Комментарии «Бабельсбергские розы» (джен)

#фидбэк_лиги_фанфикса
Военный сериал помню. И начало истории очень хорошо, на мой взгляд, отражает его атмосферу. Охотно верю, что в такой тяжелый момент сознание героя могло уцепиться за воспоминание о розах — мирном, далеком от войны образе. Пожалуй, эта часть мне понравилась больше всего.
Герой второй части после сурового Штирлица слегка выбил из колеи) Но тем контрастнее ощущается пропасть между поколениями. Сергей вышел довольно интересным и живым. Он сомневается, растерян, жизнь заставила его быть циничным. Но все же создается впечатление, что, несмотря ни на что, он подспудно хочет верить в людей, как верит его бывший профессор.
Спасибо, автор. История подкупает человечностью и оставляет самое приятное послевкусие.

Красивый образ: сильный и мудрый человек, настоящий герой, оставшийся верным себе в любых обстоятельствах. Позиция предельно простая и ясная: "Делай, что должен, и будь, что будет". Упорядочивай мир вокруг себя, насколько сможешь дотянуться. Делай добро, бросай его в воду, оно обязательно вернётся, даже если не к тебе самому.
История прекрасно написана и цепляет. Заставляет думать о важном. Спасибо!

Читая про хороших людей той эпохи, я всегда думал, и думаю, видя даты смерти "до 90-х" - "хорошо, что не застал всего этого"...
И мне вот больно представить себе, что Владимиров мог дожить до 90-х, и увидеть крушение страны.

#фидбэк_лиги_Фанфикса
Давным-давно я посмотрела одну серию, молча влюбилась в актера и побежала скачивать на флибксте книги Юлиана Семёнова, потому что чуяла, что хочу сначала прочитать.
С тех пор я почти забыла канон...
Но тут вас прочла и почти все вспомнила.
Как же вы хороши, уважаемый автор.
Спасибо вам.

Dart Lea
Канон у Семёнова, с точки зрения "реальной" работы, конечно, "не очень", но, если не вдаваться в эти аспекты, то очень хорошая основа для фанфиков, тем более, что "умолчаний" у Семёнова - хватит на тысячи произведений.

Grizunoff
Так их же и писали люди. Я читала всякие там вбоквелы, помню, не им написанные причем.

Dart Lea
Писали, да, некоторые я даже сегодня и начал перечитывать.

#фидбэк_лиги_Фанфикса
И в момент гибели мира, локальной или даже глобальной, где-то есть жизнь. Пусть те же розы. Символ красоты.
Вообще растения были на Земле до нас и, возможно, будут после...
И молодой Штирлиц, и старый очень живые и достоверные. Старый разведчик знает цену жизни и никогда не будет отчаиваться, даже если есть почему.
Пока есть жизнь и красота, есть надежда.

#фидбэк_лиги_фанфикса

Ах, какая история...
Писать по такому произведению - это вызов. Очень высокая планка. И вы, дорогой автор, самым лучшим образом тут справились.

В целом остаётся ощущение какой-то хрустальности, прозрачности, такого тонкого звона - основная мысль звучит, как красивая старинная мелодия сквозь века, сквозь вой сирены и грохот бомбёжек. И сквозь шум, суету и крики 90-х.

Штирлиц... настоящий. И тот, молодой, военных лет, и тот, что уже профессор Владимиров. Очень удачно передан сквозь детали, жесты, маленькие тонкости - цельный характер, стальная воля. Когда персонаж со страниц книги - то есть через экран - внушает уважение... это великолепно!

Верю в такое его будущее. Есть в этом что-то подлинное, живое. Иногда бывает - читаешь хороший фанфик и понимаешь: это хорошее, интересное, но немного не то. А вот здесь - то самое "верю".

И основная мысль очень и очень верная. Не так уж много мы можем, нет у нас впереди вечности - "жизнь только миг, за него и держись..." - а потому будем людьми, здесь и сейчас, это так важно - быть Человеком. Какой бы раздрай и разруха не творились вокруг.

