↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Неправильный гном» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Теллурид

15 комментариев
Теллуридавтор Онлайн
Темная Сирень
Спасибо!
Только собственную лабораторию Гимли не давайте — разнесёт вдребезги и пополам. Ему хороший руководитель нужен, чтобы вовремя по рукам давать и эту энергию в мирных целях использовать.
Кстати, война-то, по итогу всей серии, если и случится, то далеко не такая тяжёлая и кровопролитная, как в каноне. Глядишь, Даин прекратит давить, и получится у мастера-химика в конце концов «огранить» этот взрывчатый самородок.
Теллуридавтор Онлайн
Птица Гамаюн
Желание и умение выйти за рамки, наверное, замечательное качество для учёного или изобретателя. Но вот неумение (или нежелание) просчитать последствия этих выходов…
Теллуридавтор Онлайн
Птица Гамаюн
Торин Дубощит и к двустам пятидесяти не очень поумнел)
«Он не только Дубощит, он ещё и Твердошлем!» (Н. Мазова)

Gorenika
Спасибо, крайне интересное мнение! (Автор задумался, действительно ли он сочинял про такого Гимли. А что, вполне возможно…)
Теллуридавтор Онлайн
Эллия Айсард
Спасибо!
Вот только думаю, не везде всё так просто. Например, в кузнечном цеху принципы работы оборудования Гимли вполне усвоил, но требовались-то ему не только принципы, но и квалификация инженера-конструктора. А это, на минуточку, уровень высшего образования… Опять же химик не мог ему ничего разъяснить насчёт химической автоматики, которой до Гимли в лаборатории просто не было.
А в шахте, если подумать, мастер совершил ту же ошибку, что и литейщик: выдал инструкцию, а подробности объяснять не стал. Можно же было сказать: «Второй участок не трогаем, там в основном бесполезная порода, в том числе пирит. Смотри не спутай его с золотом!» Но с другой стороны, проблему скуки это не решало, и Гимли мог от нечего делать изобрести какой-нибудь угольный комбайн. И куда бы он на нём заехал, даже сам Махал, наверное, не знает…
Теллуридавтор Онлайн
Агнета Блоссом
Просто нечего добавить.
Спасибо!
Теллуридавтор Онлайн
Fan-ny
Чем отличается дурак с инициативой от пытливого ума? С точки зрения некоторых лиц из окружения Гимли, подозреваю, ничем.
Это они не подумавши так решили. Настоящий изобретатель может учинить такой грандиозный разгром, на какой у дурака просто мозгов не хватит, сколько бы у него там ни было инициативы.
Может, как раз мастер Кроин и станет наставником инициативного рационализатора?
Очень на это надеюсь.
Спасибо!
Теллуридавтор Онлайн
Паутинка
Спасибо! И за похвалу, и за замечания. Вот только я не совсем понял, кому эти замечания адресованы: автору или его персонажам?

Кстати, я бы не сказал, что Гимли совсем уж никаких выводов не делал. Смотрите: в литейке он накосячил просто по дурному любопытству. В ювелирной мастерской — по недостатку знаний в предметной области. В кузнечном цеху — по недостатку знаний в смежной области. Наконец, в химической лаборатории он даже отлаживал установку на чистой воде, прежде чем заправлять её реальными реактивами, и налетел потом на совершенно неизвестную и никому до сих пор не встречавшуюся проблему. И только в шахте, где ему было уже совсем тоскливо, опять наломал дров по чистой дури.

Старших тоже понять можно. У гномов война на носу, Саурон ультиматумы шлёт, мордорские войска позиции для атаки занимают, правитель, естественно, нервничает и всем подряд ижицу прописывает, все в мыле, в загоне… Тут не до растущих гениев, особенно таких, которые то спецзаказ на кольчугу сорвут, то укрепление крепостных ворот. Но даже в этой ситуации по крайней мере один мастер — химик — не поленился разобраться в изобретении Гимли, нашёл и проанализировал его ошибки, заступился за него на совете и готов был учить дальше. Правда, ему это запретили прямым приказом, но война не вечна, особенно с учётом событий в последующих выпусках серии. Так что есть, есть у Гимли шанс.

И кто сказал, что больше он ничего не изобретает? Да, был у него творческий кризис — а у кого их нет? Но последнюю его работу Галадриэль очень хвалила.
Показать полностью
Теллуридавтор Онлайн
michalmil
Ох, не знаю, потянул бы Гимли серьёзные книги в детстве или нет… Он и сейчас-то читать начал только после того, как жареный петух клюнул.
Габитус
«Всё-таки это нерационально — сначала рубить уголь, потом топить им печь или паровой котёл… А может, выкопать в Мории парочку-другую балрогов да приспособить в мирных целях? Ну должны же они годиться на что-то, кроме отбеливания Гэндальфов!»
Теллуридавтор Онлайн
Sofie Alavnir
Спасибо за подробный разбор!
То ли анахронизмов, то ли анакосмизмов я действительно повтыкал приличное количество. Правда, сам больше опасался, что придерутся скорее к паровому молоту и к литью под вакуумом, чем к огнетушителям… Но муза сказала: «Хочу!» А с другой стороны, много ли мы знаем из канона о технологическом уровне гномов?
О биографии Гимли до его появления у Элронда, кстати, тоже мало чего известно. Родился, не ходил с Бильбо (был слишком молод), жил с отцом в Эреборе… Собственно, всё. А использовать какого-нибудь другого или третьего гнома было нельзя: взаимодействие с прекрасной дамой в четвёртой серии накрывалось. Или приходилось предполагать, что на Галадриэль все по меньшей мере многие гномы западают.
Isur
Гномы утверждают, что Махал их творил с расчётом на тяжёлую и опасную работу. Их не так просто угробить! И ва-аще, они втринадцатером, плюс один хоббит, на дракона хаживали!
Теллуридавтор Онлайн
мисс Элинор
Большое спасибо! И за похвалу, и за критику.

