Анонимный автор
|
|
Cherrry, здравствуйте. Подскажите, безысходность вам в том смысле видится, что нет весёлых приключений в сюжете? Или скорее в том, что от тех порядков, которые внедряют Фиона и её муж, веет чем-то холодным, например? С размером текста ситуация могла бы быть обширней или миниатюрней, да... Работаю над этим. Жаль, если в данном случае не получилось. Чарминг тут представляет собой фрагмент из воспоминаний королевы. Это и полусказочный персонаж её девичьих грёз, и реальный человек, с которым она познакомиться толком не успела, и носитель той разновидности иррациональной магии, которую она не отторгает, а применяет даже тогда, когда отвергла другую магию и стала женой Фаркуада.
|
Анонимный автор
Показать полностью
безысходность вам в том смысле видится, что нет весёлых приключений в сюжете? Или скорее в том, что от тех порядков, которые внедряют Фиона и её муж, веет чем-то холодным, например? Ни то, ни другое. Я не увидела между ними особой любви, оно и понятно, ведь их союз изначально преподносился как династический, а это априори не такое уж и огромное счастье для молодой девушки. Но деваться некуда, соответственно, равно безысходность. Углубляться в подробности не буду, я думаю, вы поняли мою мысль.Чарминг тут представляет собой фрагмент из воспоминаний королевы. Это и полусказочный персонаж её девичьих грёз, и реальный человек, с которым она познакомиться толком не успела, и носитель той разновидности иррациональной магии, которую она не отторгает, а применяет даже тогда, когда отвергла другую магию и стала женой Фаркуада Всё равно не понимаю его присутствия здесь 🤷♀️Да и - магия? Не помню, чтобы у Фионы развалилась какие-то задатки... ведьмачества? Или вы имеете в виду, что Фиона, будучи, так скажем, родом из сказки, вышла замуж за человека науки и прогресса, соответственно, отсюда и пошло отторжение своей сказочной природы, то бишь магии? |
Анонимный автор
|
|
Cherrry, спасибо, стало понятнее. Вы о той безысходности, которая связана с нелюбовью. Вопрос интереснейший, думаю. Первый поцелуй истинной любви должен был разрушить чары. В мультфильме Фиона так поцеловалась со Шреком, а в фанфике — с Фаркуадом. Да, поцелуй с мужем в фике не содержал романтическое чувство жены и мужа, но Фиона после него перестала менять внешность в связи с заходами солнца, она приняла облик, соответствующий истинной любви, выполнив условия расколдовывания. В случае фанфика истинная любовь к Родине оказалась ничуть не слабее романтики. При этом у Фионы удачный брак, в фанфике есть попытки показать, что они с мужем относятся друг к другу хорошо, с теплом и заботой. Жаль, если эти попытки не смогли подчеркнуть авторскую мысль. Буду стараться дальше.
Показать полностью
Чарминг: по сюжету если, то задолго до башни Фиона верила, что магия=что-то классное, потом в ее жизни появилась другая магия, которая отравляла ее существование, а Фионе говорили, что ее спасет прекрасный некто на благородном коне, и она поверила в героя, которого будет ждать. В лабиринте парка она перед отъездом в башню встретила реального человека и получила от него волшебный подарок, потом она пожила в башне и еще сильнее не полюбила магию, но не перестала пользоваться волшебным подарком ни в башне, ни после выхода замуж. Чарминг остался в ее жизни приятным воспоминанием и эдаким вздохом о чем-то прекрасном, которое не сбылось, он ей нужен и по-своему дорог. Как и его волшебный подарок, с помощью которого она контролирует дракониху. 1 |
Анонимный автор
|
|
Cabernet Sauvignon, спасибо. Задумка была на тему злодейской пары, чтоб не кто-то один, а Фиона+Фаркуад. Скорее в том ключе, что они ведут борьбу с иррациональным началом, дружно преобразуют мир немагически, но прям чтоб зло-злодейское, пожалуй, не получилось, это да. Правители они именно что нормальные, просто чудо у них не в чести. :) Шрек, да... Увы. А что делать? Влюбился бы в крестьянку, было б ему проще, может быть.
