Комментарии «Недосол» (гет)

История какая-то странная. То есть первая часть первой части - жизнь с ОКР-щиком - это сам по себе отличный хоррор, и он удался вам на 100%
А вот чернуха тут была какой-то... ну, натянутой и ощущалась лишней. И я надеялась на вотэтоповорот в духе, что Олег на самом деле НЕХ, которой нужно чтоб все по правилам, а если правила нарушить то он гневается (а потом Лера сама станет НЕХ и откусит ему голову, простите).
Но. Написано действительно хорошо, и эта экскурсия в мир психопатической личности во второй главе тоже получилась отлично.
Простите, автор, мне действительно понравился рассказ.

bloody_storyteller
Спасибо. То, что рассказ понравился и показался интересным радует. Очень, на самом деле. Потому что были серьёзные сомнения в верибельности и вообще в выборе темы.
Это вы про описание наказания за мясо? Не знаю, почему так. Оно само написалось. Попросилось для чего-то. А раз попросилась, наверное, для чего-то нужно. Простите, если это вас сквикнуло.
Пришлось погуглить, чтобы узнать значение аббревиатуры НЕХ) Оказывается, интересное определение и очень ёмкое, этак по-русски) Но нет, эти двое просто люди. А просто люди часто носят в себе эту самую НЕХ таких размеров, что порой ливу даешься.

Жуткая история. Сочувствую всем, кто подвергается семейному и любому другому насилию. Интересное совпадение, у меня тоже есть история про Леру. Но та Лера смогла вовремя уйти от чудовища.

Офигенная вышла вещь
Заставили задуматься, а нет ли и правда в таких ситуациях сразу двух клинических ебанько.

Дорогой автор, это жуткая жуть, но как же хорошо написанно.

А почему Олег так уверен, что это игра? И что Лера сама хочет, чтобы над ней издевались?

Прелестный текст… вот судмедэксперт удивится… он-то, конечно, на грибы грешить будет.
Я все думаю, как они целых 5 лет протянули, везунчики… и ни один нож в Олега так и не воткнулся невзначай… и ни одна бутылка не приземлилась ему в темечко слегонца наотмашь…

Да уж... Ангст удался на все 100.

Жуткая жуть, что тут ещё можно сказать...
Уже после комментариев я боялась открывать эту работу и опасения сыграли на все сто процентов...
Олег реально больной, а Лера - идиотка клиническая... Блин, ну инстинкт самосохранения-то должен быть... Даже у самых робких или покорных!
Под впечатлением, хотя и не сказать что хорошим. Одна ложка, две, три... Психи. Оба. Финал какой-то закономерный что-ли... Из разряда "И все умерли". Хочется злорадно добавить "И поделом", но что-то всё-таки останавливает. Ну как можно быть такой безответной?! Как они вообще поженились?!
Спорная у вас работа, автор. Качественная, реалистично-жуткая, но все же как так?..
И да, очень понравились описания безупречной квартиры. И тряхнуло от жизни Леры. Как робот. Врагу не пожелаешь.
Спасибо за работу.
#180_градусов

Если бы не решение откомментить каждую работу, я бы это дочитывать не стала. Но дочитала. Так и не поняла, что я как читатель должна была вынести из этой работы. Что не нужно быть такой терпилой, как главная героиня? Так а почему она терпила? Нет предыстории. Что за фасадом добропорядочного способен скрываться монстр? Так это не новость. И опять же - почему герой такой? У него психиатрия?
Одни вопросы. Вот впечатляющую смачную ангстовую жвачку в каждой строке вижу - истории не вижу.
Простите, автор, не ваш я читатель, слишком много думаю :D
#180_градусов

