Комментарии «Зимний вечер» (гет)

Тут просится просто финал, как в киноверсии "Нет ничего лучше плохой погоды"...
Хорошая вещь, понравилось.

Grizunoff
Автор не смотрел, но погуглит.
Спасибо на добром слове!

Анонимный автор
Лучше сначала книгу, а потом кино. Там есть отличия, и, особенно, в финале.

Grizunoff
Нашел на озоне, заказал. Интересно!

Там целая серия, начиная от "Господин Никто", затем вот эта и далее, до финальной: "Шпион, бывший в употреблении".
На flibuste есть всё ;)

Одна из тех работ на этом сайте, которые всë ещё способны принести радость в душу старого редактора с профдеформацией)) Всë очень хорошо с первой строчки до последней, но почему же не хэппи-энд? Это единственное, что меня огорчает в этом фанфике. Может, я слишком наивная и романтичная, но мне хочется, чтобы каждый нашел своë счастье. Ну или хотя бы «у нас есть традиция: каждый год 31 декабря...» ой, это из другого фандома😁 Но ладно, туда тоже можно))

#преданья_старины_глубокой

ElenaBu
Ух ты, еще один читатель заглянул на огонек! Замечательно, очень приятно.

В этой работе невозможен хэппи-энд. Он бы тут выглядел несколько неестественно, что ли. Автор пытался, но не смог. Бывают такие ситуации, когда... нельзя.

Я очень долго до вас ползла. Интернет работает отвратительно. Спасибо за Виндочку и Тесея, автор)) Я буквально на днях досмотрела третий фильм. Там была сцена, где они очень долго и проникновенно глядели друг на друга. Мне подумалось: в этом что-то есть. И вдруг ваш фанфик. Самый настоящий сюрприз.

В целом мне все зашло. Мы с вами на одной волне в видении этой пары. Не представляю для них счастливого исхода. Но есть два момента, которые не откликнулись. 1. Название. Слишком простое и банальное для такой изысканной истории. 2. Музыкальное сопровождение. Русским духом повеяло. Для меня этот текст - скорее вариация на тему "Увидеть Париж и умереть" - такая, знаете, с горькой усмешкой на губах.

Stasya R
О, слава богам, до меня еще кто-то добрался :)
Спасибо за рекомендацию тоже, прямо замечательная получилась, по настроению текста.

Автор не смотрел третий фильм, но кажется, теперь пора посмотреть, да! Но мне не очень нравится каст на Гриндевальда там, поэтому откладывал.
Ну и приятно, что кто-то тоже любит Винду и этот пейринг, точнее, редкопейринг. Интересный персонаж, интересная эпоха.

Про название - согласен, но честно говоря, больше ничего другого в голову не пришло, крутилось и то, и се, в итоге оставил как есть.
А про музыку - тут вообще у всех дикая вкусовщина, так что тоже нормально. Но хорошей французской музыки правда много, можно и добавить.
Еще раз спасибо за внимание! Редко встретишь человека, который совпадет с видением пары, да еще такой)

Ох, мне понравилось!
Правда в начале на мой вкус слишком рублено и многовато однотипно построенных предложений. Особенно, начинающихся со слова "Тесей..." Но потом я вдруг увидела парижскую улицу, сразу в двух измерениях: за окном в реальном времени - пустую и холодную и другую из воспоминаний Тесея - будто отраженную в оконном стекле - полную жизни. И покрылась первый раз мурашками на фразе:
И история захватила и повела, осыпав меня мурашками еще не один раз. Это было волнующе. Я правда не поняла, о чем там были те переговоры, но это совершенно не важно, т.к. фик не об этом. Он о любви. Об израненных войной людях. Об остатках человечности и... отголосках войны, крадущейся по пятам. Я весь фик была в напряжении, ожидая худшего. Мне казалось, что оба главных героя в финале погибнут. Но к счастью, обошлось. Они оба живы, а значит, могут еще послать все свои "не могу" к черту и снова встретиться. Теперь уже навсегда)
Спасибо, автор, за подаренные эмоции!