1 |
Анонимный автор
Спасибо, во всех аспетах стало понятнее! Удачи на конкурсе ^_^ |
Анонимный автор
|
|
Cherrry, лямур и быт Шрека планирую обязательно. Но вы правы, это уже не тут будет, это в тексте покрупнее. :)
|
Анонимный автор
|
|
NAD, спасибо. Радуюсь, что идея понятная, а её реализация удалась. Ещё не все работы номинации мной прочитаны, верю вам на слово, что там не меньше двух перевёртышей. :) Логику обоснуя я базирую отчасти на том, что в первоисточнике показано, как Фиона согласилась ехать к Фаркуаду, как пришла в восторг, увидев Фаркуада впервые, и была всё ещё готова выйти за него замуж, хотя и не сохранила тот восторг. Жаль, если обоснуй не получилось подать. Осёл и Шрек, думаю, или мертвы после вторжения и покушения на жениха, или живы и приключаются дальше, например. Первоисточник все, разумеется, понимают и принимают так, как и кому больше нравится. Мне, например, в нём интересно в числе прочего, что постмодернизм и пародийность с юмором не мешают наличию чего-то хорошего и светлого, не скатываясь при этом в сиропность (и сделана попытка посмотреть на сиропность с прищуром), а мрачных моментов в той сказке хватает тоже, будь то методы Фаркуада, насаждающего правильный в его понимании ход вещей, коррумпированный Робин Гуд, погибшая из-за пения Фионы птичка или то, что в замке, где Фиону сторожила дракониха, есть схема разделки рыцаря для его употребления в пищу и останки тех, кто не смог вызволить Фиону из башни. В продолжениях первого мультфильма много разного, включая антисанитарию и преступность в родном королевстве Фионы, связанное с магией и обманом происхождение Фионы, страшный упадок Дюлока, на руинах которого Шрек веселится вместе с Фионой, нападение детей Шрека и Фионы на человеческих детей, династический кризис и попытка Чарминга возглавить родное королевство Фионы, противоречащие друг другу сюжетные ветки трех медведей (и Румпельштильцхена) и так далее. В 2026 году, кажется, на экраны обещают выход очередного продолжения.
Показать полностью
|
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Вполне достоверная попытка повернуть образ Фионы немного другой стороной. Обоснуя достаточно, и автор явно изучил этот обоснуй - но почему-то зрители часто считают Фиону очаровательной. Милой и чудесной.
Показать полностью
А ведь Фиона, реально, тролль! Анонимный автор ...Логику обоснуя я базирую отчасти на том, что в первоисточнике показано, как Фиона согласилась ехать к Фаркуаду, как пришла в восторг, увидев Фаркуада впервые, и была всё ещё готова выйти за него замуж, хотя и не сохранила тот восторг. ...а мрачных моментов в той сказке хватает тоже, будь то методы Фаркуада, насаждающего правильный в его понимании ход вещей, коррумпированный Робин Гуд, погибшая из-за пения Фионы птичка или то, что в замке, где Фиону сторожила дракониха, есть схема разделки рыцаря для его употребления в пищу и останки тех, кто не смог вызволить Фиону из башни. В продолжениях первого мультфильма много разного, включая антисанитарию и преступность в родном королевстве Фионы, связанное с магией и обманом происхождение Фионы, страшный упадок Дюлока, на руинах которого Шрек веселится вместе с Фионой, нападение детей Шрека и Фионы на человеческих детей, династический кризис и попытка Чарминга возглавить родное королевство Фионы, противоречащие друг другу сюжетные ветки трех медведей (и Румпельштильцхена) и так далее. В 2026 году, кажется, на экраны обещают выход очередного продолжения. И мне текст сухим не показался. Просто Фиона - вот такая. Расчётливая. Если ей покажется правильным, то мордой в газон спокойненько уложит, не пожалеет. Где-то жестокая. Когда уверена, что так надо и так правильно. Сколько уже злодеев так считало, легионы, и не все из таких злодеев были плохими правителями... Чарминг такой деве не нужен, он с ней точно не справится. Шрек для такой Фионы слишком добрый и простодушный. Фаркуад в мультфильме на меня впечатления не произвёл; но, похоже, Фионе-то он нужен просто в качестве... ну, персоны на троне и мужа, чтобы был. Типа