Варлорд Рой (джен)

По поводу переводов. "К.Чуковский обращал внимание на большую разницу между предложениями «Златокудрая дева, почему ты трепещешь» и «Рыжая девка, чего ты трясешься». - Комиссаров В. Н. - Современное переводоведение, Лекция N 8 ПРАГМАТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ПЕРЕВОДА.

Всё-таки странно, что ни Тейлор, ни знающие о её способности управлять членистоногими не понимают, что эта сила - настоящее золотое дно. И даже Сплетница ей почему-то этого не объяснила.

prolisock
А вот это то, что делает канон неудобным для фанфиков.
Силы удобные на нижних уровнях, совершенно бесполезны на верхних. И наоборот, "золотые силы" на верхних, выглядят несущественными на нижних.

Серый Кот

И это одна из причин того, что я взял именно развиваемую силу несанкционированного псайкера где-то так ранга эпсилон (Гидеон Рейвенор с его "чудовищной психической силой" - высокая дельта, на пиках - до низкой гаммы). Так и на низких уровнях не будет "всех масок Броктон-бей сшибаю щелбаном", да и огрести проблем легко не только от противников, но и от собственной силы, и на верхних, где противники способны выдать прикурить капитану Ультрамаринов, и то и примаху - они не будут ультимативно непреодолимы. Правда и возможность "огрести от собственной силы" - только увеличится.

Хороший выход

Как мы помним, Гермиона спросила тогда ещё не Рой, а только Тэйлор, умеет ли она (Тэйлор) теперь правильно бить людей кулаком в лицо.
Как показали Оружейник и Барьер, именно "правильно … в лицо", а не по броне или по барьеру?
😃😃😃 да, теперь умеет!

За Рона Джереми отдельное спасибо.)
Может ли Тейлор ударить сквозь броню Крюковолка или Леви?

Павелиус
Крюковолка - точно может. Насчет Левиафана - не уверен. Больно уж велика толщина эха.

Raven912
А когда немного подрастёт в навыках?
Кроме того, Тейлор сейчас активно использует Администратора как сопроцессор для управления своими силами псайкера... Чем это обернётся для Шарда, не знакомого со столь экзотической энергией?

Неужели Макс Андерсон и Рон Джереми не знают, что такое дезинсекция, апитерапия, апитоксинотерапия, аэроапитерапия и ценность продуктов пчеловодства? Глава МедХилл не знает, что в США из гемолимфы мечехвостов (членистоногие!) получают реактив для проверки стерильности медицинских препаратов — Limulus amebocyte lysate, который наверняка используется в его корпорации и который очень дорого стоит? Если на Кайзера шард влияет, то почему эксперт ПРТ не понимает, какие выгоды и преимущества несёт контроль над членистоногими? ББ находится в месте наибольшего промысла крабов, который явно в упадке из-за Левиафана. А тут не только крабы-омары-лангусты-раки, но и креветки! А дефектоскопия коммуникаций с помощью насекомых? Поиск под завалами потерпевших при нападении Губителей? И т. д. И т. п. Но почему-то ни в каноне, ни в фаноне на всё это никто не обращает внимания (за очень редкими исключениями).

prolisock
В фаноне - озаботились, как минимум Saphronet (в кроссовере со Спайро) и ещё несколько человек.

Это ведь отсылка к "Воровство, разврат и Луна Лавгуд"?

prolisock
В фаноне понимают. Не помню фик навскидку, но там Тэйлор использовала несколько вариантов костюмов и имён, и одним из них был слабый Властелин / Мастер, развлекавший туристов шоу с ловлей крабов на набережной за малую денежку.

Многие фики вносят идею скооперироваться с Куклой / Parian или сразу с Оружейником + Дракон на тему костюмов из паучьего шёлка. Оно в принципе возможно и в реале (перчатки Жозефины Бонапарт), но ДОРОГО!

LAL из мечехвостов — фишка *очень* специфическая. О ней даже прилично образованный владелец фирмы знать не обязан.