Основную часть впечатлений я уже описала в обзоре и рекомендации, но всё же пришла ещё договаривать))

Про хэппи-энд.

Потому что я тут согласна со Стасей. И с автором, само собой. Ну или с Виндой...

Не может у Тесея с Виндой быть никакого счастливого будущего.

Во-первых, не сходятся они характерами. Это несколько ночей Винда может быть такой... какой можно быть с Тесеем. Ей и самой нравится такой образ Винды, но это не она вся, и как бы она не пыталась объяснить ему себя, свои преступления, своё прошлое и мироощущение - не сможет. Ну невозможно это! А важнее то, что Винде невозможно 24/7 быть такой, какой можно оставаться с Тесеем.

Тесей слишком честен. Слишком благороден. И именно поэтому он ещё верит в чудо, пытается взять Винду на поруки и надеется, что она пойдёт за ним вот так. И что будет всё хорошо. Ведь он её любит, и она - его. Не укладываются в его умной голове все эти оттенки чувств из серии "я люблю тебя" или "я люблю себя в твоих объятиях". Люблю - значит люблю, безо всяких оговорок. И в этом весь Тесей.

А Винда... она решила устроить ещё пару взрывов напоследок, со скуки, с тоски. Уже не ради победы, а просто так. Уйти красиво.

А у Тесея есть долг, правое дело, которое для него важнее начальника. Он не может предать - никого. И себя тоже. Ему не место рядом с Виндой. Он благороден и великодушен, и это её привлекает, но и отталкивает - неизбежно.

В каких бы обстоятельствах они не встретились и не сошлись, но долгого счастья у них не может быть. Всё разобьётся об это ключевое непонимание. Он станет раздражать её своим великодушием, благородством, "правильностью". И в конце концов однажды он разглядит в ней Змею. Потому что такова она и есть.

А тут ещё и такие обстоятельства, когда Тесей берёт Винду на поруки, ручается за неё. Она слишком горда, чтобы принять это.
Да и знает она себя. Она не такая, какой видит её Тесей, и с ним, с его любовью и преданностью, она вскоре заскучала бы. Недаром она связалась с Гриндевальдом - болезненная жажда острых ощущений всегда будет с ней. Не выйдет из неё счастливой жены, счастливой женщины... никогда.

В некотором роде эта разлука - и есть хэппи-энд. Если бы они попытались сойтись, то было бы гораздо больше несчастья и, возможно, кто-то бы погиб. Если не физически, так духовно.

Кстати, соглашусь, пожалуй. Наверное, поэтому и ждала (не желая этого, ясное дело, но все же), что они погибнут.
С другой стороны, мне кажется, велика вероятность и того, что кто-то из них не выдержит разлуки, зная, что где-то есть другой - любимый, и захочет все-таки попробовать. Наверное, с большей вероятностью это будет Тесей... Но как знать, мб, я просто недооцениваю способность обоих отодвигать чувства и рационально анализировать перспективы даже в сердечных делах.

Яросса
Смерть персонажей тут была очень и очень вероятна, так что... я тоже думала, что такое может случиться.
Может, кто-то и не выдержит... хотя...

Винда - не верю. Такие ампутации один раз делают. И, думается, чем дальше - тем глубже было бы её понимание, что всё правильно.

К тому же, мне кажется, Тесея она всё-таки по-своему любит. Ну или он ей дорог. Думаю, она совершенно не хочет его погубить. Потому и уходит. Так люди не прикасаются к хрупким вещам, зная, что не смогут их удержать и не разбить.

А Тесей... ведь все эти годы он жил без Винды, жил полной насыщенной жизнью. Эта жизнь у него и сейчас есть, и у этой жизни всегда будет смысл, тот самый, благодаря которому он несмотря ни на что ещё видит своё правое дело, которое важнее начальника. Даже без любви - его жизнь никогда не будет пустой, чтоб затосковать и ринуться на поиски приключений.