вот голова, а шею-то не видно со стороны. А править Фиона вполне сможет и сама. Вот как-то не очень понятно, откуда такая красота взялась и как она выросла такой? Родители у неё в мультфильме и не злые на первый взгляд, и не так уж расчётливы, папа так вообще попал под наковальню влюблённости в маму Фионы, и всё-то его коварство ограничилось тем, что он старался создать о себе хорошее впечатление да соответствовать этому хорошему впечатлению, стесняясь себя настоящего. Может быть, пока Фиона в башне под охраной дракона сидела, туда Румпельштильцхен в гости заглядывал? Книжки на почитать приносил, авторства Макиавелли?) Короче, в целом мне понравилось. Автору спасибо и удачи! |
Анонимный автор
|
|
Агнета Блоссом, вам спасибо. Радуюсь, что фанфик понравился и произвел достоверное впечатление без сухости. За удачу в целом тоже спасибо, а в частности если, то думаю, что фик займёт последнее или предпоследнее место в номинации. Сильно удивлюсь, если вскарабкается на третье или выше. А вдруг? :)
Фиона, реально, тролль! Тролля принцессовые штампы и мечтая при этом об истинной любви, о да... И платье зелёное. Символично.Чарминг такой деве не нужен, он с ней точно не справится. А вот интересно... Думаю, если дело в стратегии, то... Допустим, если стратегически было бы выгоднее, Фиона вышла бы за любого. И любой был бы относительно доволен и счастлив.Шрек для такой Фионы слишком добрый и простодушный. откуда <...> взялась и как она выросла такой Мне интересно это пообдумывать. Мама? Румпель? Муж феи? Еще кто-то повлиял?.. Думаю.1 |
Агнета Блоссом Онлайн
|
|
Анонимный автор
Вот попробовал бы любой быть недовольным. Или несчастливым. ) Хех. ))) |
Анонимный автор
|
|
Агнета Блоссом, мог попробовать. :) Вопрос в том, долго ли он пробыл бы в таком состоянии... А то как бывает: война, чума, вино, у которого странный вкус. И фаворит королевы, с которым лучше не ссориться, например. Разумеется, возможен и расклад, при котором королеве тоже очень желательно быть довольной, потому что война, чума и далее по списку. Суровое фэнтези, в котором прослеживается поступь реального Средневековья.
1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
На данный момент это самый скучный и унылый фанфик, который оставляет после прочтения лишь ощущение тлена и грусть о персонажах, которых изнасиловал ООС.
К сожалению, и написано всё как-то без огонька. Не знаю, как точнее выразиться... Это как быстрозавариваемая лапша — съедобно и даже сытно, но не более того, не деликатес. Уважаемый автор, не обижайтесь, но ваш рассказ мне совсем не понравился. Если говорить кратко, идея его такова: долг аристократа превыше личного счастья, а магия любви — всего лишь иллюзия. Когда я читал, у меня не было желания наслаждаться историей, а после её прочтения не хотелось даже думать о этом сюжете. Также я заметил, что вы значительно изменили психологию Фаркуата лорда. Он был самовлюблённым нарциссом, а стал любящим отцом и мужем ни с того ни с сего. Нарциссы не становятся любящими мужьями. Возможно, у вас была интересная идея, кроме реверса сюжета, но я её не заметил. Спасибо за труд, но я не могу вас обманывать, говоря, что это удачная история. Надеюсь, вы не будете злиться на меня за мою точку зрения. В конце концов, это лишь мнение простого электрика. 3 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Люська-Писарь
Вообще-то в каноне Фиона и осталась принцессой, а потом стала королевой. Чем огр-королева отличается от человеко-королевы? Только цветом кожи и несколько иной конституцией тела. А так даже честнее - людоеды у власти, все без прикрас. |
Jinger Beer
С прикрасами хоть народ легче убедить в том, что королевский двор о них заботится) А тут: "Вот два людоеда, про одного вы точно слышали ужастики, теперь они ваши короли", и народ такой: "Ура! Давай ещё! Куда младенцев на корм нести?" 🤣 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Все, я понял, что мне не нравится в этой истории. То, что персонажи не пережили чего-то такого, чтобы их жизни вот так круто изменились.
В Арабской ночи Джафар попадает в прошлое и даже в другую реальность, где нет джина с лампой. Ну и испытав катарсис и даже небытие заново склеивает свою жизнь. А здесь Фиона такая - ахаха, я прынцесса, Шрек мне не пара. Где катарсис, где вот это все? 1 |
Анонимный автор
|
|
Jinger Beer, вам так сильно не понравилось? Спасибо, мне чрезвычайно приятно. Никаких обид, что вы. Как говорит мой майор, когда текст вызывает равнодушие, об этом не рассказывают создателю этого текста и другим людям. В таких случаях текст не дочитывают, не комментируют и вообще не вспоминают. А вы и здесь рассказали, как сильно вам фик не нравится, и в болталке, может, и еще где-нибудь, не знаю. Да, за деньги могут вспомнить вызвавший равнодушие фанфик так подробно, но сомневаюсь, что кому-либо захотелось бы тратиться на антирекламу моего. Следовательно, данный фик вас... Как минимум... Впечатлил. Впечатлил отрицательно? Вероятно. Но так ярко, что вы потратили силы и время, чтобы об этом впечатлении поговорить. Мне очень приятно, серьёзно.
Показать полностью
Также я заметил, что вы значительно изменили психологию Фаркуата лорда. Он был самовлюблённым нарциссом, а стал любящим отцом и мужем ни с того ни с сего. Нарциссы не становятся любящими мужьями. Скажем так, Фаркуад стал в моем фике несколько умнее и аккуратнее на поворотах, чем в мультфильме. Разумеется, это OOC. В шапке есть OOC. Следовательно, с OOC проблем нет. Теперь о нарциссизме и нестановлении. В мультфильме показано, что комплексы и самолюбование не мешали Фаркуаду быть расчетливым, договороспособным и умеющим культурно, а то и заботливо обращаться с Фионой. Правда, в финале м/ф он сильно сглупил и даже, простите мой французский, попутал берега, но это вопрос к сценаристам.Если говорить кратко, идея его такова: долг аристократа превыше личного счастья, а магия любви — всего лишь иллюзия. Жаль, если так кажется со стороны. Идея у фанфика была по моей задумке такой: деятельная любовь к Отечеству не является чем-то, что слабее романтической любви, а эффективно приносящие пользу своим государствам главы государств далеко не всегда белые и пушистые, что не мешает им быть классными правителями, при этом их небелопушистость и умение мыслить государственными масштабами могут запросто выходить за рамки того, что нравится другим персонажам фанфика, например, Шрек не проникся, что и показано в тексте.в каноне Фиона и осталась принцессой, а потом стала королевой Тогда Артур в каком статусе остался, когда после всех приключений Фиона вернулась в дом Шрека жить на болоте с ним и детьми, и туда стали толпами ездить туристы?Чем огр-королева отличается от человеко-королевы? Например, тем, что будут репутационные издержки (потери, конфузы и нервотрепки). Не факт, что семьи других монархов, которые люди, очень захотят родниться с детьми такой пары, да и крестьяне могут не быть в восторге от тех, кто их запугивает, а то и укусить может, возможно, даже фатально, с большей вероятностью, чем человек. И еще у мужа-огра такой королевы нет солдат, замка, крестьян, пахотных земель, солидных денег. Кроме того, Шрек не ориентировался в некоторых не самых сложных нюансах венчания в первом мультфильме, а в одном из сиквелов не знал, как праздновать Рождество. Следовательно, он не является христианином, брак с ним не является законным, Фиона сожительствует без брака, ее дети не являются законными наследниками трона.А народ: - Не, можно лучше младенцев принесем? А они в ответ народу (предварительно пукнув, разумеется): "Не, тащите всё и сразу. А то мы идём к вам!"Где катарсис, где вот это все? Как мне видится, не произошло ничего такого, что поменяло бы мировоззрение персонажей. Не подарило бы им всплеск гормонов и новые впечатления (этого-то как раз хватило с горкой), а именно поменяло мировоззрение. Шрек доставил невесту заказчику доставки. По пути он и чужая невеста немножко поссорились, помирились, пофлиртовали, пообщались на фоне дракоши, пейзажей и банды Робина, побитой принцессой. Осел еще говорил-говорил-говорил... А потом невеста вышла замуж. Огромная просьба, расскажите, как вам видятся катарсис и прочие штуки, которых не хватает моему фанфику с вашей точки зрения. Мне реально интересно.1 |
Анонимный автор
|
|
Люська-Писарь, спасибо. :) Панамка имеет запас прочности, всё прекрасно. Радуюсь, что Фиона вам показалась в фике верибельной. Мультфильмовая Фиона уж точно не цветочная, да. Она считала дракониху расходным материалом. Возмутилась, помнится, что Шрек ту не убил. А Русалочку буквально бросила на растерзание акулам, когда та имела несчастье попасть в объятия Шрека.
1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Анонимный автор.
Да не скажу, что мне прям особо не понравилось. Просто я не отписался от комментариев, поэтому меня всё время дёргает по тем рассказам, где я уже откомментировал, ну и как бы получается, как будто бы я зациклился на них. А мне просто хочется поболтать :) Тем более как сейчас выяснилось, что я плохо знаю канон, мне почему-то казалось, что Шрек и Фиона жили во дворце в другой серии. Ну и лорд Фаркуат уж очень неприятный персонаж, это точно. Жалко мне Фионочку за него отдавать. :*-( Не для него эта роза цвела. 1 |
Анонимный автор
|
|
Jinger Beer, и снова здравствуйте.
Да не скажу, что мне прям особо не понравилось. Просто я не отписался от комментариев, поэтому меня всё время дёргает по тем рассказам, где я уже откомментировал, ну и как бы получается, как будто бы я зациклился на них. А мне просто хочется поболтать :) Будьте осторожнее, ведь как бывает: игры в слова коварны, двери овертоновские открываются вместо окон... И вы вдруг замечаете, что говорите о том, как фик вам нравится. А поболтать — это я с удовольствием тоже.Ну и лорд Фаркуат уж очень неприятный персонаж, это точно. Жалко мне Фионочку за него отдавать. :*-( Не для него эта роза цвела. Так бы сразу и сказали. А то — магия любви, катарсис... |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Анонимный автор
Нет единственной причины. Одно не отрицает другое, а дополняет. |
Анонимный автор
|
|
Arandomork, спасибо. Радуюсь, что вам зашло. Гармоничный брачный союз, почему бы и да. Они довольны? Да. Народу хорошо? И это да. А что пара нетравоядная, так и профессия королевская как бы не про прекраснодушные вздохи, а про серьёзные решения, если к той профессии ответственно относятся. Конечно, с поправкой на биографии персонажей. Например, Фиона, возможно, лояльнее относилась бы к магам, если б у неё не было опыта с башней.
|
Анонимный автор
|
|
Jinger Beer, и это запросто. Думаете, успешный и богатый злодей, который одевается и питается соответственно, в разы хуже, чем одетый в нечто с пятнами огр, у которого в собственности домик и сортир на болоте? Вот для такой Фионы, не вообще.
1 |