Также на тему полезных вариантов: "Nemesis" (второй с этим названием), где Алан Барнс сделал семье и машине "апстена", и уцелела только Эмма. Взяла всю страховую сумму и наследство, и купила себе пробирку неплохого Движка / Эпицентра (разве что разлёт осколков от детонации эффекта сечёт плохо), а на сдачу — заказала себе злодейку из Тэйлор. Котёл влил ей средней паршивости Оборотня, а Королева-Администратор сказала "Мастер!"
Получилась абилка контроля и превращения в насекомых с сохранением массы, т.е. собранный рой всего живого — хоть в доброй памяти Мотру (с забитием адамантиевого болта на квадрат-куб, разумеется). Официально она там Мастер 4-5 ЕМНИП, призывает увеличенных до размера собаки бафосных шмелей (в фике она соответственно Шмель / Bumblebee) и откровенной клоунадой стебёт пафосную Эмму. Вообще имхо очень хорошо написанный вариант, как применять силу уровня 10+ именно от клоунады, и почему СКП старается не доводить комедийных злодеев до ситуации "шутки в сторону!"

В омаке там Тэйлор на Леви собрала массы на самку богомола калибром и размером "удержать Губителя половину боя", плюс это легко восполняемый расходник.
А после боя как раз насекомыми и проводила массовый осмотр города. Сделала вид, что может призывать не только шмелей, и гигантскими бабочками проводила эвакуацию.


ОСТОРОЖНО, опасность восприятия.
под грифом "НЦ 21+" будь помянут фик, где Тэйлор с обычной силой не воюет, а разводит каких-то редких гигантских многоножек / сколопендр / червей (с ссылками на Википедию, где это в натуре всё водится) для любителей попробовать вариант "insect birth" (безопасно и) вживую, во славу Тёмного Принца. Дорого и анонимно. И ЕМНИП Тэйлор там насилует то ли Эмму, то ли Софию, до полной деморализации (в хентайном смысле, т.е. полный коррапт и подчинение червию и его хозяйке).

jlt314
А ссылки можно? Про покупку сил Эммой мне что-то помнится, но вот где...

Raven912
https://ficbook.net/readfic/018a35ac-1777-7203-9cac-e19e0a913987 русская
https://forums.spacebattles.com/threads/nemesis-worm-au.747148/ английская

жаль, замёрзло(

Я не знаю, кто переводил Червя на русский (читаю в оригинале), но я уже обожаю того, кто додумался назвать Clockblocker'а Стояком)))

Я-то когда впервые на него наткнулся (почти) случайно пропустил первую L, и... Всё, иначе как Cockblocker он у меня и не получается)

Во вселенной ГП для Тейлор так и напрашивается броня из живых раков - при попадании "авады" убивается один рак, он падает, остальные смыкают ряды.

В каноне, Рой, уже будучи варлордом, проводила на подконтрольных ей территориях не только дезинсекцию, но и дератизацию. Подконтрольные ей насекомые уничтожали крыс и мышей, которые сильно расплодились в ББ после нашествия Левиафана и Бойни 9 и поедали их трупы, чтобы они не разлагались. И я забыл упомянуть борьбу с с/х вредителями. Ещё раз повторюсь - это золотое дно.

trionix
Мне больше понравился вариант где "Адское пламя" это рой мелких существ.. жаль тоже замёрз (AO3 - Fyre, Fyre, Burning Skitter)

trionix

В ШД подобная броня (правда, не из раков, а из мелких демонов - даэдрическая) присутствует. И когда один из демонов освобождается авадой - на его место тут же призывают другого

jlt314
Можно ссылку?

Деннис - дурак. Когда-нибудь он наконец дошутится до того, что в одном из отражений "Червя" ему за эту шутку со стазисом снесут голову.

А в которую версию вахи они кстати играют? 8-ю? И кстати, 8 - число корна, но 8-конечная звезда скорее неразделённый хаос...

Последняя сцена пока что лидирует по хреновости на все девять глав.
Я не помню, в каноне общедоступная ли это информация, что силы требуют их применения, но уж совместить лекции от СКП для независимых героев — с Барби Сопутствующего Ущерба, которая вот так по одной оговорке раскрутит Панацею и попрёт её к тёте Саре исповедоваться…

Дейдара: "Искусство - это взрыв!"
Рой: "Искусство - это мордобой!"

Wave
Я всё-таки хочу показать более-менее адекватное СКП, которое не хочет, чтобы их Подопечные, и даже независимые герои сходили с ума от неиспользования сил. Впрочем, при желании, на эти лекции могут прийти и несовершеннолетние злодеи. Правда, как правило, они этого не делают, опасаясь, что СКП наплюет на Неписанные Правила.

Сколько видел исправляторов канонов, ни один не получился нормально. Я напоминаю, главный грех Мэри Сью не в том, что она оверпауэрная и неотразимая красотка, а в том, что гнёт реальность в ту сторону, в какую хочет. Все вокруг говорят только то, что ей надо (соглашаются с ней или там сообщают то, что ей как раз необходимо узнать — не суть важно). Просто потому что потому, идите нахрен, вот почему.

Здесь получилась точно такая же фигня. Берём канонный Броктон, канонную Панацею и т.д. — и внезапно с нифига посреди главы устами персонажа, который бы такое ну точно не сказал, берём и фиксим всю херню канона. Без какой-либо подводки, без того, чтобы показать, чем канонная Суинки отличается от здешней Пиггот (хотя сквозь текст проглядывает, что отличается радикально), вот вообще с нифига берём и комфортим Панацею. Просто потому, что захотелось взять и откомфортить Панацею.

Попробую переформулировать. Если бы к этому исправлению была какая-то подводка, было бы рассказано про эти самые курсы, Панпан посещала бы психолога, было бы показано, что семья (приёмные родители) Панпан не такие долбанутые, было бы показано, что окружающие знают, что Панацея биокинетик, по сравнению с которым Нилбог сосёт с заглотом (я напоминаю, в каноне Панацея это всё скрывала и даже не признавалась, что мозги ремонтировать МОЖЕТ), и если бы Панацею не Слава раскрутила по одной оговорке, а более натурально дело было — я б и не пикнул.
И да, фанфики — это особая часть литературы. Фанфики могут не описывать очень много чего, потому что они опираются на свои каноны. В этом их сила, можно не тратить мегабайты текста на раскрытие лора и персонажей, но в этом и их слабость — они должны крайне аккуратно обращаться с каноном. Либо следовать ему до буквы, либо аккуратно показывать отличия конкретного фанфика от канона, либо, скажем, делать деконструкцию канона, показывая, как такой канон может существовать в реальности.

Wave
Каноническая Панацея спокойно признает перед Славой, что может работать с мозгами - просто боится ошибиться. Так почему она не может признать, что у нее проблемы из-за ограниченного использования сил?

А) когда? Б) каноническая Панацея подтирала за Славой, ремонтируя нациков, которых та калечила.

Wave

Именно, подтирая за Славой:


Как видим, проблему вляиния на мозг сводные сестры обсуждают достаточно спокойно. Более того, дальше сказано:


Так что это у них не первый спор на эту тему.

А тут, значит, супершпион Панацея, даже пребывая в эйфории от того, что сила перестала ей давить на мозги, никак не может проговориться любимой сестре о природе своей силы. Ага.

И где хоть малейший намёк на то, что Слава подумала: ой, она могла бы вылечить депрессию папы?

Wave

И при чем тут Слава? Мы говорили о Панацее. О том, что она признает, что может работать с мозгами. Если Вам трудно прочитать и осмыслить большую цитату, вот самая выжимка:


Здесь Панацея прямо говорит, что МОЖЕТ работать с мозгами. И Слава признает, что это не первый, и даже не десятый разговор на эту тему. А уж как все это соотносится с депрессией Марка - вопрос не в тему

Слава вот при этом:
Где она настолько же проницательная в каноне?
А вот это ну прям ваще.

И кто сказал Эллисбург?

Wave
Опять-таки, берем канон, и читаем... Нет, конечно, советоваться с голосами варпа в голове - весьма тзинчеугодно, но все-таки для размышлений нужна основа. А основа такова:


Как видим, Виктория Даллон, вопреки мнению фанона о ней, нифига не глупа, и посещает университетский курс, еще не окончив школу. И имеет необходимые знания, чтобы услышать оговорку сестры и понять, что она означает. А про супершпиона Панацею, неспособную допустить ни единой ошибки в своей конспирации, мы уже говорили выше.

Что же до Эллисбурга... Если целитель не использует 80% способностей - в какой области эти неиспользуемые способности могут располагаться? Наверное - "пакет Александрии"? Или способность стрелять с руки световым лучами высокой интенсивности?

Тейлор довольно явно сравнивает себя с Халком, прямо цитируя Беннера из первого фильма про Мстителей (который ещё даже на Алеф ещё не вышел в прокат)

Она умеет отрывать руки чиновникам и приращивать их к ягодицам

trionix
Лучше б наоборот.

trionix
Фанон! Александрия: "Руки оторву и другим концом вставлю!"
Народ вздрагивает
Панацея: "Они и так приживутся."
Народ вздрагивает повторно.

Singularity
Вспомнился фанфик, где Тейлор кого-то трахала на порванной пополам Александрии

LGComixreader
ссылку!

trionix
Вот: https://author.today/work/321113

Singularity
"Паутина Света" - классный фанфик.

LGComixreader
Конкретно Сплетницу

17-ю нашел, два мега, почитаю но не сейчас...
А это где?

trionix
А это слегка переформулированный диалог из "Паутины света".

- А если кто-то будет капризничать и не слушать целителя - хвост оторву и другим куонцом приставлю.
- Он и так приживется...

trionix
это из "Школьного демона".

"— Не стрелять!!! — голос Александрии, казалось, вобьет незадачливого стрелка-Технаря в пыль. — Руки вырву и другим концом вставлю!
— Они и так приживутся, — раздался в канале голос Панацеи. И это, кажется, напугало собравшихся героев как бы не сильнее, чем угроза Александрии."

Панацея могла бы заняться полезным делом - созданием существ для Рой
И ограничений там несравнимо меньше, чем в случае усовершенствования людей

*facepalm*
Норадреналин принимает участие в реализации реакций типа «бей или беги», но в меньшей степени, чем адреналин.

Сами же цитируете:
В общем, "все для фронта, все для победы".

Тогда как адреналин

В целом, хотя оба гормона входят в "бей или беги", но адреналин в большей степени отвечает за "беги", а норадреналин - за "бей".

А не может ли оказаться так, что ее силы классифицировали неправильно?
По идее, воздействие на реальность - это может быть эпицентр

https://ficbook.net/readfic/11908332

ЕМНИП, в каноне упоминались фильмы из параллельных миров. Точно помню, что еще в начале канона Тейлор с Неформалами смотрели трилогию приквелов ЗВ с Земли Алеф. По словам Тейлор версия оттуда была ничуть не лучше чем с Бет.

kantenbors

Вообще-то, силы псайкера ранга эпсилон классификации СКП вообще не поддаются. То есть, наверное, как-то вогнать можно, но это как линейкой скорость течения ручья мерять. Можно, но надо сильно извратиться, да и инфу получишь загрубленную, неполную и недостоверную.

Raven912
Как измерять категориями СКП Эксодию из Ю-Ги-О (Эпицентр "Нам крышка")

А попросить Панацею сделать коррекцию зрения для Тейлор религия не позволяет? Будем со шлемом тр...ся?

Raven912
Хекет Одобряет!
Заставили? Повелительницу Хаоса?
Броктон-Бей вроде в США? Все снаряжение НАТО, которое на голову (противогазы, каски, ПНВ, гарнитуры) вообще-то рассчитаны на надевание поверх очков. Да, вдруг пригодится: в американской армии и службах разрешено служить очкарикам, но они обязаны всегда носить с собой запасные очки. Контактные линзы допустимы, но запасные очки все равно нужны, так как замена линз грязными руками не очень желательна.

Nafigator
Эмм... предложить биокинетику уровня 12+ "подправить" отмеченную Всеизменяющим? Опыт конечно интересный, но... скажем так, в Чёрной Месе тоже проводили настолько же интересный и безопасный эксперимент.

Nafigator

Идеально продуманного, никогда и ни в чем не ошибающегося героя - никто не обещал.

trionix
Тинкеры фактически кустари, ну какие у них стандарты
И непонятно, зачем нужно НАТО на Замле Бет с губителями и прочими угрозами S-класса

Raven912
Не всегда возможно создать идеальную классификацию, но во многих случаях достаточно, чтобы она была полезной на практике.

