Гарри Поттер и внутренний голос (джен)

trionix
Точно не в этом моем фанфике. Хотя и такие читаю тоже и даже с удовольствием

клевчук
Точно.
Кстати, о воспитанности... Не знаю, как именно учили в лондонских приютах начала 40-х прошлого века, но вот в киноне Лорд изъясняется весьма изысканно. Или это переводчики постарались?
Снейп тоже говорит как по писанному. А вот благополучный Драко - нет. Чистокровные и благополучные Сириус и Джеймс - нет. ( Роулинг пишет, что Снейп грязно матерится в сцене у озера, но взрослый Снейп имеет безупречные манеры.Даже в гневе).

Эх, написать бы об этом фанфик!

Слэш и трэш. "Недобрая старая Англия" вам в помощь. И кое-что есть в книгах по криминалистике, переведенных с немецкого. Так как англы про себя плохое писать стесняются.

trionix

Но тогда откуда воспитанные Лорд-подкидыш и Снейп-сын алкаша, и аблосютно невоздержанные на язык Блэк, Поттер-ст и принц Драко?

Fictor
Подозреваю дети копируют друг друга и мимикрируют под окружение, поэтому Лорд и Северус под влиянием старших слизеринцев, а возможно там и муштра была, дабы не позорили факультет заговорили высоким штилем, Том легилимент, причем с детства, ему легче было воспринять культуру, у Сева помимо отца рабочего была мама аристократка которая проводила с ним много времени и ее он и копировал, плюс оба много читали, поэтому речь литературная. Ну и мародеры, гриффиндор кузница кадров для аврората и как ни странно Лютного, четкие пацанчики могли и предъявить., типа что, больно умный? Поэтому тоже мимикрировали, плюс у Блэка бунт против всего чистокровного, очевидно что и язык попал туда же. А вот Драко что то кроме грязнокровки по отношению к Гермионе, я не припомню его невоздержанности, мы его вообще видим только глазами Поттера если честно, какой он на факультете неизвестно.

Fictor
Ну как же. Принц Уэльский или герцогиня какая могут себе позволить всё что угодно.
И бранные слова, и кушать ростбиф, просто взяв его в руку и откусывая. Среди своих, конечно. Тут всё их.
А вот принятые в этот круг должны быть святее папы римского, и хлебушек ломаем, и курочку режем. А тарелку вылизывать - ни-ни.И хлебушком-мякушком тоже ни-ни.
И всё равно не свои. Всё равно все всё помнят.
Об этом еще Терри Пратчетт писал в "Санта Хрякусе"

"Правда, Сьюзен еще не приходилось слышать о ком-либо, кто добился бы признания в высшем обществе благодаря хорошему знанию этикета. Все знатные вельможи, которых ей доводилось встречать в доме отца, большей частью ели руками, а любимой их фразой было: «Да бросай на пол, собаки все равно подберут». Когда же госпожа Гетра робко спросила ее, как следует обращаться к двоюродному брату королевы, Сьюзен, не задумываясь, ответила: «Ну, обычно мы называли его просто Джейми» – и госпожа Гетра тут же отбыла в свою комнату, сославшись на головную боль."

марюка
Выучить говорить не только литературно, но и обрести принятый в «лучших домах» выговор можно не то что ребёнка или подростка, а и вполне себе взрослого человека, примеры Элизы Дулиттл и В.Ланового (это те, что сразу в голову пришли) успешно это доказывают. Не помню, про Рикмана я читала или про кого другого, что у него в юности было далекое от аристократического произношение, но после учёбы все выглядело так, словно он родился в Белгравии. В молодежных компаниях в прежние времена был принят если не свой сленг, то полагалось рисоваться друг перед другом, в том числе через обсценную лексику и просторечие. И это везде так.

марюка

Драко еще говорил гадости про матерей Гарри и Рона, чего себе даже Дадли не позволял, хотя старшие Дурсли Поттерам косточки перемывали только так.

Кроме того, Драко Роулинг списывала вроде как со своего одноклассника-хулигана, так что изысканным манерам там неоткуда было взяться.

Старшие Дурсли ничего такого не делали. Мать Поттера, какая-никакая, была сестрой
Петуньи. Значит, по определению, была дамой порядочной и пристойной. А вот сестра
Вернона сильно Поттерами заинтересовалась аж через десять (10) лет после подбрасывания ребеночка. Значит, до лета после 2 курса разговора о Поттерах в семье Дурсли не заходило.

марюка
У волшебников судя по всему нет аристократии. Во всяком случае в магловском смысле. Есть просто люди в небольшом обществе, которые богаче и влиятельнее остальных, и это богатство и влияние передается по наследству. Джентлы в средневековом городке тоже особыми манерами не отличались, разве что те, которые нахватались манер в столице при дворе. Малфоям, чтобы вести себя как магловские аристократы надо копировать магловских аристократов и вертеться в их кругах, обучаться в их закрытых школах. А они учатся в той же школе, что и все. По поведению они типичные снобы ("Снобизм появляется, когда элементы культуры воспринимаются как принадлежащие аристократии или элите, и некоторые люди (снобы) считают, что простого принятия моды и вкусов элиты или аристократии достаточно, чтобы включить кого-то в элиту, высшие классы или аристократию" конец цитаты)
Вождь племени пастухов - такой аристократ в этом племени, но поведение у него графским вряд ли будет

Artemo
Вот-вот-вот!

Bombus

А разве не в каноне, а именно в ФК, вдруг выяснилось, что Дурсли врали Гарри, говоря, что его родители погибли в автокатастрофе, потому что были алкоголиками? Петунья своей сестре завидовала - и ненавидела одновременно. К тому же, именно Петунья разносила по всему району сплетни о том, какой Гарри от рождения испорченный ребенок с "неисправимыми криминальными наклонностями". Как бы по репутации Дурслей это тоже должно бить, но им все ок норм: уважаемая приличная семья и т.д. Только в ОФ сообщается, что Дадли стали бояться больше, чем Гарри, "подростка с неисправимыми криминальными наклонностями" - потому что Дадли с дружками начал заниматься откровенным вандализмом и бить детей младшего возраста. Однако на Дадли почему-то никто не нажаловался ни в полицию, ни Дурслям лично.

Учитывая что в каноне есть версия что один из Малфоев едва не женился на Елизавете 1 то они в достатусные времена были титулованной знатью иначе бы их при дворе не было, так что они аристократы. Другое дело что когда мир волшебников закапсулировался они прекратили развитие, этикет подозреваю был на уровне 18 века, те же приборы и полный куверт и привычный нам застольный этикет в 19 веке появился, а маги за столом пользуются ложкой, едят руками, хотя может это только Рон и пьют из кубков как в средние века . При учебе в закрытых школах в 20 веке боюсь Драко бы выучился трахать свиные головы и одноклассников, курить травку, насчет манер сомневаюсь))) А вот обучение в Хоге совместно с быдлом, тут есть версия что не для учебы туда прибывали мажата, это место где можно приискать жену, слуг, вассалов, наладить социальные связи. Мне хог напоминает городскую гимназию где может учиться сын профессора, местного богача, дочка торговца с рынка которых туда приняли за знания или деньги, и сын простого работяги, просто по месту жительства его обязаны в этой школе принять и вот такой состав даже сейчас вполне себе учится и даже дружит, потом конечно мир их разводит по разные стороны. Ну и в обычной школе есть деление на а и б классы которые считаются элитой и г и д куда пихают хулиганье или тихих троечников, у нас одно время кадетский класс иначе как гриффиндором не называли, потом мода на ГП прошла, и опять стали кадетским

Искать жену и вассалов в школе для быдла? Ну-ну. Особенно если учесть, что среди чистокровной знати браки было принято заключать по династическим, прежде всего, соображениям.

PPh3
Малфой искать не будет, хотя и учился совместно с будущей женой, да и остальные фигуранты саги женились обычно внутри факультетов, а остальным нормально, тот же Поттер свою жену в Хоге нашел. Даже магам надо обновлять кровь, где они еще с магглорожденными смогут познакомиться? Династические соображения это у королей, в маг мире не все чистокровные это аристократы, и не все помешаны на статусе крови, даже на Слизерине были полукровки, а вассалы, мы не знаем были ли Малфой старший и Снейп друзьями, это больше фанон, а вот то что Малфой нашел таланта, покровительствовал и использовал в хвост и гриву это факт. Для Драко таким стал сын черной вдовы Забини, не эсквайры как Кребб и Гойл, а полезный социальный контакт, не друг явно, во всяком случай так видится в киноне

марюка

Тем не менее, на примере родственных связей семьи Блэк мы видим именно династические браки. Также известно, что Артур и Молли поженились по любви, но против воли своих родителей.


И статус их был очень низок.


Потому что Снейп был нищий полукровка. А вот равного себе по положению волшебника он вряд ли бы смог так использовть.


В киноне то ли Крэбба, то ли Гойла заменили на Забини в последних фильмах, т.к. соответствующий актер на время съемок оказался в тюрьме. В каноне же Забини появлялся очень редко и не тусил в компании Малфоя-младшего.

Совершенно не обязательно аристократы. Колдуны - да. причем, не придворные колдуны, иначе Генрих VIII здоровье и потенцию из белых кур вместе с перьями вытряхнул бы. Елизавета в качестве невесты в общем, не котировалась, перед ней и брат был, и сестра Мария, и вообще Джейн Грей. Её Елизавету королевским указом незаконнорожденной объявили. И жила она не Лондоне. Так что... Не к королеве он клинья подбивал. К бастарду.
А там толпа таких умных была.

Не уловила момента(надо будет перечитать)сейф Гарьке гоблины открыли,а что с недвижимостью?Не помню,как в каноне,я его толком не читала,Гарри-законныйнаследник или бастард?В каких- то фанфиках у его родителей был министерский брак,в каких-то-магический с соответствующими правами,а здесь?Да,Гарька упрямый,но,может быть,стоит поговорить с Люциусом,если уж со Снейпом у него полный расконтакт?И чего он никак до Мунго не доберётся?Есть,в конце -концов,заграничные консультанты?Прямо сердце не на месте.Вдохновения!

Чусовая78
Здесь сейф открыт, а до недвижимости Поттеров Гарри не добрался, хотя Малфои его уверяют: где-то и дом старших Поттеров, и алтарь. Он и дом Эвансов никак не получит

Всё таки Том! Вот же зараза. Не мытьем, так катаньем пытается добиться своего. Странности Квирелла теперь понятны. Если лорд и с ним вёл себя так (а может и похуже), то не удивительно, что он, освободившись, так шарахался от Гарри (и его подселенца). И действительно, так долго не может продолжаться. Гарри уж больно жалко. У него и так проблем выше крыши. Том и новенькое может что придумать. На такой пороховой бочке жить невозможно. А интересно, если собрать этот пазл, то есть возможность получить адекватного Лорда🤔? Просто пока, на мой взгляд, если выбирать между Лордом и Дамблдором, то я бы выбрала Лорда. Несмотря на все его "косяки". Вдруг это обусловлено дроблением души? Не, он в любом случае не белый и пушистый. Но по сравнению с "Великим и Светлым"...
Спасибо за главу. Буду ждать продолжения 😊.