Так что я хэдканоню, что Тесей поостынет и поймёт, может, не столько разумом, сколько душой, что у них с Виндой ничего не могло быть. Что некоторым историям лучше оставаться недосказанными, иначе они потеряют очарование и волшебство, и вместо красоты будет одна грязь и горечь. Возможно, ему это объяснит Куинни, ведь в третьей части она вернулась на сторону Света и общается с Тиной, а значит и со Скамандерами...

О, ещё что вспомнила в тему!
Повесть Ромена Роллана "Пьер и Люс". Там Первая мировая война. Две юных чистых души, первая влюблённость. Пьер - хороший мальчик из интеллигентной приличной семьи. Люс - дочь гулящей матери, рисует на продажу картинки, посредственные копии со знаменитых полотен. Пьера вот-вот призовут на фронт.
И вот они идут в церковь, слушают прекрасную службу. До этого они "решили принадлежать друг другу". Но в храм попадает бомба, и влюблённые погибают. И тоже был Париж.

С одной стороны, эта история читается как протест против войны, убившей прекрасных юных влюблённых, у которых вся жизнь была впереди. Чудовищно же.

А с другой стороны, я читала эту историю уже взрослой тёткой, и у меня было такое чувство... а ведь если бы они выжили - всё наверняка было бы грязно, гадко и плохо. Они бы стали любовниками, Люс наверняка забеременела бы. Но Пьер ведь не предложил ей выйти за него замуж! Его семья никогда не приняла бы такую невестку. И Пьер не выглядел тем человеком, который может ради любви сражаться с родителями - потому-то он и не женился на Люс. Он мог погибнуть, мог выжить, а Люс осталась бы с младенцем, нуждой и разбитым сердцем...

Так что тут автор милосерднее Роллана, но всё же правильно развёл персонажей по разным местам. А то хуже было бы.

Несмотря на остроту сюжета, для меня доминирующим настроением в рассказе была усталость, опустошённость, ощущение "всё тлен". "Как много умных людей! И все они бесполезны". Слишком много плохого пережито обоими. Это зимний вечер не со сверкающим снегом, а скорее промозглый, ветреный, слякотный, как часто бывает в Европе. Тесей вроде бы всю жизнь всё делал правильно, а настоящего счастья не знал. И жена на самом деле любила не его, и он любил её "не как должно". Винда, кажется, ни в чём не раскаивается, но у неё на душе пусто. Что касается хэппи-энда для этих двоих... он невозможен. То, что они не допустили гибели друг друга, - это уже очень много в их обстоятельствах. Их невозможная любовь их спасла, но, кажется, без неё они бы были более цельными. Они не могли бы быть вместе, а попытавшись, вряд ли остались бы собой. Если честно, на месте товарищей Тесея я бы точно, мягко говоря, не поняла такого выбора. Наверное, сказала бы что-то вроде "поддался страстишке". Бывает, что между людьми могут быть только очень мимолётные, хотя и незабываемые, отношения.
Написано очень хорошо, настоящая литература!

Яросса
Теперь автор дополз до отзывов и очень доволен.
Я сидел и вспоминал сегодня ваши слова о мурашках, и честно говоря, подумал, что это так здорово: от моего текста у кого-то мурашки. Значит, текст удался и это самое главное.

Это февральские переговоры 1947 года, в Париже, вполне реальные. Удачно легли в сюжет для завязки действия, а дальше они шли где-то там, вдали от героев.

А текст - да, он не о политике, а о любви, это вы верно подметили. Спасибо большое за отзыв!

мисс Элинор
Ух, ваш отзыв в блогах - это настоящая поэма в прозе, по-моему. Автор растроган и счастлив, и перечитывает уже третий раз!

Мне кажется, вы очень тонко уловили характеры персонажей и я с вами согласен.
Хэппи-энд невозможен, он был бы болезненным для обоих, мог закончиться и трагедией. И поэтому мне было так тяжело писать текст, ведь я знал, уже в самом начале, что им не суждено остаться вместе.

А еще у Тесея есть брат, помимо веры в справедливость, в долг и прочее. И такой брат как Ньют тоже сумеет найти нужные слова, и подбодрить...