Кажется по Червю появится хороший фанфик...
Или мне так не везло, или "первый". Все, что попадались мене раньше были какими-то крайне слабыми. Может быть не везло...
Если кто может подсказать хороший _законченный_ фанфик по червю, прошу подсказать.

Серый Кот
По Червю есть хорошие фанфики на английском, большие и завершенные, например:
I, Panacea - сейчас его переводят на русский, но я перевел для себя оставшиеся главы при помощи нейросети
https://ficbook.net/readfic/019ce39a-7fa1-71db-8ffb-1200fd21fd0b
Dark Star Rising - есть перевод на русский, сделанный при помощи нейросети
Восхождение Тёмной Звезды / Dark Star Rising

kantenbors
Спасибо, посмотрю...

"I, Panacea" это продолжение другого фанфика от ARC - "Security!", впрочем Панацею можно читать как полноценный фик, но есть спойлеры небольшие от первой части.

bagog
Я в курсе, но фанфик "Security!" пока не читал, поэтому не рекомендовал

Палочка для Рой вот например

trionix
Он не по червю...

Серый Кот
Кроссовер с ГП, но по Червю много отсылок. Я лично вообще о Черве узнала именно из "Палочки для Рой" и заинтересовалась этим фандомом.

Татьяна_1956
Вероятно, имелось в виду, что там действие происходит в мире ГП.

kantenbors
Да

kantenbors
Основное действие, действительно, происходит в мире ГП, но и мир Червя "проявлен" достаточно, чтобы его понять и им заинтересоваться. Мне попадались кроссоверы, которые без предварительного знакомства со вторым миром читать было невозможно, а узнавать этот мир не хотелось. Но это, разумеется, чисто вопрос предпочтений читателя. Как говорится, кому поп, кому попадья, а кому свиной хрящик.

Все так спокойно называют Тейлор Чемпионом Кхорна, что возникает вопрос - знают ли они это на самом деле или это как поддержание шутки кейпа, который излишне самоуверен? И верят ли те же Эгида, Пиггот и Стояк в само существование Варпа не только как поля для игр или подросткового мема?

Павелиус
Тейлор ни разу себя так не называла, только высказала свои пожелания по поводу костюма, но это было уже после встречи с подопечными.
Рыцарь очень сильно чувствует ее ярость, возможно, другие тоже, хотя и не так сильно.

Павелиус
Это мир, где носители суперсил творят суперхрень. Так что как минимум Пиггот реально допускает, что что-то такое есть... Но вот уверенности ни у кого (кроме, разве что, самой Тейлор) - нет.

Raven912
Именно это и хотел услышать, спасибо.
Теперь понятнее с какими интонациями некоторые реплики читать)

Серый Кот
Trailblazer.
Не переведен на русский, насколько мне известно.
https://forums.spacebattles.com/threads/trailblazer-worm-gundam-au-complete.680881/#post-50751769

Sorrylol
Читать очень неудобно.
Вроде интересно, но с логикой все плохо.

kantenbors
рекомендую дать шанс, это лучше, чем может показаться на первый взгляд.

Sorrylol
Читал. Сюжет 00 (самого сюжетно слабого из календарей) в сочетании с Ward, но во времена оригинального Worm. С горой отсылок на другие календари (я насчитал UC, Wing, Seed и Ironblood orphans). Получилось затянуто, но затягивающе.

да, но важно понимать, что знание gundam не требуется от слова совсем. когда я читал, я не был знаком со вселенной вообще, только с worm'ом, и максимум что я упускал - это ощущения из разряда: о, а я вот это имя знаю, это я такое видел.

И как обычно, зло тоже не едино и делится на идейных, конченых ... и тех, кто просто выбрал свою сторону.

Алебастр с вечным фингалом — это прекрасно. Причём, вполне логично: Трон Черепов не любит всякие фокусы с "сэйвами" и неуязвимостями.
Ну и вопрос вдогонку — сможет ли эта Рой стукнуть жертву Серого Мальчика "сильно, но аккуратно", т.е. так, чтобы выбить из локальной петли (может даже при этом покалечив / принудительно инициировав в псайкера), но не убить?

Тейлор снова не использовала свое предвидение?