И, конечно, образ роз очень красивый и удачный. Розы... это символ красоты, любви, счастья. Хрупкий символ - ухода много требует, гибнет. Но всегда найдутся те, кто снова посадит розовый сад)

Хорошо. Читаешь про него, такого цельного, несгибаемого, спокойного, уверенного, настоящего, и понимаешь, что можно... Можно оставаться человеком в любые времена, продолжать верить в добро и нести его людям столько, сколько в твоих силах. И если бы каждый делал что может, не оправдываясь "а что я могу, времена такие", не было бы "таких" времен.
Спасибо, автор, за работу на "подумать" и "осознать".

#фидбэк_лиги_фанфикса

В берлинском отрывке неприкрыто считывается усталость героя. В его неподвижном сидении, взгляде в одну точку. Он устал от постоянных раздумий, режима осторожности и готовности 24 на 7, от сломанных Мюллером костей, работы против "своих". И лучиком света в неприглядном царстве войны для Штирлица являются воспоминания о розах в Бабельсберге, ставшие для него символом покоя.

Смена главного героя со Штирлица на НМЖ стала неожиданностью, но будто так и нужно. И вот мы уже видим бывшего разведчика седовласым стариком, за плечами которого преподавательское прошлое и который по-прежнему держит плечи расправленными и высоко поднятой головой. В этом отрывке сталкиваются опыт и мудрость с молодецкой нетерпеливостью. По сути, это не история о том, что стало с тем самым Штирлицем, это история о том, что он продолжит жить, даже когда она его не станет. В детях, которых он обучил и которые позже научат тому же своих детей. Например, ухаживать за розами или разговаривать с ними. И вот уже розы - не просто символ покоя, они - олицетворение надежды и будущего.

И с вашего позволения, поделюсь маленьким опусом, на которое вдохновила ваша работа:

В российской глубинке профессор живёт,
Война и гробы проложили к ней вход.
Начертана мастера тонко рукой
История розы, нашедшей покой.

Благодарю за работу!

Rena Peace
Мне ваши строчки напомнили загадку из "Кода Да Винчи" про "Грааль под древним Рослином вас ждёт". Аж мурашки побежали. Здорово!

#фидбэк_лиги_фанфикса
Уважаемый автор! Очень жаль, что вы пока не выходите на обратную связь, хотелось бы много вам сказать, зная, что вы читаете комментарии и ответите. Кто из нас не зачитывался Юлианом Семёновым? Я в своё время проглотила всё, что удалось достать в библиотеке. А потом, после перестройки, пожалуй, в самом начала 90-х я купила вышедшую тогда книгу "Отчаяние". Она была в тонкой обложке, тогда был настоящий прорыв в книгопечтании и на развалах у метро можно было купить жемчужины. Так вот. Эта книга меня так сильно потрясла, что я очень долго не могла прийти в себя. Ну как же так? Как мог автор так обойтись буквально с народным любимцем? Но где-то в глубине душе я понимала, что автор поступил честно. Вряд ли у Максима Исаева могла быть иная судьба. Наверное, после этой книги я стала взрослее. Особенно жалко мне было его семью. Не хочу спойлерить, но как же я вам благодарна, что в вашей работе Штирлиц, он же Владимиров, он же просто Максим Исаев смог перешагнуть через всю ту боль и отчаяние, которое у него остались по итогу. Здесь выше пишут, что не пожалали бы профессору дожить до развала страны. А мне показалось, это очень символично. Он не сломался. Спина его по-прежнему пряма, а взгляд ясен. И если хоть один чумазый мальчишка поднимет брошенную книгу и узнает, что мы в ответе за тех, кто приручили, значит, он свой путь прошёл не зря. Вы рискнули, вводя нового персонажа, но получилось всё прекрасно. Сергей принадлежит к новому поколению, но чем-то он незримо похож на старого Учителя.
Написано, кстати, очень мастерски. Спасибо вам огромное.