К стыду своему я не припоминаю, где в каноне Гимли был мастером, если не считать мастерства по разборке на запчасти всяких орков. Пещерами Агларонда он искренне восхищался, но тонкий ценитель, к сожалению, не всегда является талантливым создателем. И что он там чинил? Помнится, надо было заделать водосток, так он отговорился отсутствием подходящего инструмента и занялся в основном руководством. (Претензий никаких, тоже очень важная и нужная работа.)

Ну да вы и сами сказали, что получился он у меня гением. Правда, гением без тормозов, но это как раз дело наживное.

Кстати, рубануть сплеча, не особо подумав о последствиях, он и в каноне вполне мог. Вон, чуть было шляпу Гэндальфу не раскроил своей секирой!
Теллуридавтор Онлайн
мисс Элинор
Агларондом он восхищался как раз как мастер, который знает, когда вовремя остановиться. Там Леголас его подкалывает, типа, вы ж гномы всю красоту в тех пещерах расковыряете, вас туда пускать нельзя. А Гимли и говорит: да ты что, мы бы аккуратненько, там годами круги нарезать можно, прежде чем разок молоточком ударить. Нет, там определённо не "гений без тормозов"))
Аргумент.
Ну значит, здесь всё-таки ООС по второму варианту: когда он нужен для исправления ситуации. Считаем, что Гимли досталось именно для того, чтобы в четвёртой части он смог создать свой шедевр в химическом стакане.
Теллуридавтор Онлайн
bfcure
Спасибо! (Автор глупо ухмыляется и не знает, что ещё сказать.)

мисс Элинор
«Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон»!
Теллуридавтор Онлайн
Круги на воде
Спасибо за подробный отзыв! Знаете, ваши рассуждения ну вот просто точь-в-точь совпадают с тем, что думал автор!
В последнем случае он, конечно, накосячил особенно. И не изобрел ничего даже. Я так и подумала, что он нашел пирит, золото бы гномы не пропустили)
Да, здесь он уже совсем через край хватил. Уж больно тоскливо ему было, даже на изобретения не тянуло. Видать, подсознательно надеялся: вот увидят, какую я ценность откопал, оценят по достоинству… И сам себя обманул, задавил всякое критическое мышление (которого и так было немного).
И с мифрилом на машинке для мягких металлов был сильный для гнома косяк... базовое знание ведь должно быть.
А тут он прекрасно понимал, что усилие понадобится заметно выше, чем для серебра. Но прочность конструкции рассчитывать не умел и просто понадеялся, что выдержит. На авось.
А про контакт свежерасплавленного мифрила с воздухом - фантастический вымысел или правда, насколько возможна достоверность в отношении вымышленного металла?) Такое правда могло быть?
Использовалась гипотеза, что мифрил — это самородный титан. А что? Металл лёгкий, прочный, красивый, к коррозии устойчивый. Вот только температура плавления — 1670°C, а выше 1200°C он на воздухе загорается, причём гореть может даже в чистом азоте. Поэтому лить (и сваривать) его только под вакуумом или в инертном газе вроде аргона, а то полыхнёт.
Огнетушитель удивили и показались анахронизмом или намеком на модерн-ау. В моем понимании онм чисто современные, хотя гномы ведь изобретатели...
Существует легенда (не знаю, насколько правдивая), что Александр Георгиевич Лоран примерно так в 1902 году изобрёл принцип пенного тушения горючих жидкостей, когда с перепугу вылил в ведро с горящей нефтью бутылку пива. С горючими ископаемыми гномы знакомы, насчёт пива тоже не дураки… Ну а перейти от хмель-ячменного пенообразователя к карбонатно-кислотному составу — это уже вопрос совершенно элементарных знаний по химии. Что сода с уксусом пузырится, наверняка ещё древние греки были в курсе.
Еще очень понравилась записка: «Гимли, сын Глоина, лаборант. Наверное, уже уволенный». Но лаборант, кстати, тоже анахронизм)
А вот это задумывалось как «артефакт перевода». Для гномьего языка (кхуздула) соответствующий термин вполне может и не быть анахронизмом.
Показать полностью
Теллуридавтор Онлайн
trionix
Спасибо! (Автор скромно потупился и делает вид, что ни при чём.)
Теллуридавтор Онлайн
Всем большое спасибо! Очень рад, что серия понравилась.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть