиотом, чтобы не суметь работать с таким нормальным материалом. И это я ещё не рассматриваю КАНОННУЮ вводную, что Хогвартс - реально ЛУЧШАЯ школа МагБритании и что туда попадают неофиты "выше среднего".
Показать полностью
Bombus Онлайн
Ну не сука ли он после этого?
Нет, не сука. Его вынудили пойти в учителя, заставили. Он никогда не хотел учительствовать. Так что виноват в подобном преподавании тот, кто приказал Снейпу
преподавать.
И Маккошкой так же. Она преподает так, как преподавали ей. А у неё учителем был сами знаете кто.
Так что во всем виноват Дамблдор!
Bombus
Нет, не сука. Его вынудили пойти в учителя, заставили.
И потому - пусть плохо будет детям? Ну так и я о том же: меня заставили, но в лицо ему я даже пикнуть не могу - оторвусь на безответных и стреноженных правилами. Против Мародёров противостоять не мог - оторвусь на сироте, который будет терпеть любые унижения, лишь бы остаться в школе - и тут-то и настал мой звёздный час! Человечище, чо. Поступки не мальчика, но мужа.

А почему только дети? А потому что другие всё ещё могут дать в грызло. Ничтожество выросло, но осталось ничтожным. К сожалению, активного вида.

Так что виноват в подобном преподавании тот, кто приказал Снейпу
преподавать.
А с руководителя никто вины не снимает. И не только за это.

Но быть активной сволочью Снейпа никто не зставлял. Ведь в самом ленивом варианте можно просто делать нелюбимое дело на отвали, да? Оскорблять и издеваться-то зачем? Ответить они тебе не могут - неужели тебе интересны такие противники? Просто поставьте себя внутри этой шкуры: вы входите в класс, выдаёте дежурную порцию унижений, видите в их глазах бессилие и непонимание "за что?", но - обязательно! - и страдание за причиняемые мучения - и вам становится хорошо! Не только я страдаю!

Блевать-то не хочется?
Показать полностью
Bombus Онлайн
Ну так и я о том же: меня заставили, но в лицо ему я даже пикнуть не могу - оторвусь на безответных и стреноженных правилами
Нет. Меня заставили, а я не хочу. И не буду. Пусть увольняет, тварь!
Пусть детей пожалеет, за которых отвечает. Снейп рта не мог бы открыть,
если бы директор приказал. И на Поттера тоже.
Сказал бы директор - Прекрати! и прекратил бы. И все.
Bombus Онлайн
Оскорблять и издеваться-то зачем?
Вы книжку-то читали? Никто Поттера не оскорблял.
"Вы такой же как отец" - и на ВЫ - это что, оскорбление?
Да Поттеру об этом только ленивый не сказал.
И пример издевательства, если не трудно.
Bombus
Вы книжку-то читали? Никто Поттера не оскорблял.
"Вы такой же как отец" - и на ВЫ - это что, оскорбление?
Хмм... Знаете, у Росмэн есть такой абзац:

Великан внимательно посмотрел на него, словно напоминая о вчерашнем уговоре. Гарри вдруг понял, что ему, всегда такому вежливому и обращающемуся на «вы» ко всем старшим, будет легко называть Хагрида на «ты». Потому что Хагрид относился к нему с большей теплотой, чем кто бы то ни было, и вел себя как друг.

Знаете, что это? Отсебятина переводчика. От начала и до конца, ВЕСЬ абзац полностью отсутствует в книге. Оригинальный Гарри сказал "у меня нет денег", Хагрид в следующей же строчке - "не парься, родители тебе оставили" - и ВСЁ. Вот этой вставки между двумя репликами - Гарри сказал, а великан внимательно посмотрел на тысячу знаков - нет и следа.

И отсебятина эта полностью оправдана. Переводчики ДЕТСКОЙ книги просто обязаны были объяснить русскоязычным детям, почему вежливый мальчик отсюда и до конца саги называет Хагрида невежливо: на ты.

В современном английском языке просто нет прямого способа указать, "ты" или "вы". Только косвенные. Намёками и общей атомосферой вежливости, типа "сэр". К Снейпу это, мягко говоря, не относится.

Кое-кто может читать книги лучше вас.
Показать полностью
Ninha Онлайн
Calmius
А прибейте его, и дело с концом.(Роулинг сделала то же самое).
И ведь все персонажи должны отличаться друг от друга, иначе, где же тут "литература"? Поэтому место издевающегося над слабыми детьми в книге уже занято –Филч(явно), Квирел(постфактум), Дамблдор(тайно), Макгонагалл (административно), Хуч(ради спортивного интереса), Р. Люпин(психологически), Спраут(вы копали грядки?много?), Хагрид(соплохвосты). Остаётся не так много преподавателей , которые чему-то кого-то научили без нанесения вреда. А зайка Поттер зельеварение на экзаменах никогда не проваливал, значит программу усвоил. Увольняйте весь состав и будь что будет.
Ninha
А прибейте его, и дело с концом.(Роулинг сделала то же самое).
Я бы так и сделал, раз уж эта гадина увольняться не желает. Посадил бы его в одну машину с Дурслями и Дамблдором в багажнике - и гуд бай на "очередное приключение". Но кто ж мне даст?