NAD
Это она есть, я перефразировала) Мотив розы сразу мне навеял эти строчки про Рослин, который в финале оказался "линией Розы", нулевым меридианом. У Брауна роза была символом, и у автора фика тоже)

Rena Peace
О! Значит мне не показалось!

NAD
Скажем так: всякое тогда бывало, и вариантов развития событий для "реального Штирлица" могло быть немало. В том числе, и тот, что описан автором. Или какой-то иной. Ну а почему именно Семёнов выбрал именно такой? Скорее всего, исходя из личных каких-то мотивов, ведь он, в общем-то, из тех самых "детей Арбата", если уместна параллель, по которым, если не лично, то косвенно прошлись те события, которые принято называть "сталинскими репрессиями". Насколько помню, семья его была весьма близка к Бухарину (а отец был его непосредственно подчинённым), так что всё, что связано с "бухаринским" делом для него очень личное, тем более, что отец его по этому поводу даже был и арестован, правда, ненадолго.
Так что, вероятно, и если судить по его, Ю.Семенова, высказываниям и прочим произведениям, особого восторга от тех времён он не испытывал, и, поэтому, счёл для своего Штирлица уместной именно такую судьбу...

Писал о том, что не пожелал бы Владимирову дожить до конца 80-х и начала 90-х - я, возможно, что и не только я.
Почему?
Потому, что я видел, лично видел, как эти события повлияли на людей, воевавших в Блокаде Ленинграда, прошедших войну и борьбу с бандами на Западной Украине, восстанавливавших страну из горелых руин - и получивших под конец жизни смердяковское "если б не вы - пили бы баварское" от прямых кандидатов в абажуры и обивку кресел...
Я видел, что чувствовали люди, и как они переживали свое полное бессилие что-либо изменить.
Поэтому, пусть Штирлиц останется в неведении. Пусть не увидит он вакханалии национальных войн с конца 80-х, танков бьющих по Белому дому, позора первой Чеченской, стариков, продающих ордена...

Grizunoff
Безусловно! Но ведь Владимиров у автора сильнее всего этого, выше, понимаете? Нет уже в живых многих из тех, кто кукловодил и хороводил, а он ещё живет. Не влачит существование, а учит, думает, дышит. И вновь мечтает о розах - как символе красоты и вечности.

NAD
Скажите, если, конечно, считаете возможным: реально, сколько Вам лет было в 91-м?

Grizunoff
В 1991 году мне исполнилось 19.

Два раза пересчитала, а-ха-ха.

NAD
Значит, всё это видели уже в сознательном возрасте.
Мне это было всеобъемлющим крушением, катастрофой, и, я видел людей, о которых писал.
Сказать, что мне их жаль - ничего не сказать.
Поэтому я и пишу вышеупомянутое.

Спасибо за фанфик ))))

Автор хотел тихо отсидеться под кустом и не отсвечивать, потому что странная с этим текстом история – какой-то он получился очень личный, не отпускает. Не спрашивайте – автор сам не понял, почему и отчего, но как-то так. В общем, сеанс прокрастинации наверное надо прекратить из уважения к самым лучшим читателям, что вообще могли сюда прийти.
Дальше будет простыня в лучших алавнирных традициях (нет, это не деанон:))

Во-первых, я не ожидала такого отклика, когда несла текст, если честно. Скорее уж, шутеек и упомянутых NAD анекдотов.
Dart Lea, NAD, Isur – огромное спасибо за ваши рекомендации, они как маячки в тёмный день, у меня нет слов. Над вашей, мисс Элинор, я практически плакала, это как самостоятельная история в самое сердечко!

