Не та книга (джен)

Warro
Согласен. Никому не должен кроме Геллерта. Гриндельвальд тогда был первоочередным приоритетом для любого порядочного человека. Дамблдор, например, чтобы заниматься им денно и нощно, поселился поближе и работу выбрал со свободным графиком.

Устал бодаться за очевидное. Но признаю, это новый доёбывающий приём: как только ловим Дамблдора на очередном косяке, внезапно достать из кармана "да он же Гриндельвальдом тогда занимался, какой ещё Гарри в чулане и василиск в коридорах?".

Calmius
Это очень древний прием)
"Какое дело им до ..." - универсально (впрочем, чаще всего употребляется по отношению к Гарри)

Подпоручик

У Джинни в тексте места настолько меньше чем у Рона, что не верится, будто все это облизывание Уизли было ради неё. Кмк, свести её с Гарри было уже довольно поздней идеей.

С Гермионой - возможно, получилось бы, но не любовь-любовь, а что-то вроде партнёрства.
Для неё это гораздо лучшая партия (чем Рон) с карьерной точки зрения. И ругаются меньше. Общих интересно, в принципе, особо нет - но у пары Гермиона-Рон они, можно сказать, отрицательные.

С другой стороны, Джинни-Гарри - вполне укладывается в шаблон "общие интересы".
Какой в принципе интерес в жизни у Гарри Поттера? Квиддич и ЗОТИ.
Вот, Джинни как минимум в квиддиче с ним интересы разделяет. Всегда есть о чём поговорить. Правда, если один из них пойдёт в "большой спорт" и будет успешным - другой может начать завидовать.

Так что я бы переформулировал: это у Гермионы нет подходящей пары в каноне. Ну разве что кто-то со второго плана с Когтеврана или Пуффендуя.
Лонгботтом мог бы подойти, кстати.

Calmius
А внимательно читать, ЧТО ИМЕННО вам пишут не пробовали? Ок, давайте по слогам:
рано
кому именно должен? Почему, кто так решил?
Причем тут порядочные человеки? Мы про приоритеты Дамби говорим или уже нет? С какого бы перепоя расследование какого-то подозрительного Томми на тот момент (повторяю - ДО дуэли, Геллерт есть, активно действует, а Томми еще ничем толком не отличился в этот промежуток времени) будет более приоритетно, чем вопрос относительно "когда-то соратника (если не трогать голубую тему)" Геллерта? А вот когда вопрос с Геллертом сошел с повестки дня, тогда приоритет относительно Томми мог и повысится. Но никаких оснований, кроме хедканона, для того, чтобы В ЭТОТ именно период ставить Томми НА ПЕРВОЕ МЕСТО нет абсолютно. Вот отношение "и эту проблему тоже придется решать" быть вполне могло...

hludens
Поттер полукровка, о его происхождении известно только со стороны отца. Могло быть убийство Волдемортом Лили семейной разборкой наследников Слизерина? Легко!
В шестой или седьмой книге Рон Уизли лазил в Тайную комнату?
И куда они все пропали потом? Что происходило в школе, кто нападал на учеников, никому ничего не объяснили, дело замяли. И после второй книги никто даже в шутку не называл Поттера наследником Слизерина.

Кстати, вспомнил как Альбус отметил, что змееусты были и до малыша Тома, а его больше напрягла самостоятельность и жестокость (у воспитанника детского дома, ага, верим)

60+ сообщений. Думал уже, что глава новая появилась.

А мне не понравился МРМ

Самое интересное, что по мнению Альбуса, ТЛ был таким прогнившим с рождения. Просто потому, что Амортенция.

Я лично думаю, что Том всё-таки был нормальным (относительно) в детстве. Просто все его поступки были поданы под правильным углом. Того же Гарри Поттера можно таким же образом выставить Темным Лордом, прогнившим с рождения. На первом курсе убедил шляпу не отправлять его на Слизерин, убил профессора Квиррела, взял Философский камень — ну точно, будущий Тёмный Лорд, ни дать не взять. Кстати говоря, в каноне Гарри также думал о том, чтобы проклясть «любимого» кузена Дадли, и искренне радовался тому, как Хагрид наколдовал этому же Дадли хвост. Вот, это тоже можно привести как аргумент за «темного Гарри» — и неважно знать, как к нему относился Дадли, и т.д.