Заставлял ли Дамблдор работать Снейпа или не заставлял - в каноне отсутствует и является домыслами читателей. А вот то, что в каноне есть явно - Снейп всегда стремился к должности преподавания ЗОТИ. Он любил Старшего брата работать в школе, но его угнетало, что он имеет возможность издеваться лишь морально, но не физически. Уроки ЗОТИ могли бы это исправить.

Волдеморт. Мечты сбываются.

А зайка Поттер зельеварение на экзаменах никогда не проваливал, значит программу усвоил.
Вопрос в том, каковы были бы оценки Поттера, будь на месте Снейпа табуретка. Слагги не даст соврать: учил он так же как Снейп ("рецепт в учебнике, приступайте"), но только без издевательств и стада баранов. А разница поражает своей оперативностью. Неуж-то табуретка не справилась бы?
Ninha Онлайн
"...будь на месте Снейпа табуретка..."
Раскрывая образ Снейпа вероятно можно сказать, что даже вешалка с мантией могла бы научить большему. Хотел стать зотишником в память о дуче? Травмировать учащихся можно исподтишка взрывая котлы. (Еще можно подкарауливать первокурсников в подземельях и хрипло просить покурить.) Только один вопрос: почему он все ещё работает? Возможно Роулинг понравился Алан Рикман, и после этого что-то изменилось. Мне тоже нравится Алан Рикман.) Поэтому трансформация дальнейшая образа Снейпа кажется вполне оправданной.)
Ninha
Возможно Роулинг понравился Алан Рикман, и после этого что-то изменилось. Мне тоже нравится Алан Рикман.) Поэтому трансформация дальнейшая образа Снейпа кажется вполне оправданной.)
В фильме даже одежда добрее, не то что Хагрид с Рикманом. Респект режиссёрам, отрешившимся от себя и воплотившим именно сказку, а не политическую агитку или собственных тараканов.
Памда Онлайн
углевод - в железо, со сменой трёх перемешанных элементов на один потяжелее. А просто поручить сделать белую бумажку красной ей религия не позволяет?
Вот это, кстати, забавно. Если вы спички и иголки оцениваете с позиции соотношения элементов, то почему "белое в красное" вдруг проще? Вы какой красный пигмент в этой ситуации представляете себе, и из каких элементов он состоит?
Памда
Если вы спички и иголки оцениваете с позиции соотношения элементов, то почему "белое в красное" вдруг проще? Вы какой красный пигмент в этой ситуации представляете себе, и из каких элементов он состоит?
Вбил наугад единственный известный навскидку классический красный краситель - киноварь. Один атом кальция и один алюминия - на полторы сотни C, O, H. Думаю, в куске дерева такое найдётся. Не 98% в железо превращать.

Потом полез таки в гугл. Амарант вот ещё есть. Там нужно немного серы, азота и натрия. Вообще не проблема для белковой жизни.

Заставить молекулы отражать только волны определённой длины - для этого не требуется трансмутация. Химии достаточно. А ещё красителю нужен только тонкий наружный слой, а не весь объём.

Ещё можно поиграться с формой поверхности безо всяких красителей (дифракционные решётки бабочкиных крыльев), но тут же цвет становится радужным.
Памда Онлайн
Calmius
Памда
Вбил наугад единственный известный навскидку классический красный краситель - киноварь. Один атом кальция и один алюминия - на полторы сотни C, O, H. Думаю, в куске дерева такое найдётся. Не 98% в железо превращать.

Потом полез таки в гугл. Амарант вот ещё есть. Там нужно немного серы, азота и натрия. Вообще не проблема для белковой жизни.
Ну то есть никакой краситель не представляете, примерно как и первокурсники Хогвартса (а у них и гугла нет). Думаю, что сложность превращений вообще не связана с химическими элементами, из которых состоит предмет. И спичку в иголку примерно так же сложно/просто, как белую бумажку в красную. Может, спичку даже проще.
Памда
Ну то есть никакой краситель не представляете
С чего вы взяли? Представляю и представлял прекрасно, что для красного цвета не нужна тяжелейшая артиллерия трансмутации, достаточно естественной органической химии - ведь природа красит жизнь в тысячи цветов и не требует для этого ядерных реакторов. Мысль, ествественная и для маленьких магов, и для проговаривания преподавателем на первом уроке.

В гугл же полез, чтобы ответить предметно. На будущее учту и заморачиваться фактажом не стану: обвинения последуют что так что эдак, но хоть не в награду за труды. Буду титуловать "всем известно", и иди оно лесом.

