Не та книга (джен)

Calmius
Вообще-то, Штирлиц не шпион, для которого болтун – находка. Конечно, и такой информацией он не пренебрегает, но в основном он – агент, внедрённый в сердце секретной организации и доступ к секретам он имеет по факту своей должности в Третьем Рейхе. Снейп – тоже, нет? Причём, Штирлиц Гитлера видел раза три, а Снейп присутствует на всех совещаниях и сборищах, возглавляемых Волдемортом. Ну, а то, что совещания эти – та же клоунада... Лапки Роулинг!

Demetrio
"Я построил мост, и потратил ну 10 секунд. Может, 11"

arrowen
Снейп, описанный в каноне - не обладает нужной психологической стойкостью, сдержанностью, сдрааым смыслом и т.д., чтобы исполнять те задачи, которые выдаются что агентам внедрения, что тупо осведомителям. Собственно, очевидно что Роулинг это придумала книге в 3-4, а до этого такой задачи не стояло. Он вообще, если честно, отдает какими-то психическими отклонениями, сильно.

Артур Уизли, описанный в каноне, является главой сектора по незаконному использованию изобретений маглов и регулярно совершает рейды в магловский мир для изъятия заколдованных предметов из рук маглов
(по шесть рейдов за день). При этом он совершенно не разбирается в магловском мире и впадает в дикий восторг при виде Грейнджеров, хотя видит маглов регулярно. И тоже сильно отдаёт психическими отклонениями. Так ли безупречна логика в каноне, чтобы приводить его в качестве аргумента?
А читая фанфик, я обычно обсуждаю события и персонажей фанфика, а не канона. Канон меня ещё в глубоком детстве разочаровал.

arrowen
Не с целью поспорить, а просто давно хочу обратить внимание на этот термин.

Пример халтурной работы переводчиков, порождающий не относящиеся к оригиналу дискуссии. "Сектор по борьбе с незаконным использованием изобретений маглов". В оригинале - Misuse of Muggle Artefacts Office.

Во-первых, не "изобретений маглов", а "магловских предметов".

Во-вторых - не "незаконное", а "неправильное, ненадлежащее, нецелевое". Мы включили свою радиоточку в розетку 220 - это misuse. Да, борются в итоге с нарушением Статута, но неправильный перевод порождает дикие версии (включая Кастеляна), будто магам запрещено использовать У СЕБЯ всё магловское.

Не запрещено. Маги живут в окружении магловских артефактов. Потому что своих почти не производят. Но "Отдел по борьбе с ненадлежащим использованием магловских изделий" не предполагает, что маги борются со всеми магловскими новинками у себя.

И да, Артур должен ориентироваться в магловской среде как рыба в воде. И Дамблдор должен - он изымал из магловского социума будущих учеников Хогвартса, и делать это следовало филигранно, потому что детям на каникулы предстояло туда возвращаться; стало быть, Дамблдор хорошо знает обычаи и бюрократию маглов.

И МакГонагалл должна. И Снейп - он там вырос. И все маги, что живут в Лондоне и крупных британских городах - потому что, в отличие от Уизли, магловский мир у горожан начинается буквально за порогом и пропустить себя не даёт даже при походе в булочную. И таких магов - большинство. И про электричество они, конечно же, знают и умеют. И про столбы, штепсели и автобусные остановки. В лондонском метро даже Хагрид умеет ориентироваться, в отличие от большинства читающих эти строки. (Грёбаные Уизли, которыми засрали весь печатный объём, и которые и тут исказили нормальное представление о магах своим шизануто-хуторским укладом.)

Calmius
Это все равно никак не объясняет тот факт, что сотрудник, который должен бы по работе сталкиваться с маглами и их предметами, выдает клоунаду, будто первый раз такую диковину увидел. То есть либо они на работе занимаются полнейшей ерундой, либо это демонстрация такая "ух ты, смотри, обезьяна разговаривает!"

Warro
А я и не спорю с тем, что Артур над родителями Грэйнджер просто издевается. Но это хэдканон, недоказуемый и осуждаемый поклонниками дамбигудского канона.