Во-вторых, ваша читательская чуткость - всех читателей! - это самое лучшее, что можно получить на конкурсе.
Вы, в принципе, сами всё сказали, причем, гораздо лучше автора:
Rion Nik
Isur
Птица Гамаюн
мисс Элинор
Тысячу раз – да!
EnniNova
И здесь я ППКС!
Rena Peace
Как и любое важное, хорошее дело. Да.
Ваш парафраз прекрасен, спасибо за него - и больно, и мудро.
Алена 25
И вам спасибо, что не прошли мимо:)

Dart Lea, да, я точно так же как вы - влюбилась с первых кадров, когда повзрослела достаточно, чтобы осознанно его посмотреть. С той лишь разницей, что сериал я все же досмотрела, шизея от мастерства и образа Тихонова, а потом прочла всё, что дома лежало из цикла, и распотрошила все доступные мне букинистики и книжные магазины, чтобы собрать всё. Это должно стоять на полке - как самое лучшее и любимое, чтобы всегда можно было взять и почитать. До сих пор периодически возвращаюсь к отдельным книгам.
NAD
Не зря. Ни одно хорошее дело, даже крошечное, не зря. Как же вы всё правильно говорите.
И конечно, я все комментарии читаю, просто иногда слишком эмоционально переживаю и мне нужно время, чтоб собрать в кучу мысли и восторги:)
«Отчаяние» в своё время тоже пробило во мне дыру, что называется, которая так и не заросла, судя по этому фанфику, который сам пришел, совершенно внезапно, никого не спрашивая, когда я даже думать не думала об этом. И да, мне тоже не показалось, что такой финал этих книг – закономерен. Определённые настроения, ведущие к этому, прослеживались еще в Позиции. Уже там это были (назовём их условно и грубо) не просто приключения разведчика Штирлица, а Боль. Он уже там видел крушение того, на что положил всю свою жизнь – и все политические события, глобальные, и все личные (не будем спойлерить).

Grizunoff
Я понимаю, что вы хотите сказать – да, это боль, и я не думаю, что Исаев-Владимиров пережил это легко или это никак на нем не сказалось.
Но говорить о том, что я жалею, что он это видел (пусть и согласно всего лишь моей версии) – я не считаю это правильным. Тогда можно сказать, что мне жаль, что он видел развал антигитлеровской коалиции, то, как бывшие друзья становятся врагами, что никому нет дела до того, что вся верхушка СД и СС где-то благоденствует под теплым солнцем – что это, как не крушение дела всей его жизни? Того, из-за чего он по сути отказался от семьи, от себя. Я думаю, это разочарование, вероятно, ничуть не менее горькое, чем пережить 90-е.
Однако даже после этого, после всех личных трагедий, он продолжал работать – и это уже не моя придумка, это было и у Семенова.
Вот это меня больше всего в образе Штирлица и восхищает. Dart Lea, наверное, правильно сказала – из таких людей делают гвозди. На таких держится человечество. Я отдаю себе отчёт, что Штирлиц, пусть и имеющий реальные прототипы, но всё же литературный персонаж, но кто сказал, что нам не нужны такие примеры? Плюс, мне кажется, тут нельзя сравнивать Штирлица с обычными людьми – не надо забывать, кем он был и как жил. Это накладывает свой большой отпечаток. Он аналитик.
Можно много рассуждать о том, почему Семёнов именно так свой цикл закончил – я слышала и версию, связанную с репрессиями, как вы и написали, и то, что он был сильно обижен на Лиознову. Мы правды не узнаем, да и зачем? Железобетонно у нас есть только книга – такая, какая есть. Спасибо за эту дискуссию, на самом деле было интересно об этом поразмыслить и вас с NAD почитать :)

Grizunoff
А вот, кстати, раз уж упомянули, дайте тогда авторов и названия, кто вбоквелы писал (достойные). Мне ни разу не попадалось на глаза, но, может, я просто не искала.

Анонимный автор
От всей души спасибо за эту глубокую задушевную историю! В самое сердце) Как говорится, ради таких произведений и стоит затевать конкурсы!

Анонимный автор
Быстро вот не получится, я сейчас немного далеко от своей библиотеки

Анонимный автор
С выходом вас из подполья! Была у меня мысль одна насчёт угадайки, но не уверена. Спасибо, что отозвались.

Grizunoff
Ничего, приходите, как доберетесь до библиотеки :)

NAD
Всё? Больше нету мысли?

мисс Элинор
*зажмурилась от удовольствия*:)

Мысли-то есть. Смутные сомения.