Думаю, что сложность превращений вообще не связана с химическими элементами, из которых состоит предмет.
Под неконкретный роулинговский текст подойдут миллионы моделей. Но если от элементов (ОЧЕНЬ стабильной грани существования материи) ничего не зависит, возникает классический вопрос: почему они вообще эту бренную оболочку носят и в деревенских развалинах живут. Временность трансфигурации - хэдканон.
Памда Онлайн
С чего вы взяли?
Ну киноварь это сульфид ртути, а вы, вероятно, про кармин писали.

А для трансфигурации нужно превращать дерево в железо. Бумажку в красный можно и чернилами покрасить, для чего тогда всё это волшебство? Вопрос не в том, что проще, а в том, чему мы хотим научить/научиться.
Ну киноварь это сульфид ртути, а вы, вероятно, про кармин писали.
Я писал про кармин, также называемый киноварью (minium).

А для трансфигурации нужно превращать дерево в железо. Бумажку в красный можно и чернилами покрасить, для чего тогда всё это волшебство?
А жуков в пуговицы зачем превращать? Или крысу в стакан? Или задачу "из пункта А в пункт Б" решать? Ответ - чтобы научиться. Это учебная задача, не реальная.

И если уж настолько не нравится красный цвет, могу заменить превращение спички в деревянную пуговицу. Или в колечко. Или в шарик. Начать можно с шарика, он топологически эквивалентен. Не придётся решать загадку "я взял деревянное колечко, продел в него нитку и превратил в спичку; что станет с ниткой?".
Памда Онлайн
Покрасить бумажку трансфигурацией трудно, потому что, когда не умеешь трансфигурацию, трансфигурацией всё делать трудно. А спичку в иголку иначе никак не превратить. Ну, может, чары специальные есть, не знаю. И первокурсники тоже не знают. Поэтому им приходится делать то самое действие, которое трансфигурация.

Да, тут изменение формы, топологии и материала. А это специально, чтобы не начали плавить и вытягивать, или там перегруппировывать атомы, или искать другие обходные пути, которые НЕ трансфигурация.

Кстати, впервые встречаю человека, для которого навскидку и по умолчанию киноварь - это кармин. Теперь уже мне пришлось погуглить, но, видимо, мой гугл сломался - я вообще не нашла упоминаний, что кармин называли киноварью.
И пример издевательства, если не трудно.
Ситуация с выросшими зубами Гермионы. Нормальный преподаватель отправил бы ее к Помфри. Снейп издевательски заявил "не вижу разницы". Это девочке-подростку, у которой и так комплексы по поводу внешности.
Bombus Онлайн
Kairan1979
Ситуация с выросшими зубами Гермионы. Нормальный преподаватель отправил бы ее к Помфри. Снейп издевательски заявил "не вижу разницы". Это девочке-подростку, у которой и так комплексы по поводу внешности.
И что? Он велел девочке-подростку пройти в класс на урок?
Может, он баллы снял с неё и с её сопровождающего?
Сам Снейп ничего сделать не мог - для остановки заклинания нужно специальное зеркало.
Издевательством было бы заставить ученицу отсидеть урок, а ко врачу идти на перемене.
А по поводу комплексов...
Блин! Не перебор? 7 курсов подростков учи, зелья вари, декань, патрулируй, эссе проверяй...
Еще и заботиться о тонкой душевной организации малолетней преступници,
которая мантию ему подожгла, кладовку обворовала, напала на него, обездвижила,
а потом еще поглумилась.
Bombus
Вот для того, чтобы не копаться в этом длинном списке взаимных долгов (списке, который, как и первый труп на войне, можно лишь открыть), и анализируют именно первый урок Зельеварения в первой книге. Когда сальдо нулевое, когда Гарри - лишь мелкий пацан, пришедший в кабинет к Снейпу как в сказку и с живешийм интересом СЛУШАЮЩИЙ новое и интересное. Такое же, как и все новые предметы почти закончившейся учебной недели.

Итак, что же мы видим ДО момента, когда Гарри не выдержал и впервые, если можно так выразиться, "надерзил"? Я повторяю: строго ДО! И безо всяких предзнаний, что будет ПОСЛЕ. Потому что оправданий ДО у Снейпа не может быть никаких.

Как я уже сказал, Снейп назвал десять студенческих наборов - стадом тупиц (a bunch of dunderheads as I usually have to teach). Сплошь всю Британию. Он один тут гений.

Конечно же, люди с таким космическим самомнением не могут самоутверждаться только на детях. "Дурацкие махания палочкой" (foolish wand waving) - походя обосрал остальной педсостав. Но - это уже осторожнее и с оглядкой. Педсостав может и без грызла оставить, а потому - только за глаза, только перед детишками.

Быть может, так, как Снейп, тут все говорят на первом уроке? "Мой предмет самый главный, остальные - дебильное сотрясение воздуха?". Сказал ли так хоть кто-то ещё из преподавателей? Или стадом баранов обозвал авансом, никого ещё не зная? Или детям очень важно знать, "кто они такие"? Это поможет им освоить новый предмет лучше - информация, что их всё равно тут уже отпели и они нафиг никому не нужны в этом кабинете?

Ну, это общая тема. А мы ж о персональных издёвках, да?


"Harry Potter. Our new—celebrity". Чулан размером с ящик для половинки пианино, куда даже маленькая кровать не поместится. "Се, человек".

А ты не знал, да? Ну так завали хлебало и для начала разузнай. А если недоволен собственно пиаром - собери свои гениальные яйца и пойди скажи это продюссеру пиара. Пацанёнка-то за что? Поттер на первой неделе выглядит кем угодно КРОМЕ бенефициара собственного пиара. Никакого квиддича и философских камней ещё нет - мальчик ОЧЕНЬ предупредителен. Даже слепому очевидно: у него сильнейший комплекс самозванца. Он уверен, что занимает место в школе незаслуженно. Место ВОЛШЕБНИКА, а не знаменитости даже! Про знаменитость он вообще не думает. Это - не просто КАНОН: Роулинг в нескольких главах и на грани занудства описывает именно эти малолетние терзания. Она потратила ОЧЕНЬ много драгоценного места в ДЕТСКОЙ книге на внезапно взрослую рефлексию. Это - НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ!

Автор даёт однозначно понять: слепому - очевидно. И Снейп не мог не видеть. Или не имел права вякать, не рассмотрев. Но он жеж глава двух военных разведок, как он мог не видеть?

Но может, Снейпа до сих пор задевает школьный буллинг? "После стольких лет? - Всегда!", да? Папаша так провинился, что даже СМЕРТЬ ничего не искупила? Ну пойди насри Джеймсу на могилу. Нарисуй похабную надпись. Выкопай, задери погребальный саван и подвесь за лодыжку на площади. Ах, там же Лиля рядом? А пацан что - не лилькин сын?

Зачем ты что-то высказываешь пацану? При всех, а?

Да вот именно что при всех. Издёвка это. На ровном месте и без повода. Смотрим дальше.


"Поттер, что будет если я смешаю".

Книга 6, глава 9: Напиток живой смерти - материал ШЕСТОГО курса! Разжёвываю по буквам: сначала вы сдаёте СОВ, получаете самодостаточный диплом и вольны идти во взрослую жизнь; затем убеждаетесь, что у вас "Отлично" по зельям; затем идёте в ЖАБА-магистратуру; выбираете специализацию "Зелья"; и только ПОТОМ приступаете к изучению этого Напитка.

"I know it is more complex than anything you have attempted before", говорит Слагхорн ОБ ЭТОМ зелье. "Я знаю, что вы пока что не работали ни с чем настолько сложным". Ему никто не возражает - там, на шестом курсе.

Что мог ответить Гарри Поттер ДО первого урока первого курса? Мы знаем из первой книги, что Гарри ПРОЧЁЛ все учебники ДО приезда в Хогвартс. Как и Гермиона. Но тщетно: это был невозможный вопрос. Это - канон.

Мы знаем, что Гермиона тянула руку. Мы НЕ знаем, откуда она знала. Мы НЕ ЗНАЕМ, ПРАВИЛЬНО ЛИ она была готова ответить. Но мы знаем, что руку больше никто не тянул. И - мы знаем, что и Снейп больше не рискнул опросить никого из своего факультета. "Мистер Малфой, вы так уверенно смеётесь! Покажите НАШЕЙ ЗНАМЕНИТОСТИ, ЧЕМ без труда владеют даже простые смертные его возраста? Отлично, десять баллов Слизерину!" Ну да ещё бы: как Малфой мог что-то знать до первого курса, если НА ШЕСТОМ он судорожно рылся в учебнике?

Зачем же Снейп задал невозможный вопрос? Вот для этого:

"Ай-яй-яй, а слава-то ещё не всё, да, мистер Поттер? Но дадим звезде второй шанс".

Это - не издёвка? Не спонтанная даже - хорошо запланированная. Вопрос-то был тщательно подобранный.

Что ему сделал этот ребёнок, куску немытого говна, что он излил на него столько нечистот за погонные десять минут? Может, слушал его невнимательно? Или настроен был в штыки? Нет, нет и нет. Тишина - полная, внимание - искреннее.

За что?!

И КАК можно называть стадом баранов ТАКОЙ благодарный материал?

Сука злобная. И Гарри Поттер тут совершенно ни при чём. Сколько же настоящих талантов зарубил Снейп своим копеечным бешенством? Сходил бы уже к психиатру, что ли.
Показать полностью
Calmius
вы тут ругаете Снейпа и Роулинг, но ничего, что у вас во всех книгах Снейп со всех сторон положительный герой, вынужденный обучать стадо баранов?
Ancifer29
вы тут ругаете Снейпа и Роулинг, но ничего, что у вас во всех книгах Снейп со всех сторон положительный герой, вынужденный обучать стадо баранов?
Мне противно вслед за Роулинг писать о людях гадости на протяжении многих книг подряд. Ей, очевидно, тоже, раз она переобувается. Дамблдор - гад, тут никуда не денешься. А вот даже об Уизли в целом так сказать не получается. Молли - объективно мать-героиня, иначе придётся врать самому себе. Артур - лентяй, но я тоже лентяй, и кто первый кинет в него камень? Близнецы - твари, но несколько порций жесточайшей порки жизнью ещё могут успеть вправить им мозги. Джинни я попытался сделать дурой, но получилось известно что. Прекрасная задумка "каждый год герой проживает дважды - сначала черновиком, а потом с предзнанием" - обернулась хренью, в которой никто ничего не понимает. Ничего не идёт по плану, и потому я не верю в Роулинг, которая заранее знала все свои семь книг. Мне смешно слышать это предположение: достаточно почитать каноничную шизу на призрачном вокзале и воочию убедиться, каков был план. Но я своих взглядов не навязываю :)

Авторы пишут серых персонажей, потому что о чёрно-белых писать некомфортно. О них читать комфортно, но не писать.
Показать полностью
AnnaRinaGreenавтор Онлайн
Мне всегда казалось, что все поведение Снейпа - работа на репутацию.
Мы помним, что ему буквально сразу после падения ТЛ дед заявил, что ТЛ вернется. Ну и или прямо сказал, что Снейпу предстоит готовиться, или Снейп додумал эту мысль без помощников. ТЛ вернется. Обстоятельства могут быть разные, но вряд ли он примет обратно того, кто тихо и с улыбочкой учил детишек. А вот мрачного типа, которого за спиной все обзывают, который поддерживает общение с бывшими ПСами и открыто издевается над грифами. Ну и да... Снейп не мог показывать даже тень хорошего отношения к Гарри, ведь тогда любой мог бы заявить ему: Поттер тебе доверяет/может начать доверять, приведи его. Так что поведение Снейпа - работа на репутацию. Он надел маску и носил ее много лет, как носил свои темные одежды. И играл так хорошо, что поверили все. Кстати, то, как он доводил ГП, вполне себе не "он застрял в детских обидах", а умный ход. Он использует именно тот уровень, который может задеть ребенка, подростка.
AnnaRinaGreen
Обстоятельства могут быть разные, но вр
яд ли он примет обратно того, кто тихо и с улыбочкой учил детишек.
Смахивает на художественный свист имени Ордена лимонных долек. Потому что вот Барти-младшему не помешало его конструктивное поведение ни с учениками, ни с Поттером. Он эпатировал отсутствием застольных манер и однообразием разговорных тем, но не унижением всех и вся. К нему тянулись, несмотря на солдафонство и контуженность общения. Странно, но единственный, кого Барти действительно унизил, был Малфой. Будто Роулинг лишь к концу книги вдруг осознала, что неплохо бы повторить уловку с Квирреллом ещё раз.

Но вообще-то сама идея взять Снейпа в школу, пока Волдеморт откисает по албаниям - это тупейшая шиза. Тебе, Персивалыч, нужен "спящий"? Тогда сократи с ним контакты до абсолютного нуля. Пусть Снейп имитирует криминальный элемент в Лютном или вон у Малфоя секретарём работает, а перед этим почалится лет пять в Азкабане и "сбежит" оттуда на нелегальное положение. Потому что и ежу понятно, что с Дамблдором в школе работают люди только двух сортов: или преданно-обязанные фанатики, или мясо под расход на один учебный год (зачастую тоже преданное и обязанное). И если уж Снейпа сразу отмазали от Азкабана, а потом и взяли на деликатнейшую должность декана Слизерина...

(Напомню, что там ещё учились студенты, которые застали и унижения Мародёрами, и застиранные труселя... Двадцать один год, прыщавый юнец, неуравновешенный гормональный псих, не женат - добро пожаловать на должность декана и ни в чём себе не отказывайте. Полный капец. Волдеморт мог бы позвать такого на аудиенцию, просто чтобы посмотреть на эту диковинку из дамблдорской кунсткамеры, но доверять такому что-то серьёзнее разговоров о погоде? Зачем кому-то вообще нужны шпионы при клинических идиотах?

И отдельный респект директору цирка. Такой клоунады в Поттериане не встречается больше нигде. Даже толпа дементоров на поимке одного шелудивого пса - и рядом не стоит. В который раз настаиваю: табуретка справилась бы лучше. И безопаснее. Даже с деканством.