Ох, какая жуткая история. Обычно обхожу такое стороной, но тут не удержалась. Всё ждала, что после ошибки с солью появится какая-нибудь НЁХ и всех покарает, что-то в духе типичных ужастиков про дома, в которых хозяйничает НЁХ и просто позволяет людям в нём жить. Оказалось, что всё гораздо банальнее, и от того страшнее. Сколько вокруг нас на самом деле таких Олегов, да и Лер тоже. Кстати не удивлена, что они прожили пять лет, без посторонней помощи Леры редко выбираются из дурного круга созависимости, а желающие и имеющие возможность помочь, либо плавно и незаметно отсекаются Олегами, либо сдаются, так как Леры всё равно раз за разом возвращаются в сценарий, не этот Олег, так другой. Конец для Леры был предсказуем, но способ очень удивил, обычно всё заканчивается простым и незатейливым ножом, или ударом куда-нибудь в жизненно важное, или падением виском на так некстати оказавшийся рядом острый край мебели.
Глава от лица Олега вызвала отвращение, такие жуткие рассуждения о том, что это просто игра такая, это он так любит Леру. Ему и в голову не пришло, что раз уж вы превратили отношения в игру, то правила должны обговаривать оба игрока. Психопат как есть, ни дать ни взять.
Цепанул момент с мясом. Сама сцена кошмарная, читать было жутко. Почему-то сначала показалось, что Лера купила свиную вырезку вместо говяжьей, а тяжеленной вырезка не воспринимается ну никак, это ж какого размера должна быть та свинья. Потом подумала и решила, что Лера купила просто первый попавшийся кусок, и вот он уже мог соответствовать вашему описанию. Вот тут бы Лере и бежать, роняя тапки, но случилось то, что случилось.

Версия из комментариев, что Лера превратилась в НЁХ и сейчас откусит Олегу голову, понравилась больше всех.

А ведь Олег не съест суп до последней ложки. Такие как он себя не убивают, грозятся, пугают... но слишком эгоисты и психопаты чтобы честно умереть.

Написано хорошо, атмосфера соблюдена, характеры выверены.

Но я как раньше стояла на том, что "абьюзеры" представляют себе происходящее вовсе не в виде "игры", так и теперь стою.
Им не важна "добровольность". Им нужна чужая "злокозненность".
Их конёк "она меня доводит", "она меня сводит с ума", "она это специально".

И... женщина может быть слабой, но у неё всегда есть причины терпеть.
Тупые, но есть.

Например:

1) у них ребёнок или несколько. Он богат и "идеальный отец", она домохозяйка без образования. На людях или при детях он никогда ничего лишнего себе не позволяет.
Если разведутся, детей ей не оставят.
Снять побои и "вытащить грязь" – значит оставить детей без отца и сделать их посмешищем в школе.

2) Он очень извиняется после каждой выходки. Внимание, нежность, дорогие подарки. Она думает, что он её любит, просто он такой... "чувствительный" или "ранимый".
Ну и вспыльчивый. Но не может быть плохим человеком тот, кто способен на ТАКУЮ нежность!

Терпеть того, кто использует только кнут и никакого пряника... при отсутствии детей и не будучи привязанной к батарее...
Нет причин и мотивации. Даже тупой.
Хотя бы после земли из горшка она должна была на следующий день просто открыть дверь и пойти куда глаза глядят.
Как животное, убегающее от опасности, всё равно куда.

Такова моя читательская и не только читательская имха.
А написано ярко, качественно.

Очень страшная история. Надеюсь, Олег сумеет съесть весь суп и последует за Лерой. Иначе, боюсь, в скором времени, он найдет другую девушку, которая захочет с ним "играть".

Я просто в ужасе... Я ничего не могу сказать, кроме — кошмар. Страшный кошмар. Это же надо так... Олег, он... психопат. Он конченный придурок, садист. Я не могу, это же надо так... Немыслимо. Я преклоняюсь перед такой сумасшедшей неописуемой фантазией, это просто нереально.
Почему Лера всё это терпела? Почему не ушла от него сразу же, как только поняла, куда дует ветер? Ей всего 25, у нее наверняка есть родители, так почему же она ничего им не сказала, ничего не сделала? Я не могу сказать, что ей нравилось происходящее, нет. Она боялась его, панически боялась, а он воспринимал всё это как игру. Как будто ей это нравится. Читая размышления Олега у двери, я с ужасом поняла, что он монстр. Ничего не понимающий, сумасшедший монстр, который так жестоко выражает свою любовь. Да и любовью это ну никак не назовешь. Зачем жить с таким человеком? Зачем терпеть все это? Зачем?
Текст очень сильный, тяжелый. Сначала хотела отметить легкую сухость вначале, но теперь я совсем так не думаю...

melody of midnight
Реакция здорового человека)) Правильно, так и надо))

Всю дорогу надеялась, что Лера всё же хлопнет дверью, а Олег потом встретит свою Эмбер Хёрд, которая нагадит ему в постель, но всё вышло вотэтоповоротнее.

Автор не рассказывает нам никакой предыстории, как же Лера такая вот получилась. Есть ли у неё родители, подруги, образование? Вроде не в стране шариата живут. В психологии и психиатрии разбираюсь мало, чтоб понять, действительно ли психопаты воспринимают всё, как игру. Но даже если автор слегка и нагнал в этой истории драматизма, это всё же худлит, а не научпоп. И читается жутко, увлекательно, народ активно обсуждает. Так что автор молодец ❤️

Ещё очень зацепило сравнение холодного тела Леры с остывшей котлетой.

Жуткая история. Написано сильно. Цепляет. И в целом такие семьи, конечно, бывают, хотя кое-какие моменты, имхо, неверибельны. По ним я тоже пройдусь, но сначала, наверное, эмоции. Выше видела про необходимость психиатра. Да он бы тут был очень кстати. Для Леры. Если бы ее удалось изолировать от Олега, то психиатр, пожалуй, мог бы ей помочь. Что ж до Олега, то таким психиатры не помогают. В таких случаях психиатрия может помочь только окружающим, если психушка становится пожизненной тюрьмой для таких Олегов. Сделать же из него нормального человека никому не под силу. Если только заставить таковым претворяться...
Да простит меня автор, но я позволю себе поделиться реальной историей, известной мне по слов мамы. Была у нее подруга, которую бил муж. Та частенько приходила и плакала (1-й спасительный фактор - она не была заперта в рамках нездоровых отношений), показывала синяки. На вопрос о разводе отвечала, что боится, что он ее убьет, если она заикнется (2-й важный момент: там не было больно привязанности, но был очень сильный страх). В какой-то момент, моя мама сказала, что не может такого понять, что на ее характер, она бы такому муженьку, чуть поднял бы на нее руку, дала отпор. И что, что сильнее?! Хватала бы, что под руку попадет, и била. Через пару дней к ней снова пришла подруга и весело рассказала о последнем скандале. Муж кинулся ее бить, а она вспомнила тот разговор, схватила хрустальную вазу и звезданула ею придурка по башке так, что тот аж упал. Поднялся с круглыми глазами и начал от нее пятится, повторяя: "Ты что, дура? Успокойся!" Она на кураже еще и пригрозила, что вообще убьет, если он ее еще хоть пальцем тронет. Вскоре после того инцидента они развелись.
Рецепт неуниверсальный. Не всякая решится. А окажись абьюзер чуточку смелее, мог и сам ее этой же вазой прибить. Хотя они, конечно, все трусы (3-й важный момент), но женщину все же не обязательно испугаются. Уверенность в ее слабости может перевесить эффект неожиданности. Но вот жена - мастер спорта по кикбоксингу, думаю, могла бы сделать из Олега человека (внешне, не внутренне). Да вот только такие не женятся на кикбоксершах и вообще женщинах с бойцовским характером. Выбирают тихих и бессловесных, как Лера. А если вдруг ошиблись и женщина дает отпор и моментально ее "поставить на место" не выходит, то сами испаряются с горизонта. Но такие промахи у них, увы, бывают не часто. Нам не показано, что сделало Леру такой, но это и не так уж и важно. Рассказ не о причинах виктимности, а ее последствиях.
Справедливо было замечено и то, что долговременный абьюз не держится на одних побоях. Это всегда качели. Избил - потом некоторое время ласков, на руках носит, цветы дарит... Постепенно периоды жестокости становятся длиннее, а ласковости - короче, но чередование все равно есть. Тогда женщина может продолжать "любить" тирана, всячески его выгораживая. Иначе, может держать страх, но все же на одном страхе отношения бесконечно не держатся. В какой-то момент она решает: все равно убьет, а так хоть попытаюсь - и сбегает или идет в полицию.
Здесь нет никакого пряника. И, кажется, что Леру держит лишь страх. Честно, не вижу я здесь с ее стороны любви. Страх и Стокгольмский синдром. Но это излечимо. Значит, был у нее шанс. Жаль, она не успела им воспользоваться.
А что же до главного недостатка, имхо, так он в самом финале. Никто и никогда не заставит меня поверить в то, что этот Олег мог решить покончить с собой за то, что убил жену. Думать, что он ее сильно любит и все это игра, он мог. Но ведь не любил же по-настоящему. По-настоящему, он любил одного себя. И себя он будет спасать всеми силами, а потом холить и лелеять, и искать очередную жертву. Но, спасает финал то, что он открытый. И я легко могу представить, как Олег, положив в рот первую ложку, чувствует, как соль обжигает и как горло сводит спазмом, и в ярости он вскакивает и отшвыривает тарелку. До него "доходит", что на самом деле, "виновата эта тупая тварь! Чувствовала ведь, что жрет отраву и ела - специально! Его подставить хотела! В больничку укатить и там на него нажаловаться! Выставить чудовищем! Не рассчитала..." И т.д. и т.п. А дальше его мысль работает уже в другом русле: как замести следы. И вариантов тут масса. Спрятать труп. Выставить все как самоубийство. Сросшихся переломов, скорее всего, нет. Ведь она не обращалась ни разу в больницу. Синяки и ссадины с последних побоев могли зажить. Или же он мог посадить ее в машину и уехать куда-нибудь из города, ее где-то прикопать, а самому сменить место жительства, чтобы точно и соседи ничего не заподозрили. Как-то так.
Простите, автор, за сумбур. Но ваша работа вызывает отклик и желание им поделиться.

Кошмар. Это просто кошмар. Читать было невероятно тяжело. Весь рассказ хотелось, чтобы её мужа посадили в ментовку или психушку. Просто сдохнуть от соли мало для такого... я не могу подобрать слов. Хотя, если говорить отстранённо, тут явно какая-то психопатия.

И отдельно, конечно, зацепила пассивность героини. Как я однажды читала в одной книжке про женственность - "женщина должна быть беззащитной". Так вот - тут вполне себе пример, к чему такая беззащитность приводит. Так и представляется красивая, добрая и хозяйственная, но глупенькая и слабая наивная девочка с глазками и ресничками, которая "влюбилась в парня", а попала... вот в это. И что, самое главное, даже милицию вызвать не могла! Или сбежать к родителям (хотя вдруг она - сирота из детдома?). Или тупо спереть деньги и свалить куда-нибудь далеко...(((

Люто тяжёлая вещь у вас вышла, короче(((

Прикольно.
Это как мне недавно знакомая студентка в чатик написала, что у неё на глазах только что сбили кота и кот в агонии истекает кровью. Я пишу: «Ну, спасибо, что видос не скинули. Э... надеюсь, вы достаточно быстро оттуда ушли».
Есть в мире вещи, с которыми мы ничего сделать не можем.
Объективно.
И поэтому сразу появляется желание что-то сделать с ними субъективно. Например, заявить, что Лера сама виновата — «теория справедливого мира», как это зовётся у психиаторов, каждый, мол, получает заслуженное.
Или вот ещё многим не хочется верить, что Олег доест суп. Потому что если всё же доест, то что ж это получается, придётся ещё и его жалеть? И у нас получится уже совсем безнадёжная ситуация, с которой читатель не может ничего сделать? «Психопат» он там или нет, это вообще вилами по воде писано, да и поди пойми, кого называют «психопатами», не мифический ли социальный конструкт это. Припоминая подслушанный в детстве разговор про меня двух училок, я как-то с сомнением отношусь к ярлыкам.
А в жизни, по ходу, бывает всякое.
Если, конечно, она устроена по логике.
Если всё вокруг не какая-то Матрица-Симуляция под надзором добрых ангелов, которые заботливо предотвращают все совсем-уж-трагические ситуации или минимизируют их число. Но случаи вроде Освенцима заставляют усомниться в этом.

Прочитала, понравилось. Хотела написать комментарий по горячим следам, но не стала.

Первая глава очень страшная. Искренне уверена, что такое вполне могло быть в реальности, не зря Таня Танк писала свою книгу про абьюзивные отношения ("Бойся, я с тобой").

А вот вторая почему-то не вызвала отклика. Хоть финал и открытый (вряд ли главный герой съест тот суп).
Эти ж психопаты не играют, они просто так живут.

Спасибо большое за текст, удачи на конкурсе)

История вызвала противоречивые эмоции, но, думаю так и должно быть. Текст мне понравился - написано отлично, очень органично.
По поводу задумки... Это важно и очень страшно, но в то же время я для себя уже давно выстроила отношение к данному вопросу, поэтому не ищу ответов. Но да, мы никогда не знаем, в каком момент подобное может оказаться в нашей жизни, так что лишнее напоминание все же не лишнее.
Отдельно по главам (они и правда разные вызывают чувства).
Главу Леры читать тяжело, вы отлично передали этот сковывающий страх, дрожь за каждую мелочь (очень классно описаны детали), эмоциональное и безысходное рабство. Кажется: ну как можно допустить себя до такой жизни? Но такие ситуации происходят с очень разными людьми - тут никто не судья.
А вот глава Олега... Поделюсь исключительно личным впечатлением от прочтения. Умом я понимаю, что в принципе такое может быть, но когда читала, было стойкое ощущение, что Олег из первой главы и из второй не накладываются. Да-да, я понимаю, что здесь и нужен контраст, без него никак. Но психи и садисты бывают разными. Мне показалось, что Олег из первой главы ПРЕКРАСНО понимал, что делает, он упивался своей ситуацией, в нем нет места той надуманной няшной нежности, которой он оправдывает свое поведение во второй.
Я не считаю, что то, как вы его представили, обязательно неверно - таково видение автора, почему нет. Но я осталась с ощущением, что это другая категория психа: такой был бы не всегда за жесткой стеной, он бы проявлял свою "игривость" в разных ситуациях, был бы гораздо более скользким и непостоянным. В первой главе я увидела скупость, отстраненность, отсутствие эмпатии, существование по часам, во второй нечто иное... Меня это сбило, и пазл не сошелся.
А вот сюжетно классно, концовка понравилась. Работа отличная.

Сильно. Даже слов нет.

Лера дура. Олег козлина. Все умерли

Так это вы! Чудовищная история, моим лидером была в группе.

EnniNova
Первое, что я сделала после того, как отошла от шока от твоего текста, погуглила "Можно ли умереть от соли". Хотя, ясен пень, это всё детали. История не об этом. Кстати, если интересно, ИИ мне ответил:
Ну а если без смеха, то я заглянула в твой текст, потому что видела твой деанон и решила прочитать работу.
Когда-то "Роза Марена" Стивена Кинга стала для меня книгой, после прочтения которой я вдруг поняла, что дальше так продолжаться не может, не должно. Это очень тяжёлый период в моей жизни, но я всё же решилась подать на развод. Весь город был в шоке. Как так? Такая семья благополучная! Ну, соль я не ела, но вот читала твой рассказ и прямо ловила вьетнамские флешбеки. Так вроде это называется? Только у нас были дети, и решиться подать на развод было в разы тяжелее. Я понимаю, что все дружно кричат, что Лера - дура, но, к сожалению, выпутаться из этого ада не всегда легко. Тебе настолько вдалбливают, что ты дура сама виновата, что мировосприятие вообще искажается.
Очень жалко девочку из этого рассказа. А такие как Олег - больные люди. Мерзко читать было его фокал. Мерзко и гадко. Подозреваю, там в детстве в семье не всё ладно было, не просто так берутся такие выродки.
Чёрт, зацепило, надо умолкнуть, а то сейчас целый трактат напишу. Спасибо тебе за такую жёсткую вещь. Может, кто и задумается.

Жуткая история. Наверное, в самом хорошем смысле - написано так, что пробирает. В моем опыте именно такого не было, было другое, но вот этот фокал сознания жертвы до мурашек знаком оказался. Слов подобрать подходящих не могу. Впечатляет, даже ранит. Но это эмоции нужные, думаю. Нужно показывать и с этой стороны.
А Олег он... сумасшедший, да? Если думал, что всё игра? Или это его какой-то самообман (хотя судя по последней сцене - реально, псих).