Вообще, если так подумать, то ТЛ и Гарри действительно, очень похожи, о чем говорил сам Том во второй книге. Разница лишь в том, что последний вовремя попал под обработку Дамблдора.

P.S. Если предположить, что в каноне Дамбигад, то на мой взгляд, после того, как Избранный решит послать к черту всю избранность, ДДД скорее будет из него лепить нового Темного Лорда, чем пытаться вести по проторенной дорожке к финальному квесту с убийством Реддла.

Даже фанфик такой есть "Мой избранный мальчик", в котором ДДД показывает воспоминания о ТЛ Поттере, начиная со смерти его матери, комментируя: ещё говорить не умел, а уже манипулировал мамой, чтобы она умерла вместо него, ну и дальше по школьным событиям с отрицательной их характеристикой

ae_der
Она и ЗОТИ в целом разделяет, ей экзотические пушистики нравились. Так что проблемы у них не с совместимостью, а с тем как они прописаны в каноне.

Подпоручик
Моё частное мнение - Роулинг задумывала иную биографию. Это должен был быть Малфой в квадрате: чистокровнее короля, из богато-снобской семьи, блистательный красавчик прилизаннее Драко и вершина большевистской мерзости (зачеркнуто).

Но потом ему решили потерять родителей и сделать захватывающую тайну происхождения; потом посадили в приют, чтоб он там себя проявил ещё до школы; потом послали Дамблдора для введения в новый мир (вот уж в каждой бочке затычка, но иначе тяжело: Дамблдор должен был познакомиться с будущим злом в "домашней" обстановке, а заодно и узнать о парселтанге, как-либо иначе узнаваемом с трудом), потом убили мамку при родах (достойнейший поступок, кстати: Меропа не торгуясь отдала ВСЁ, что у неё было: и имущество, и жизнь - лишь бы дотянуть до успешных родов, без родовых травм и недокорма; но у нас во вселенной существует только одна по-настоящему достойная мать-героиня); потом Роулинг решила в стопятьсотый раз перепеть аллюзию на собственную биографию, в результате чего "они все козлы" и прочая классика; потом видать намылилась сравнить детство гониста и антагониста с целью показать наглядную разницу...

а внезапно оказалось, что детство-то у них идентичное. И происхождение. И воспитание. Н-да.

И пришлось в пожарном порядке придумывать эту голимую херню: про самый распространённый препарат в магических аптеках, который ещё Снейп на первом уроке рекламирует, а Уизли торгуют валом вместо презервативов.

Антикриз такой антикриз. В телевизоре ежедневно бывает и похуже. Можно было бы и привыкнуть, но...

Но если всё зло было врождённым воздействием от амортенции, которая просто не позволила сформироваться нужным центрам в головном мозгу, и Том физически не мог понять, о чём постоянно толкует этот пидор в своём типично-издевательском залоге, -

то значит, что Том ни в чём не виноват. Он невменяем с детства. Как даун. Органическая травма от отравления отца, передавшаяся плоду через геном сперматозоида. Интрига полный капец, но сойдёт для Поттерианы.

Calmius

Психопатия - явление врождённое и широко распространённое без всякой Амортенции, так-то. А тут попадание стопроцентное и классическое, чтоб не сказать хрестоматийное.

Подпоручик
Фильмоканон!
В книге этого не было.
И получили разрыв сеттинга (почему фильмоГарри не видит фестралов после этого?!)