Хотя это могло быть именно горе побеждённым от директора: а нате вам в руководители психа на три года старше вас, которого ещё вчера чморили и вы, и грифы - и пусть он теперь оторвётся на вас безо всяких ограничений! Потому что - таки да, и спустя двенадцать лет Снейп играет ПРОТИВ интересов факультета Слизерин. Малфой навлекает погромы на свой факультет - Снейп не против.)


А вот мне интереснее другое. А кто насвистел народу, что ТЛ умер? То, что Дамблдор зудел "это не навсегда" - это понятно, но почему остальные-то решили, что ТЛ сдох или хотя бы чихнул на монитор в ту ночь? Не было ни трупа, ни кучки пепла, ни палочки (её унёс Хвост), ни следов пребывания ТЛ в доме Поттеров, ни метки над домом, ни малейшего намёка на хоть какое-то изменение в судьбе всебританской страшилки - но зато было удавшееся устрашающее убийство очередной семейной пары из Пожирателей долек. Гарри? А кто вообще видел Гарри? Очевидно, его тоже убили или похитили.

Допустим, ПСы могли что-то почувствовать благодаря метке. Но они что, немедленно растрезвонили об этом в социальных сетях?

А если весь торжественный свист устроил только один человек, то какие для него вообще могут быть после этого препятствия? Он слово сказал - и вся нация поверила в течение часа! Он другое слово мог сказать - все пошли бы раскулачивать Малфоя. К чему эта пятнадцатилетняя имитация озабоченного соплежуйства?
Показать полностью
Нет-нет, в снейпосрач я снова не полезу, потому что не очень-то и хочется. Лучше уж обсудить как раз вот эту историю в Годриковой Впадине…точнее, обсуждать-то и нечего (сам когда-то размышлял над ним). Ни один другой день в каноне не описан так подробно, как 31 октября 1981 года, но в то же время мы ничего о нём не знаем. Например, а где был Гарри на протяжении 24 часов? С Хагридом? На чем сам Хагрид собирался добираться с Гарри до дома на Тисовой (заметьте, он должен был сразу лететь к Дурслям, а не в Хогвартс, к ДДД)? Почему Хагрид умеет водить мотоцикл Блэка? Зачем надо было выключать свет на Тисовой (у меня был фанфик, ныне правда удаленный, про то как случайный магл замечал выключенный свет и вызывал полицию на группу «Дамби-Маккошка-Хагрид»)? И т.д.

Больше всего меня веселит поразительная осведомленность ДДД во всем. Например, увидев шрам у мальчика он говорит «шрамы могут быть полезны», будто бы точно знает, что через него в пятой книге будет ментальная связь с ТЛом. Альбус сразу же понимает, что ТЛ исчез на время, потом узнает, что тот улетел в Албанию, знает, что он создал крестражи и проклял ЗОТИ, зачем-то хранит воспоминания под общим названием «Жизнь и страдания Тома Марволо Редлла, будущего Тёмного Лорда», умудряется в Азкабан ходить и брать там воспоминания у заключенных…и все это только для того, чтобы вывалить всю эту инфу Гарри.
Показать полностью
Памда Онлайн
Больше всего меня веселит поразительная осведомленность ДДД во всем.
Может быть, Дамблдор про каждого такую коллекцию воспоминаний собрал, только не про каждого показывал Поттеру.

Как вы думаете, знал он или не знал, в каких условиях живет Гарри?
Как вы думаете, знал он или не знал, в каких условиях живет Гарри?

«Я знал, что так будет, когда оставлял тебя на пороге дома твоих дяди и тёти. Знал, что обрекаю тебя на десять трудных, мучительных лет».
Памда Онлайн
Kairan1979

«Я знал, что так будет, когда оставлял тебя на пороге дома твоих дяди и тёти. Знал, что обрекаю тебя на десять трудных, мучительных лет».
Думаете, он прям заранее знал, что Гарри поселят в чулане и будут запирать без еды? Может быть, для Дамблдора каждый день без колдовства - тёмный и мучительный, и он просто в общих чертах представлял, что жить как маглы это трудно. Похоже, эта фраза не показывает, насколько Дамблдор был в курсе жизни Гарри.
Памда

Знал. Еще в первой книге, в первой же главе МакГонагалл сказала ему, что это «самые ужасные маглы в мире». И тем не менее, ребенка отдали им. А Блэк очень удачно попал в Азкабан.

Кстати, насчет коллекции воспоминаний — ДДД, возможно, собирает их на всех интересных учеников. В том числе и на нашего Избранного.
И кстати в тему о воспоминаниях. Том подставил Морфина, убив Реддлов с помощью его палочки, а затем подделал воспоминания. Морфина тут же приняли и отправили в Азкабан. И вот в какой-то момент примерно с 1940-вых по 1990-е некий Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор внезапно усомнился в официальной версии, и без особых усилий сходил в камеру к рядовому заключенному, пробил ментальную защиту ТЛа, извлек настоящие воспоминания, и зачем-то хранил их у себя. В чем смысл визита к Морфину я еще могу понять — ДДД нужно было узнать про прошлое Темного Лорда, поэтому он ходил по всем его знакомым и родственникам. Меня больше смущает другое. С чего вообще он усомнился в официальной версии следствия?

Ответ прост — чтобы показать Гарри, каким гадом Том был с детства, что он подставил даже близкого родственника, и т.д. Однако тогда возникает другой вопрос: а почему ДДД не может сходить в Азкабан и допросить, например, Блэка. Ок, ладно, сейчас мне напишут классическое «Дамблдор ничего не знал, в партию пробрались враги, да и вообще, Блэк сам себя оговорил, значит — виновен». Даже если и виновен, неужели Альбусу не интересно было допросить, по слухам «правую руку Темного Лорда», он же всю информацию собирает про Темного Лорда, даже его приютские годы, лол.
Показать полностью
Памда
Думаете, он прям заранее знал, что Гарри поселят в чулане и будут запирать без еды?
Да всё он знал. Даже если случилось невероятное и Дамблдор действительно не заглядывал к Дурслям десять лет; то потом-то он узнал однозначно. И что же он с этим делает? Приходит к Дурслям в отсутствие Гарри, пугает их до усрачки, а потом без улыбки говорит "Уважаемые, есть мнение, что комната с решёткой и кормление через дырку в двери - это чересчур"? Нет, он приходит и УНИЖАЕТ Дурслей ПРИ Гарри так, что после этого они набрасываются на Гарри с утроенной злостью.

Столетний Дамблдор не умеет управлять людьми? Нет, умеет. Я настаиваю, что даже если содержать Гарри как гнобимое животное было идеей Дурслей, то Дамблдору она однозначно понравилась и он ДЕЯТЕЛЬНО её поддерживал. Это канон.
Bombus Онлайн
С чего вообще он усомнился в официальной версии следствия?
С кольца. На пальце у Риддла Дамблдор увидел кольцо с воскресающим камнем.
Наверное, когда тот приходил в школу прятать диадему.
Bombus

Ну, увидел он кольцо, а дальше-то что? С чего он вообще после просмотра воспоминаний подумал, что что-то тут не так? С этим изменением памяти вообще какой-то бред получается: 16-летний Том скастовал такое мощное заклинание, что его не смогли снять взрослые маги, так достоверно изменил все, что никто не заподозрил подвоха кроме Альбуса Персивальевича. Мы видели пример со Слагхорном, который тоже изменил воспоминания, но там получилось заметно хуже, чем, теоретически, у Морфина, где ДДД пришлось повозиться, с его слов:

‘Yes, but it took a great deal of skilled Legilimency to coax it out of him,’ said Dumbledore, ‘and why should anybody delve further into Morfin’s mind when he had already con­fessed to the crime? However, I was able to secure a visit to Morfin in the last weeks of his life, by which time I was attempting to discover as much as I could about Voldemort’s past. I extracted this memory with difficulty. When I saw what it contained, I attempted to use it to secure Morfin’s release from Azkaban.


Как я и думал, ДДД пришел чтобы просто поговорить за жизнь Тома с Морфином, и случайно заметил несовпадение в воспоминаниях. Т.е по его мнению, никто из министерских не смотрел воспоминания Морфина, тк он сам признался в преступлении.

Прекрасные методы следствия и судопроизводства у вас, волшебники, раз вы даже такую простую вещь как просмотр воспоминаний не можете применить. Достаточно самооговора — и все, можно начинать топтать Азкабан. И адвокатов никаких нет на местном суде, оправдаться никак нельзя. Магическое правосудие это что-то смешное. То есть во всех случаях известных нам судов волшебников, выносился единственный приговор «Виновен» на основе косвенных данных. И если с Морфином можно сказать, что есть какая-никакая доказательная база — рецидив, признание, воспоминания (которые все же смотрели, как я думаю), мотив, и т.д, то вот с Блэком против него никаких прямых доказательств нет — его просто задержали в невменяемом состоянии на месте взрыва. Судя по всему, никто это дело и не расследовал — тупо взяли на месте преступления, и посадили в Азкабан.

Но все равно, это не отменяет того, что один лишь ДДД у нас может посещать Азкабан и спокойно там общаться с зеками. Из этой его возможности можно столько полезного вытащить…но вместо этого он пользуется ей чисто чтобы посмотреть байопик про Тома.
Показать полностью
Памда Онлайн
Знал. Еще в первой книге, в первой же главе МакГонагалл сказала ему, что это «самые ужасные маглы в мире». И тем не менее, ребенка отдали им.
Тогда он не мог знать, что Гарри запирали в чулане - это еще не произошло.
Кстати, что ужасного могла увидеть Макгонагал? Они же были ужасны только по отношению к Гарри, а по отношению к внешним наблюдателям, наоборот, старались выглядеть добропорядочными.
Да всё он знал. Даже если случилось невероятное и Дамблдор действительно не заглядывал к Дурслям десять лет
В этом и вопрос. Заглядывал или нет? Скорее всего, отдал и не интересовался, и не знал? Или, скорее, интересовался и знал? Ведь Фигг зачем-то была.
Kairan1979