Яросса
Чтобы попробовать сойтись второй раз, нужно преодолеть очень много всего, и самое главное, страх, что все опять рассыпется, что волшебство исчезнет и начнется рутина, а она рано или поздно начнется. Получилось ли бы у них так жить – не сегодняшним днем, а всегда?

Lizwen
Большое спасибо и вам за замечательный отзыв и особенно за


Ничто не радует так, как подобные слова, правда, ведь понимаешь, что двигаешься в правильном направлении, а совершенствоваться можно всю жизнь.

Вы верно подметили, так оно и есть, похоже. Все делал так, как надо: для страны, начальника, себя, а любви не досталось.
Как там поётся - "не везёт мне в картах, повезет в любви", только наоборот. Все сразу редко кому достается, а уж людям, которые попали в обе мировых войны, и подавно.

Да. Вспыхнуло, зажглось и угасло. И не вернешь, но больно.

Первым делом, что я сделала после прочтения, сходила в угадайку. Не буду деанонить автора, но вообще, после окончания конкурса пройдусь ещё по этой теме.
А теперь к работе. Вообще, это первый текст, который я прочитала на конкурсе. Так уж получилось, что я немного выпала в реал и не слежу за интересным конкурсом. Решила прикоснуться, зашла в номинацию по пути наименьшего сопротивления, то есть в "ГП", а далее прошлась по рекомендациям. Заинтересовалась рекой Stasya R, потому что ответвление к ФТ меня всегда интриговало. Так мало рассказано в каноне - трёх фильмах - и как много осталось за кадром, а значит, на волю фантазии фикрайтеров. Я недавно совсем в очередной раз пересматривала трилогию. Именно из фиков мне когда-то удалось открыть для себя Тесея с другой стороны. Мракоборец. Это не просто рядовая профессия. Вспомним, что о мракоборцах говорил Грюм. Здесь мы видим не просто мракоборца, а человека, прошедшего ад двух мировых войн наравне с магглами. Эта тема в творчестве мадам Роулинг осталась немного в стороне, но ведь вполне логично, что мир волшебников не мог совсем абстрагироваться от того, что происходит совсем рядом. Да и в ФТ митинги Геллерта Гриндевальда, прекрасного оратора, умело играли на тех последствиях игр магглов, которые грозили пасть на головы магов. Так что здесь я аплодирую автору, что он так грамотно и умело соединил эти два мира, а не развёл из завесой единорогов.
Вообще, поначалу этот текст показался мне чисто дженовым. Какие же чудесные тут молчаливые герои второго плана, при должной фантазии выходящие на передний план! Париж. И ещё один маленький французский городок...
Тема "Преданья старины глубокой" обыграна блестяще в этом срезе эпох. Шрамы ещё болезненны, движения жизни скованы. Улицы пустынны, а смех пока ещё слишком не уместен. Но когда-нибудь он вновь буднично вернётся. Тесей верит в это. Как и верит в своё правое дело.
И вот встреча. С той, что - как оказалось - всегда была в его сердце.
Винда Розье для меня так и осталась непостижимой загадкой. Характер Тесея раскрывается здорово в третьей части. Он там не подобие Перси Уизли в худшем варианте, он там действительно Мракоборец, а не чиновник, а ещё любящий брат. Кстати, момент с носками с нюхлерами, подарком Ньюта, позабавил. У нас дома есть мем-движение. Когда кто-то протискивается в узком пространстве, он исполняет "танец братьев Скамандер" из третьей части. Если вы, уважаемый автор, на самом деле не смотрели третью часть, погуглите этот забавный эпизод, побег из тюрьмы.
Так, я отвлеклась.
Любовь. Любовь на войне иная. Она ярче, острее, прянее, искреннее. И как бы они оба ни старались сделать вид, что всё это было лишь всплеском мимолётной ностальгии по дому и мирной жизни, та встреча проросла в них корнями.
А ещё встреча в Париже - встреча зрелая, мудрая. Испытанная временем. И она прекрасна.
Знаете, в комментах пишут, что тут нет ХЭ и он вроде как невозможен. А мне показалось, вся история как дыхание бабьего лета. Вот же он, ХЭ, самый что ни на есть. Винда спасает Тесея от верной гибели, хотя рискует очень многим. Тесей просит помилования для Винды, хотя на кону не просто его репутация и должность. Потому что любовь всепрощающа. И она не та головокружительная, которая сносит крышу и рушит всё вокруг, но та, которая побеждает саму смерть.
Чем больше пишу, тем больше понимаю, сколько же мудрости вложено в эту работу.
Простите за многобукв, которые, наверное, не все тут уместны. Чудесно всё же писать отзывы просто от души, потому что легло на душу.
Спасибо вам, Мастер слова. Всегда.