Warro
А что, Дамблдор вообще предпринимал хоть что-нибудь против Геллерта до 1945 года? Где об этом можно почитать?
Лучше чем в одном фанфике сказано и не напишешь:
"— Энтони! Он победил Гриндевальда!
— Ах так? Ну-ка вспомним! Гриндевальд объединяется с господином Гитлером по кличке Бесноватый, вдвоём они берут под контроль Германию, в том числе её магическую часть. Где Дамблдор? В Германии погромы и концлагеря, настоящие фабрики смерти, проводятся массовые убийства с черномагическими ритуалами, а энергия от этих ритуалов идёт прямиком Гриндевальду и его шайке. Где Дамблдор? Германия съедает Австрию и Чехию. Где Дамблдор? Немцы нападают на Польшу, на Норвегию, Голландию, Бельгию, Францию. Где Дамблдор?
— Дамблдор в Хогвартсе! Сами-Понимаете-Кого трансфигурации учит!
— Германия атакует СССР. Вермахт подходит к Москве, блокирует Ленинград, на занятых землях опять концлагеря, людей убивают в промышленных масштабах. Где Дамблдор? Бои под Ржевом, под Сталинградом, под Курском, потери с обеих сторон жуткие. Где Дамблдор?
— В Хогвартсе!
— СССР выстоял, гонит немцев на запад. Армии Рокоссовского освобождают Белоруссию и переходят границу Польши, выясняется, что в Белоруссии уничтожена четверть населения. Четверть немаленькой страны! Где Дамблдор? Красная Армия освобождает Европу, громит концлагеря, подпитка чёрной магией падает. Шайке уже не хватает, всё идёт одному Гриндевальду. Где Дамблдор?
— Всё ещё в Хогвартсе!
— Война на территории Германии, с запада наступают союзники. Охрана концлагерей разбегается, подпитки чёрной магией больше нет, Гриндевальд слабеет. Идёт штурм Берлина, Гитлер то ли стреляется, то ли травится крысиным ядом, Гриндевальда с минуты на минуту возьмут за шкирман. Вот тут, весь в белом, выскакивает Дамблдор! Быстренько обезоруживает старого приятеля и водворяет его в комфортабельную камеру. А по нему, между прочим, нюрнбергский трибунал плакал кровавыми слезами! Победил Дамблдор Гриндевальда, ага… Три раза! Он его от петли спас!"

Что в книге, что в фильме все равно есть факт гибели профессора Квиррела. А вот как его показать — это уже другое дело. Можно действительно представить Гарри как Тёмного Лорда с рождения.

Константин Токмаков
по риддлу - это неканоничные спекуляции. по второму пункту - во-первых есть таеой жаргонизм "кинон", дарю, пользуйтесь. во-вторых - поттер потрогал квиррела и квиррел умер, это факт. то, что гарри не видкл ыестраллов обьясняется просто - роулирг их придумала позже.

AlexejU
у нас нет вообще ниакоц инфы, что там было во вторую мировую. потому с равноц степенью достоверности может быть и вариант, что это для англечан бвл глобпльныц пиздец и они пошли воевать, и дамблдор реально отметился и т.д., так и то, что для англии, ну англии, знаете, которая "за ла-маншем людей нет", только магической, еще более веселой версии было глубоко похуй, что там гриндевальд творитс магглами да грязнокровками, хотя и погреться в лучах славы по итогам никто не оказался....

В каноне Тла убивала "Любовь матери", что об младенца убился, что в теле Квиррела.
Далее он использовал кровь врага с бегущей в ней лейкоцитами Лили, которая, опять же, максимально мешала ему и вконце концов добила посредством Бузинной дубинки.
Откуда такие имбалансные плюшки у маглорожденной ведьмы? И почему, - "И сейчас я могу дотронуться до тебя, Гарри! Правда убить всё ещё никак, да чтож такое?!", тут уже обсуждали.

кстати, забаное - все помнят кучу титулов дамби, но почти все забывают про "почетный" в строчке с мкм.

А Гарри так с нимбом на башке и проходил до конца седьмой книги, драконы-василиски не в счёт.
Так и вижу Дамби в образе Гендальфа с его рассуждениями о том, что, мол, раз не умеешь оживлять мертвых, то и не торопись лишать жизни живых. И пофиг что война, что враг с тобой не сюсюкается (кроме Волди), экспелиармус в зубы и пошел нагибать