Вы Долорес Амбридж тоже считаете светлой? Между тем, она смогла вызвать телесного патронуса в окружении дементоров. Причем с крестражем на шее. )))

В каноне, как я заметил, есть три человека, которые способны как успешно кастануть непростительные, так и патронус — Снейп, Гарри и, собственно, Амбридж. При этом получается довольно странная история — Роулинг утверждает, что ТЛ и Пожиратели не могли вызывать Патронуса. ТЛ понятно почему — потому что у него нет счастливых воспоминаний (хотя, по мне, такие должны быть). А вот остальные Пожиратели почему не могли? У них тоже ни одного счастливого воспоминания нет?
Wellew Онлайн
Памда
Кстати, что ужасного могла увидеть Макгонагал?
Как ни странно - чрезмерную разбалованность Дадли) (пинал ногами мать и орал, требуя конфету)

Абсолютную непохожесть на магов - видимо, пресловутая "нормальность", которая в случае Дурслей, лезет из всех щелей. Чопорность, зарегулированность, етс...

Ну и чрезмерное любопытство Петунии - впрочем, об этом нам говорит автор, а не Макгонаггал)

Заглядывал или нет? Скорее всего, отдал и не интересовался, и не знал? Или, скорее, интересовался и знал? Ведь Фигг зачем-то была.
Именно! Из "старухи-соседки" она превратилась в "соглядатая Дамблдора", а раз Гарри время от времени оставался у нее на достаточно долгий срок, то при описанных возможностях работы магов с памятью...

В каноне, как я заметил, есть три человека, которые способны как успешно кастануть непростительные, так и патронус — Снейп, Гарри и, собственно, Амбридж. При этом получается довольно странная история — Роулинг утверждает, что ТЛ и Пожиратели не могли вызывать Патронуса. ТЛ понятно почему — потому что у него нет счастливых воспоминаний (хотя, по мне, такие должны быть). А вот остальные Пожиратели почему не могли? У них тоже ни одного счастливого воспоминания нет?

сколько я понимаю.там не тольк эти ограничения.Там вопрос в качестве магических потоков. Если магические потоки в основном светлые.топатронус выходит.Если же темные.как у большинства Древних и Благородных за редким исключением( Сириус Блэк Уизли,Лонгботтомы)- темные. теные не спосоюны к светлым Заклинаниям. поэтомуц Патронус для них закрыт..
Памда Онлайн
Как ни странно - чрезмерную разбалованность Дадли
То есть она опасалась, что Гарричку так же разбалуют?
Wellew Онлайн
Памда
Памда
То есть она опасалась, что Гарричку так же разбалуют?
Ну, похоже на то, если включить логику (ругательное слово для Роулинг)
Либо, что вся любовь достанется Дадли, а Гарри будет ходить в обносках.
Как относитесь к ней - такую точку зрения и выбирайте)
Андрюша Щербаков

В каноне нет разделения на «светлых» и «темных». Вообще, неясно, чем Круцио отличается от, например, заклинания Инсендио. Или даже возьмем самый простой пример — заклинание Локонса, удаляющее кости. Это само по себе можно использовать в качестве пытки, но оно вполне себе «простительное». Так что в чем принципиальная разница между «непростительными» и «светлыми» неясно. Это все равно что запретить людям покупать перцовки, но в то же время свободно разрешить носить пистолеты.
Wellew Онлайн
Подпоручик
Пролог замечательно разобран небезызвестным Алексом Воронцовым вот здесь:
https://author.today/work/378161, ну или на фикбуке.

Если подытожить ее вкратце - пролог это куча обрывков из кучи черновиков, склеенных кривыми псевдоподиями на сопли)))

А знаменитая фраза про шрам - вообще прямой указатель на дамбигадство - гуды ТАК не говорят.
"Не могу, колдунство слишком сильное." "Я бы убрал, но это убьет Гарри", "Я попробую поискать способы." - вот три нормальных дамбигудских варианта, они же подходят для хитрого дамбигада (или "серого"), который хочет скрыть свой хитрый план.
А вообще, лепить НА ПЕРВОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ толстенный намек на то, что "добрый старичок-то себе на уме", это, ИМХО, даже для детской книжки перебор.
ь НА ПЕРВОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ толстенный намек на то, что "добрый старичок-то себе на уме", это, ИМХО, даже для детской книжки перебор.
Имхо это просто мировосприятие Роулинг.
т.е. мудрый старец который ведет тебя за руку ничего не говоря о цели-это хорошо, он старый и мудрый, он лучше знает.
она реально считает Дамби, его каноничным "хитрым планом" - ДОБРЫМ персонажем!
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть