Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
| Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
| Белые росы (джен) | 1 голос |
|
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
|
|
|
|
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
|
|
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 15:47 Т.е. вы считаете, что ЗТ должно быть благодарно Дамби уже за то, что он оставил кучу загадок и показал в течение года несколько воспоминаний, которые при желании можно было показать за один день? ИМХО о том, что ВДМ оставил хрюксы, Дамби догадывался давно, самое позднее - конец второго курса ГП, когда он увидел дневник. Так что ему мешало найти эти хрюксы раньше или хотя бы инфу о них? ИМХО на 5-м курсе ГП он стал подозревать именно о том, что сам Гарри является хрюксом, и проверять это, в то время как в остальных хрюксах он был уверен уже. Если учесть, что Дамби в принципе мог позволить себе частые отлучки (он политик и т.д.), то можно предположить, что административные обязанности выполнялала в основном МакГонагалл, а у Дамби, как у директора, даже учебной нагрузки не было. Опять же, когда Дамби сбежал от Амбридж, когда та пришла его арестовать, что мешало ему именно в эти два или три месяца заняться поиском хрюксов? Уж знаний и возможностей у него было куда больше, чем у ЗТ. 1) Вообще-то, именно Дамблдор сказал Гарри как, скорее всего, будут выглядеть хоркруксы, и где их можно найти. Это он предположил, что хоркруксами будут реликвии основателей Хогвартса, а также змея Нагайна. Он же предположил, что искать их надо в местах известных, либо имеющих большое значение лично для ВДМ. А воспоминания он показывал Гарри, чтобы тот узнал о своем враге больше и смог представить ход его мыслей. Почему он счёл это необходимым? Да потому, что искать хоркруксы наугад, даже зная, что именно они из себя представляют, бессмысленно. Да и потом - о каких загадках вы говорите? Если о тех, что связаны с Дарами Смерти - то см. главу "Кинг-Кросс" 7 книги. К поискам хоркруксов прямого отношения они не имели. 2) Читайте внимательно - когда в 6 книге Дамблдор начал часто отлучаться из Хогвартса, это сразу заметили, и Министерство этим очень заинтересовалось. Частые отлучки могли бы вызвать подозрения. Что, если ВМД поймет, что идет охота за его хоркруксами? Он может как перепрятать старые, так и (теоретически) попытаться сделать новые. Трудно сказать, получится ли у него последнее, но всё же... И потом - последний необходимый кусок информации он получил от Слагхорна как раз на шестом курсе. До этого о числе хоркруксов можно было только гадать. Читайте главу 23 шестой книги. |
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 25.09.2013 в 17:53 Граждане обоснуйте почему Альбус так и не воспользовался не единым шансом завалить змеемордого? Один раз Волдеморта уже убили - чем это закончилось? 15 лет вся британия тряслась в паранойе и в конце концов он всё равно вернулся. Если убить его в 5 книге в министерстве то да, это конечно даст короткую передышку, но потом он опять вернётся. И опять и опять и снова! И каждый раз он будет возвращаться, и каждый раз Дамблдор будёт всё старее! И не факт что удастся найти хоркруксы. Ведь их точно количество неизвестно, их точная форма неизвестна, неизвестно удастся ли их вообще уничтожить. И если Волдеморт хоть на секунду заподозрит что кто-то разгадал секрет его бессмертия, то он немедленно перепрячет их все. И тогда ищите ветра в поле. Поэтому чем тратить силы на бесполезное убийство не убиваемого, гораздо лучше заставить врага расслабиться. И пока он будет расслабленно упиваться победой небольшой диверсионный отряд потихоньку ударит в самое сердце. К тому же нельзя забывать про пророчество в котором сказано что лишь Поттер может убить ТЛ, а пророчество такая штука - как ни крути, оно всё равно исполнится. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения nadeys от 26.09.2013 в 12:29 Один раз Волдеморта уже убили - чем это закончилось? 15 лет вся британия тряслась в паранойе и в конце концов он всё равно вернулся. Не фига. Никто кроме кучки избранных и не чесался. Только ГП, его близкие друзья и родичи и сам Дамби с кругом верных людей. Цитата сообщения nadeys от 26.09.2013 в 12:29 И не факт что удастся найти хоркруксы. Ведь их точно количество неизвестно, их точная форма неизвестна, неизвестно удастся ли их вообще уничтожить. И если Волдеморт хоть на секунду заподозрит что кто-то разгадал секрет его бессмертия, то он немедленно перепрячет их все. И тогда ищите ветра в поле. В форме духа не перепрячет. Руки которковаты будут... Цитата сообщения nadeys от 26.09.2013 в 12:29 К тому же нельзя забывать про пророчество в котором сказано что лишь Поттер может убить ТЛ, а пророчество такая штука - как ни крути, оно всё равно исполнится. Во первых, пророчество может быть ложным, оно может не сработать и все такое прочее. Это слишком ненадежно. И там сказано, что пока оба из них живы, никто другой жить спокойно не может. О том, что кто должен убить кого там как-то больше намеками. |
|
|
|
|
Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 12:34 В форме духа не перепрячет. Руки которковаты будут... В прошлый раз он существовал в виде беспомощного духа. Да только раз на раз не приходится. Не факт что и в этот раз он будет скитаться 15 лет в Албании, не факт что он опять будет так же беспомощен. Ведь в прошлый раз пожиратели разбежались из-за того что никто не верил в возможность бессмертия, а в этот раз они все воочию смогли убедится что их Лорд бессмертен. Это значит что в этот раз организация продолжит существовать и приложит кучу усилий что бы побыстрее возродить Господина. Сколько им понадобится времени? Месяцы? Недели? Часы? |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 26.09.2013 в 13:07 В прошлый раз он существовал в виде беспомощного духа. Да только раз на раз не приходится. Не факт что и в этот раз он будет скитаться 15 лет в Албании, не факт что он опять будет так же беспомощен. Ведь в прошлый раз пожиратели разбежались из-за того что никто не верил в возможность бессмертия, а в этот раз они все воочию смогли убедится что их Лорд бессмертен. Это значит что в этот раз организация продолжит существовать и приложит кучу усилий что бы побыстрее возродить Господина. Сколько им понадобится времени? Месяцы? Недели? Часы? Да неужели? Так уж и продолжит? Без лидера, командира и тактического центра в одном лице? Вся организация Волди завязана на нем и только на нем. Без него, ПСы ничего из себя не представляют, группа одиночек с разными целями и методами, и с разными взглядами на жизнь. К тому-же, раз на раз, как вы сказали, не приходится, один раз он ожил, второй раз не факт что силенок хватит. |
|
 |
PPh3автор
|
|
А еще не все УпСы заинтересованы в возвращении ВДМа.
|
|
|
|
|
Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 12:34 Во первых, пророчество может быть ложным, оно может не сработать и все такое прочее. Это слишком ненадежно. И там сказано, что пока оба из них живы, никто другой жить спокойно не может. О том, что кто должен убить кого там как-то больше намеками. Вы не понимаете сути пророчеств. Вы мыслите научными категориями, сомневаетесь, анализируете, критически оцениваете. А пророчества так не работают. Пророчество это озвученная судьба, фатум, предопределение, неизменяемый факт из будущего. Можно пытаться юлить, искать лазейки, пытаться обмануть судьбу. Но пророчество будет исполнено вопреки и благодаря вашим действиям. Это как ловчая сеть сплетённая из временных линий. Как только произнесено пророчество вы сразу попадаете в в эту сеть и чем больше вы трепыхаетесь, тем туже сжимаются петли событий и тем ближе предначертанная вам судьба. Волдеморт - величайший тёмный маг посягнувший на сами основы мироздания и пытавшийся обмануть саму смерть не сумел уйти от своей судьбы. Добавлено 26.09.2013 - 13:18: Цитата сообщения PPh3 от 26.09.2013 в 13:13 А еще не все УпСы заинтересованы в возвращении ВДМа. "Не все" не значит что вообще никто. Ведь пожирателей не 5 и не 10 человек. Их чуть ли не сотня. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Вы не понимаете сути пророчеств. Вы мыслите научными категориями, сомневаетесь, анализируете, критически оцениваете. А пророчества так не работают. Пророчество это озвученная судьба, фатум, предопределение, неизменяемый факт из будущего."
Это если речь идет об истинном пророчестве. И то, даже об одном человеке или явлении может быть сделано несколько пророчеств. Здесь же пророчество всего одно, довольно неточное для толкования. Когда же говорят о том, что оно ложное, имеется в виду, что Трелони могла его симулировать - ведь она искала работу, а Дамби упоминал, что изначально не хотел ее брать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 13:11 Без него, ПСы ничего из себя не представляют, группа одиночек с разными целями и методами, и с разными взглядами на жизнь. С чего вы взяли? Это вам не комиксы где у гениального злодея приспешники - идиоты. Пожиратели смерти - могущественная организация сумевшая захватить власть в Магбритании. А то что Волдеморт ведёт себя очень авторитарно это лишь издержки вертикальной системы управления и отнюдь не значит что он единолично управлял всеми аспектами. Добавлено 26.09.2013 - 13:29: Цитата сообщения PPh3 от 26.09.2013 в 13:22 Это если речь идет об истинном пророчестве. И то, даже об одном человеке или явлении может быть сделано несколько пророчеств. Здесь же пророчество всего одно, довольно неточное для толкования. Когда же говорят о том, что оно ложное, имеется в виду, что Трелони могла его симулировать - ведь она искала работу, а Дамби упоминал, что изначально не хотел ее брать. Пророчества не бывают истинными или ложными. Пророчество либо есть, либо его нету. Если пророчество есть, то в Отделе Тайн это фиксируют и на полочке появляется шарик с записью. Шарик с записью появился? Появился. Значит от судьбы уже не уйти. Добавлено 26.09.2013 - 13:35: Цитата сообщения UnholyKnight от 26.09.2013 в 13:11 К тому-же, раз на раз, как вы сказали, не приходится, один раз он ожил, второй раз не факт что силенок хватит. Возможно. Вполне правдоподобная версия. Если повезёт то будет именно так. Да вот только у Дамблдора нет права надеяться что повезёт! Слишком многое стоит на кону и оценивая перспективы он обязан всегда разрабатывать планы исходя из самого худшего сценария! |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 Если исходить из того, что Дамби дал подслушать пророчество, а также предлагал Поттерам на роль хранителя себя, уже это означает, что он намеревался использовать Поттеров как ловушку. Если жизнь молодой семьи - ничто по сравнению со спасением страны и жизнями будущих поколений, то с чего бы Дамби стал заморачиваться тем, что подставил Поттеров? Если он действительно намеревался использовать Поттеров как ловушку, то он круглый идиот, которому столь сложная многоходовая комбинация просто не по зубам. Вы же не станете всерьёз утверждать, что он верил в то, что младенец сможет победить ВДМ? Если бы он считал, что сможет организовать ВДМ ловушку, то что ему стоило хотя бы выдать Поттерам банальные сквозные зеркала, а в доме установить вредноскопы. Это дало бы время подготовиться к встрече дорогого гостя и позвать на помощь. Да и идея о том, что Дамблдор НАМЕРЕННО дал подслушать пророчество, ничем не подтверждена. Он не мог знать, что Трелони это пророчество сделает, причём именно в момент их встречи, и именно тогда, когда он уже собрался уходить. Он считал, что у неё нет пророческого дара, не забывайте, и на встречу с ней пошёл исключительно для очистки совести. Пока он понял, что это именно пророчество, пока принял меры - Снейп начало успел подслушать. Причём заметьте, что Дамблдор в тот момент не мог знать наверняка, что именно ребёнок Поттеров - тот, о ком говориться в пророчестве. Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 "Конечно, можно попытаться слить ему дезу, вот только сделать это надо очень умело и аккуратно, иначе раскусит... Это, в свою очередь, означает, что этим человеком, скорее всего, придётся пожертвовать. Думаете, легко принять такое решение?" Если принять во внимание, что Дамби мыслит категориями всеобщего блага, а одна жизнь меньше трех, то... То тот Дамблдор, о котором вы говорите, так и поступил бы. Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 В прошлый раз от ВДМа осталась горстка пепла, потому что Авада криво подействовала, м.б. его еще сама магия шарахнула за то, что он попытался напасть на невинного ребенка, за которого уже была заплачена жертва. Опять же, с ночью в Годриковой Лощине мало ясного. В министерстве же дофига свидетелей, схваченные пожиратели, в т.ч. сбежавшие их Азкабана, на руках которых активные метки, да и от ВДМа тоже могла остаться горстка пепла, а могло оказаться и его змеемордое тело. Мы не знаем, как бы оно выглядело, если бы его завалил Дамби. Каких свидетелей, чего? Фениксовцы Волди не видели, их в атриуме не было. Упиванцы - а этим-то с чего признаваться? Наоборот, сделают честные глаза и скажут, что они защищали Министерство от государственного преступника Дамблдора и его пособников. Кто поверит Дамблдору, если он сам Фаджу "признался" в том, что хочет захватить власть, а потом министра оглушил? А активную метку на руке Снейп Фаджу еще в четвёртой книге (глава 36) показал - тот поверил? Мы не знаем, что осталось бы от Волди - а Дамблдор откуда это мог знать? |
|
|
|
|
Цитата сообщения PPh3 от 25.09.2013 в 22:58 "Подпалить - если вы внимательно читали третью книгу, то знаете, что умелые колдуны могут по желанию менять температуру пламени." Чего-чего, а принимать за основу школьный учебник я бы точно не стала, ибо в учебнике описана пропаганда, то, что выгодно текущей власти, а именно то, что магглы не опасны для волшебников, но от того же огня все волшебники почему-то пытались защититься. Если вспомнить третью книгу, а также то, что учебники в маг. мире переиздаются очень редко, то мы видим именно пропаганду Дамблддора о том, что магглы не опасны - в противоположность пропаганды, которую разводили сторонники ВДМа в 7-й книге. Можете тогда представить, какие учебники выпускали бы при них. Ну, в третьей книге Люпин в купе создал между ладоней огонёк (по-видимому, без палочки), так что, скорее всего, доля правды в этом есть. Другое дело, что доступно это может быть не всем магам, а только достаточно сильным и умелым. Опять же, разве изменение температуры - это не защита? А насчёт опасности маглов для магов - то в 17 веке, если бы инквизиция и церковь представляли бы для волшебного сообщества смертельную опасность - не стало бы ни церкви, ни инквизиции. Возможно, не стало бы и маглов, вздумай они качать права. |
|
|
|
|
Цитата сообщения не фанат от 27.09.2013 в 00:02 А насчёт опасности маглов для магов - то в 17 веке, если бы инквизиция и церковь представляли бы для волшебного сообщества смертельную опасность - не стало бы ни церкви, ни инквизиции. Возможно, не стало бы и маглов, вздумай они качать права. С какого перепугу? Скорее не стало бы магов, вздумай качать они права. У магглов громадное численное преимущество. Они просто задавят числом магов... И давили так, что те решили уйти в изгнанье. И с каждым годом все хуже, потому как если раньше, можно было под фиделусом или магглооталкивающими спрятать что угодно, то с появлением оружия бьющего на площадь, все изменилось. Бомбе пофих, видно дом, не видно дом... |
|
 |
кукурузник Онлайн
|
|
И снова глобализация.Народ история ГП-сказ о том как один умный но злобный маг нагибал своих глупых соотечествинников, а потом убился о героя, которому эта победа далась волей толстого замысла автора.ИМХО
|
|
|
|
|
Цитата сообщения кукурузник от 27.09.2013 в 18:47 И снова глобализация.Народ история ГП-сказ о том как один умный но злобный маг нагибал своих глупых соотечествинников, а потом убился о героя, которому эта победа далась волей толстого замысла автора.ИМХО И що? К чему-то не ясен этот пассаж... |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
К тому что иные лица (не буду тыкать шваброй) превозносят Володьку как невебенно крутого темного мага а Дамбуса как единственно правого святого.
А все возводят в абсолют только ситхи.Ситхи поднимите руки хочу вас знать. Вот тут высказывали что Альбус не должен мочить змеемордого , а то Фадж не поверит.Народ так дед добивался ликвидации угрозы главного гада или извинений дегенератов-чиновников? Спалил бы упоротого и ушел бы , с чувством РЕАЛЬНО выполненного долга. |
|
 |
shlechter_wolf
|
|
Так в том то и дело, что в данном случае убийство Вольдеморта не особо помешает делу Вольдеморта, а неприятностей принесёт больше. И к тому же таким образом он подставляет под Министерство не только себя, но и орденцев. Поэтому не обсуждая его моральные запреты, это крайне недальновидно лишаться своих союзников, пытаясь осложнить жизнь врагу.
И в целом своих главных трёх целей от этой операции он добился: 1.Повернуть курс Министерства и приобрести союзника и законность своим действиям. 2.Убедить Вольдеморта в том, что пророчество уничтожено, а Гарри о нём не знает.("Старик вечно секретничает" - думал Вольдеморт) 3.Полный и безоговорочный отказ Риддла от использования связи между ним и Гарри. Если бы не гибель Сириуса, то всё было бы прекрасно. Но директор не всемогущ. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
"Так в том то и дело, что в данном случае убийство Вольдеморта не особо помешает делу Вольдеморта," не согласен.Когда его прихлопнуло в 1981 он стал бесплотным духом, и никто из его кодлы не кинулся его искать.Нашел его только Пит, которому это было ну очень надо.В противном случае лорд провисел бы в виде духа хоть 20, хоть 100 лет.За это время помирают его вернейшие псы (которые в Азкабане сидят) и все: возрождение ему не светит.
|
|
|
shlechter_wolf
|
|
Об этом здесь уже писали, бессмертие Лорда уже продемонстрировано сторонникам, и все информированные о воскрешении Лорда теперь знают, что он может воскреснуть вновь. К тому же теперь Пожирателям Смерти нельзя отговориться незнанием о бессмертии Лорда. Значит теперь они его возродят если не из верности, то из страха, что он с ними сделает воскреснув без их помощи.
Министерство будет охотиться в основном за фениксовцами, а не за пожирателями. Может так получиться, что при аресте сторонников Дамблдора и освобождении мирных граждан (Малфой ,...) сбегут все преследуемые законом пожиратели. Так как никто не будет искать сторонников Вольдеморта, то ничего похожего на разгром 1981 не будет. В целом я вижу колоссальный разгром сил противостоящих Вольдеморту и полную утрату всех достижений наработанных в этой операции взамен на не особо долгое отсутствие лидера пожирателей. Усиление Министерства я считаю не будет для них помехой. |
|
|
кукурузник Онлайн
|
|
Автор скажите а в вашем фике будет описание уроков немцев "из глаз" разных учеников? Ну типа: Лотар про себя думает-"Хорошо теперь на зельеварении, никто не орет,не захваливает любимцев и т.д".
А трио нервничает и сердится: Рона и Гарри штрафуют за неудачи а Гермиону выпинывают за шпоры для других. А когтевранцы и пуффендуйцы наоборот довольны всем. У вас будет подобное? |
|
|
PPh3автор
|
|
"Автор скажите а в вашем фике будет описание уроков немцев "из глаз" разных учеников?"
В главе, что я сейчас пишу, точно будет от лица Гермионы. Возможно, немного, от лица Джинни, Рона или Гарри. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