Calmius
Так они, как религиозные фанатики - готовы "биться до смерти" за то, чтобы считать свою версию прочтения единственной допустимой. В идеале - "до чужой смерти", естессно...

Calmius

Да-да, и магловские фунты он наверняка никогда в глаза не видел. Зато умеет водить такой автомобиль, как Ford Anglia образца 1959 года. Судя по тому, что автомобиль не вызывает никаких вопросов у маглов, скорее всего он официально зарегистрирован и имеет номерные знаки. По фильму они есть, а в книге такой мелочи нет. Интересно, как его регистрировал Артур? Стандартным приемом «Конфундус и Обливиейт», или позаботился о магловских документах на автомобиль? По книге он машину, между прочим КУПИЛ.

Yes, Arthur, cars. Imagine a wizard buying a rusty old car and telling his wife all he wanted to do with it was take it apart to see how it worked, while really he was enchanting it to make it fly

Вот за что он тогда её покупал, если не за фунты?

Подпоручик
Так и не смог найти в каноне банку с фантиками. Есть подозрение, что это такой же артефакт фанона, как и резиновые сапоги на вокзале. Хотя было бы прикольно, если бы Рон собирал эти "фантики" как шоколадные и сетовал, что у него много повторов :)

С деньгами у семьи Уизли отношения вполне квантовые: они и есть, и нет когда надо. Всё зависит от того, наблюдает ли за ними Гарри Поттер.

Да хрен с ней, с ручной коробкой. Артур умеет водить автомобиль ПО ПРАВИЛАМ. В том числе в многочасовых поездках из Девона до Лондона.

И этот человек лепит нам про штепсели.

Calmius
Повторюсь, маги долбанутые. Артур Уизли просто долбанутый, как все маги.

Warro

Кстати говоря, в каноне он реагирует более сдержанно на Грейнджеров (но все равно, весьма забавно):

‘But you’re Muggles!’ said Mr Weasley delightedly. ‘We must have a drink! What’s that you’ve got there? Oh, you’re changing Muggle money. Molly, look!’ He pointed excitedly at the ten-pound notes in Mr Granger’s hand.

Он буквально предлагает мистеру Грейнджеру сходить выпить, вероятно, чего-нибудь типа вискарика, «восторженно» или «азартно» смотрит на 10 фунтов, и тут же зовёт жену на это посмотреть. Т.е первой же реакцией Артура на маглов стало не удивление тем, что они маглы, а приглашение пропустить пару стаканчиков (или «we must have a drink» это не прямое желание идти бухать, а какая-нибудь идиома типа «хорошо провести время вместе», хотя я о такой никогда не слышал)

Подпоручик

Там в конце главы ещё, про автобусные остановки:

They said good bye to the Grangers, who were leaving the pub for the Muggle street on the other side; Mr. Weasley started to ask them how bus stops worked, but stopped quickly at the look on Mrs. Weasley’s face.

Но да, этот крик "Вау, маглы!", будто шальную косулю увидел. "Вау, негры! Вы, наверное, иностранцы? Давайте хлопнем по пивку и вы мне расскажете, сколько у вас стоит пиво!" - ожидаемо от любой деревенщины КРОМЕ специалиста по сверхурочной работе с маглами.

arrowen
А вы Уизли вообще не трогайте, они натурально из другого произведения, и в канон их чисто на сопли и спермоклей прицепили. Они вообще никуда не вписываются, включая логи и здравый смысл.

Warro
Фанаты дамбигада точно такие же. Один-в-один. Лично я считаю, что некий замысел у него был, но вот того уровня шизы, который продвигает большинство фанатов дамбигада точно не было. И в целом он чел специфичный и эксцентричный.

Calmius
Ну, сцена с оплатой участка перед кубком мира точно не артефакт перевода...

Calmius
Ну да, мне тоже кажется, что в целом отношение именно что как к неграм во времена апартеида. Тип всякие ПСы их всячески притесняют, а Уизли их всячески хвалят. Все ещё считая неграми, да.

Читатель всего подряд
Зато фанаты Дабигуда "отличаются". И совсем не умом и сообразительностью, если только в минус. Зато позиция - "что угодно хорошо, ведь это делал добрый дедушка" (доброта или мразота которого в каноне хорошо скрыта, да) она если не уникальная, то особенная. Непробиваемая по определению, ибо сама в себе...
Как-то мне лично кажется, что сторона дамбигадства несколько более разнообразная, от "не нравится он мне" до "повесить на ближайшем дереве". Но тут кому чего виднее, тот за то и топит. Хотя вон автор меня за мнение, что некоторые из общей картины норовят выдрать ТОЛЬКО лично им подходящее - грозился покарать (правда, там еще про Снейпа было) :)))
Так и в "Снейпигаде" фантазия народ уносит в такие дебри... Фантазия - она такая, неукротимая :)))

Mugole kurwa! Ja pierdolę!

Подпоручик
Calmius

Не доказано.
Просто потому что этот же автомобильчик водили как близнецы так и 12 летний лентяй Рон! Причем умудрился на нем добраться из Лондона до Хогвардса. А его то в длительном обучении управлению машиной заподозрить нельзя.
т.е. интерфейс управления этого фордика ближе к понятной Рону метле :)
Кстати, прочтите описание его полета, Рон выполняет всякие действия "как водитель" вот только автомобиль просто выполняет его желания, например при нажатии на газ он летит вверх, просто потому что им нужно вверх. И после выключения двигателя машина продолжает лететь, слушаться руля, да и на земле тупо выполняет голосовую команду "задний ход" от Гарри.

Очевидно это железный корпус зачарованный как метла/ковер самолет и с кучей дополнительных фокусов, вроде расширения пространства, одушевленности, невидимости и, что важно, маглоотталкивающего. Работа двигателя в нем, очевидно, просто для красоты, кстати заводится он ударом волшебной палочки, без всяких заклинаний, аналогично открываются двери и багажник.

Этим же объясняется его езда по дорогам "по правилам", на самом деле он не ездит по правилам и не имеет регистрации. Он тупо мгновенно забывается всеми участниками дорожного движения. Это не невидимость, когда тебя как пустое место может переехать грузовик, это маглооталкивающее, отвод глаз, когда окружающие люди непроизвольно обходят объект не осознавая почему они это делают и не сосредотачиваясь на объекте, мгновенно забывая о его существовании.
Отрицательная галлюцинация.
Фордик спокойно себе едет по дороге куда хочет (по сути, низко летит), игнорируя светофоры и знаки, а все другие участники движения внезапно для себя тормозят, объезжают невидимое, но осознаваемое препятствие, возможно попадают в аварию на ровном месте и ругают себя за то что "заснул за рулем, отвлекся"...

Заклинание хорошо кстати описано в "Целителе" от Gezenshaft, рекомендую к прочтению :)


За галлеоны. У того кто ее зачаровал. А вернее у своего отдела. Он же работает именно в том отделе который должен такие машины изымать. Т.е. какой то талантливый маглорожденный отреставрировал и зачаровал старенький фордик 30 летней выдержки, его отловил Уизли, машину конфисковал, а потом выкупил.
Просто заплатить цену в фунтах за фордик, когда семья реально демонстрирует что у них и 10 фунтов не наберется (в сейфе горстка серебра и единственный галлеон, т.е. больше 5 но меньше 10 фунтов) это немного за гранью, даже убитый автомобиль, просто по цене железа, будет стоить под сотню фунтов (в 90х цена за металл 100-150 фунтов за тонну, авто весит 0.8-1 тонну).
Заметьте что мы не видим больше никаких изделий от Артура Уизли, у талантливого чароплета который настолько полно и разностороннее, зачаровал настолько сложное изделие как автомобиль с кучей функций, в доме должно быть куча точек приложения для его таланта. Умный дом с автовыпасом кур, самомоющимися стеклами и смоподметающей метлой. Просто иначе Молли ему мозги чайной ложечкой выест. Единственное изделие с чарами - часы, но они вроде Моллины.


З.Ы. к ранее осуждавшемуся вопросу:

т.е. в вагоне торгуют не только сладостями.

З.З.Ы. похоже что многие переведенные произведения наполнены "тенью улыбки Боромира" и крайне трудно выискивать эти усовершенствования от переводчика, которые иной раз полностью меняют восприятие сцены или персонажа.