Анонимный автор
Муррр)) Орг-обзорщик и поклонник эпохи мурррчит от радости в ответ!

Ага, я думаю, Ньют брата поддержит. Может, и не словом, а каким-нибудь действием)) Втянет в очередную авантюру!

А ещё мне что хотелось сказать. По поводу Красоты. Это ещё один персонаж, помимо Парижа.

Со стороны чувства Тесея и Винды могут выглядеть не так уж красиво. Так, как увидели их его коллеги во время звонка: хитрая комбинация, низкий обман. Они ведь и были приманками друг для друга. Или так, как увидели коллеги Тесея позже: глупая страсть, седина в бороду - бес в ребро, красотка использует дурачка.

А на самом деле там есть Красота. Да, мимолётная. Да, это не любовь на всю жизнь, чтоб в горе и радости, в здравии и в болезни, пока смерть не разлучит. Мы любим такие хэппи-энды, безусловно. Но у Винды и Тесея тоже есть своя Красота, и в ней отблеск того подлинного и великого, о чём мы мечтаем, пока ещё можем мечтать.

NAD
Спасибо огромное!
Ваши многобукв очень искренни и очень нужны, поэтому автор перечитал их трижды.
Я действительно не смотрел 3 часть, но теперь точно посмотрю, откладывал на сладенькое.

Знаете, а ведь в самом деле, если посмотреть на конец с этой точки зрения, то получается счастливый конец. Все живы, все сказали слова, которые хотели когда-то сказать, и все знают, что где-то там, далеко, есть другой человек. И пусть он не рядом, но у него, наверное, все хорошо - насколько это возможно.

Точно, вы верно подметили. У Ремарка, мне кажется, много об этом сказано в разных текстах, и вот ощущение, что сейчас живи, любви, а завтра - умрешь, так остро у него передано.
Как хорошо, что наш Тесей жив. И да, он - мракоборец, а все мракоборцы особенные люди.

Спасибо еще раз за ваш чудесный отзыв и правильные слова, очень трогающие. И за то, что тоже увидели здесь еще одного героя - Париж.

Анонимный автор
Ремарк, да. Но не депрессивный, а осенне-правдивый.

Анонимный автор
Кстати, Мадс Миккельсен обладает магнетической харизмой. Играть после Деппа было наверняка сложно, но он и бровью не повёл, если можно так выразиться. В его исполнении Гриндевальд получился более сдержанным, скрытным. Депп, при всей моей любви к его таланту, актёр Бёртона, он невольно всегда клоунничает. Посмотрите, сравните. И вообще, я бы не сказала, что третья часть ФТ провальная, что бы не писали критики. Жаль, что проект приостановили.

NAD
Мне не нравится ни тот, ни другой Гриндевальд. В юности он очень хорошо сыгран Кэмпбеллом, и по-моему, прямо попал в точку: этакий аристократ ушедшей викторианской эпохи.
Ни в Маддсе, ни в Деппе (и я разделяю ваше видение, он почти везде капитан Джек Воробей) холодной благородной аристократичности нет, хотя как актер Маддс хорош.
В общем, не совпали мы с режиссёром хэдканонами. А вот Тесей мне очень нравится, и даже больше, чем Ньют.