Аз воздам или Круги на воде (джен)

isomori
Но конфуцианцы его о-очень *любили*... Хотя Ли Сы тоже... manu proprias, так сказать.

Nalaghar Aleant_tar
https://author.today/work/223489

Там одна глава - причем большая, нет БОЛЬШАЯ - про сиду Немайн с реверансами в адрес Коваленко.

Ртш
Вспоминаем Кухулина и собачек-ку?

Агнета Блоссом
Очень недооценивала.
Ну и мотивация, да...
Агнета Блоссом
И у Дольфа совсем другой бэкграунд с братьями и невесткой. У Гарри мир куда более цельный.
И я подпишусь под вашими словами.
Alanna2202
С лягушкой)

Alteya
Но эта цельность одновременно задает и очень узкий диапазон отношения к явлениям, обстоятельствам и людям.

Ртш
Ну он растёт. Постепенно.
И ему вовсе не нужно симпаиизировать Мальсиьеру. Ему нужно нормально с рим коммуницировать. А в этом он продвинулся. )

Alteya
Точно растет?
Я помню, как Гарри был единственным человеком, который задумался (и воплотил), как избавить Мальсибера от двух пар наручников.
Но сейчас его отношение похоже, скорее, на откат назад.

Ртш
Вовсе нет.
Он и сейчас бы так сделал. Причём для кого угодно.
Но то было сочувствие к пыткам, а не человеческая симпатия. А симпатию к Мальсиберу он испытывать не хочет.

Alteya
Я вообще не поняла, что с Гарри не так, если честно. С профессиональной точки зрения он совершенно нормально ведет себя с Мальсибером. Он вежлив, старательно выполнял выданные врачами инструкции, никак Мальсибера в пути не унижал и не оскорблял. И позже взаимодействовал нормально. А то он не хочет испытывать к нему симпатию? С какой стати он должен хотеть испытывать симпатию? Достаточно просто ровного профессионального отношения.
Любить или даже симпатизировать другим людям люди никак не обязаны. Тем более посторонним. Тем более с таким прошлым, которое реально у многих отобъет симпатию.

Не хочет до такой степени, что кидается в другую крайность и даже в уважении, как профессионалу ему отказывает. Что-то типа "использовать будем, но при этом будем слегка презирать'.

Netlennaya
И в чем проблема? Пока это не сказывается на коммуникациях, люди могут испытывать все, что хотят или могут.
Ну вот серьезно. Я в целом, например, стараюсь относиться к своим заказчикам и их сотрудникам с симпатией, и в основном получается, но иногда не очень. И всякое бывает, вплоть до того, что человек чем-то окровенно бесит, голосом, фразами, манерой писать. Плодотворно работать нам это в целом не мешает, хотя и требует больших усилий, например, скрыть такое вот отношение. Полагаю, что в ряде случаем я точно также бешу. Неприятно, что уж лукавить, но в целом нормально, если не мешает работать. Кто-то даже это демонстрирует, если не считает нужным скрывать. Это нормально. Если мешает, я привлекаю руководителя и мы решаем, как разрулить конфликт. Например, можно заменить меня как исполнителя, но прям такое по пальцам можно было пересчитать. Были случаи, когда мои коллеги настолько бесили вторую сторону, что я перепроверяла все их формулировки перед ответом в поддержке, чтобы понять, что же не нравится, немного правила, где-то отвечала сама, чтобы понизить градус конфликта, когда это начинало мешать, но в целом во всех тех случаях мои коллеги не делали ничего изряда вон, просто вон не зашел человек, бывает. Иногда хватает дать выговориться на встречах, даже если со стороны кажется, что это тебя с грязью мешают. Но опять же были случаи, когда после этого "выговориться" мы благополучно переходили к конструктиву и потом очень плодотворно работали и вообще отличные отношения складывались.
Эмоции на то и эмоции, что ими не так просто управлять. А вот своим поведением, если эмоции не захлестывают и плюс-минус поддаются контролю, управлять вполне можно.

Ртш
Это дело наживное, постепенно диапазон будет расширяться, поневоле - но не так резко. И лучше (спокойнее, не так болезненно) если диапазон расширяться будет на примерах людей, к которым Гарри равнодушен в целом. Не таких ярких, как Ойген. Не настолько очаровательных.
О многом говорит, да.

Ртш, ясно, спс.

Nita
С Гарри как раз всё очень даже так. Я именно одобряю то, что делает Гарри, может быть и неосознанно - он свою психику защищает. Это очень правильно.

Вообще поймала себя на мысли, что вот такие моменты для меня делают героев живыми. Когда они ведут себя по-разному, испытывают разные противоречивые, не всегда правильные на их и сторонний взгляд эмоции. И ошибки, ошибки тоже им в плюс. Потому что читать про идеальных героев просто скучно.
И мне нравится, что Гарри не похож на Дольфа, что они оба тоже меняются, хотя Дольф и гораздо старше, и Гор, и Джон, и Катберт и все остальные. Где-то ошибаются, где-то выигрывают за счет сильных сторон.
И преступники тоже разные, и их жертвы. Они, конечно, не так раскрываются глубоко, им просто времени меньше уделяется. Но они все равно классно выписаны, пусть и кое-кто полуштрихами.

Страшно подумать, что будет с миссис Уэлсли, когда она узнает, что из-за неё померло столько людей.

Проблема?
Нет никакой проблемы, мы же литературного героя обсуждаем.
Я вижу это так, что изначально добрый, чувствительный, пусть и немного наивный мальчик Гарри с возрастом и опытом ожесточается, сужает свой эмоционалый диапазон (для уровня чайной ложки, хи-хи), теряет больше, чем приобретает и становится ограниченной лицемерной .. личностью.
В этом нет никакой проблем, повторюсь. Просто печально.

Netlennaya
Видимо, мы просто слишком уж разный текст читаем, просто поразительно. Я вообще такого не вижу.
И да, с возрастом люди становятся жестче, циничнее и прочее, особенно на такой работе. Просто потому что иначе быстро заканчиваются. Невозможно быть по-юношески открытым и работать в таком месте, никаких жизненных сил и нервов не хватит. Гарри в целом пока удается балансировать.

Ну, у нас с вами и бэкграунд, и отношение к жизни и к людям довольно-таки разные) поэтому да, мы 'вчитываем' в текст совершенно разные смыслы. Это абсолютно нормально.

Nita
Ну вот Гарри дело почитал, и желание симпатизировать у него отпало.
Но взаимодействует он нормально.
Netlennaya
Вовсе нет.
Как профессионала он его уважает и воспринимает.
Но не симпатизирует.
Агнета Блоссом
Вот это очарование в данном случае играет против Ойгена.
Агнета Блоссом
Да. Он не хочет обаебываться))
Nita
Спасибо)
Я иногда начинаю думать, а не совсем ли много ошибок... но я же не придумываю их специально, я стараюсь действовать в логике героя
Агнета Блоссом
А кто ещё её ему защитит
Lizwen
Да
Очень страшно.
Они, к сожалению, хороший человек
Netlennaya
Почему лицемерныой?
Где он именно что лицемерит?
Nita
Мне ужасно интересно, как автору, как и почему так получается )) вроде текст один, а читатели читают разное...