Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Сферический-походу от фразы "сферический конь в вакууме".Не знаешь,что это за животина?Луркай!А по второй части комментария-по всей видимости,подразумевается просто оставить комментарий во время чтения и забыть про это.Но,если кто-то захочет поддержать беседу-ответит.
P.S.Я написал сиё мини-полотнище просто из-за того,что мне ну прям совсем нехрен делать.Даже снег уже кончился.А развлечь себя чем-то хочется.

Я примерно так и подумал :)


А вот это вполне понятно. Сегодня не обещаю, а завтра постараюсь развлечь "полотнищем" по поводу ГПиМРМ у себя в блоге. Потому как давно наболело, а поделиться особенно не с кем :)

Что, савсем-савсем кончился? А нехрен было его тыкать шокером. Снегг у нас адын.
Эх, комплементарная Вы Наша!)

Вот про снейпа я не сразу понял

Этот фик кстати, так популярен, что даже упоминался в одном из заданий на квиз плиз по миру Поттерианы)

Прочитал фанфик, довольно неплох. Теперь опять депресия, до момента, пока не найду еще что-то годное для чтения

Прочитать один раз можно и нужно. Хотя бы, чтобы понять, что бывает и так. И скорее всего, о потраченном времени вы не пожалеете. Другое дело, что перечитать вы можете так и не захотеть и я вполне могу это понять.
Если сравнивать с едой, то это добротное блюдо, вкусное, красиво выглядящее, но то ли немного сырое, то ли с душком, да ещё и официант как будто строит из сен невесть что.
В сюжете хватает поворотов, причем настолько, что кажется, будто автор писал по принципу "война фигня, главное - маневры", главный герой действительно рационален, так что роботы в некоторых произведениях выглядят человечнее, а в финале так вообще, автор чуть ли не прямым текстом заявляет, мол, "я загнал Гарри в такой тупик, что теперь хз, как он может выкрутиться".
В целом, мы имеем классический случай "д'Артаньян среди гомосексуалистов", но завёрнутый в фантик из научного подхода и научных теорий (возможно даже, с приставкой псевдо-). Причем д'Артаньяном пытается показаться не только ГГ относительно других персонажей, а ещё и автор относительно читателей. Так и хочется воскликнуть, подобно классическому гопнику "Ты чё, самый умный?"

Miresawa
Я просто процитирую автора:


Источник: https://www.facebook.com/yudkowsky/posts/10152305725324228
(Перевод записи можно найти здесь: https://fanfics.me/message188294 )

Alaric
ЧСХ,он покрасовался на Фейсбуке,что он не красовался в "многа-растных-букаффок",а красовался в другом месте,и сразу дал ссылку,где можно взглянуть на его творение,где он красовался

Miresawa
> главный герой действительно рационален, так что роботы в некоторых произведениях выглядят человечнее
Нет, я поразительно не понимаю, каким местом вы читали фанфик. Вы случайно Квиррела с Гарри не перепутали? ;-)

Кстати да. Квиррел в отличие от Гарри писался как ИИ с единственным императивом - "выживание". В тексте это упоминается в совершенно явном виде.

Какое то в этом фике своё обояние, многие истории пишут о том как Гарри решает все проблеммы и что он очень умён, например это один из немногих классных штурмов Азкабана и да может в начале он и робот, но по мере истории смягчается и становится лучше как персонаж.

При этом в "Руководстве по умным персонажам" Юдковский писал, что манеры Квиррелла он писал с реальных своих знакомых (и даже называл их по именам).

Последнее время я иногда задумываюсь, не сочетается ли тяга к "реализму" в литературе в последнее время с "сужением горизонтов": авторы (неосознанно) пытаются делать так, чтобы читатель не назвал их персонажей нереальными, в итоге "спектр типажей" сужается, в итоге читатель считает реальным всё меньший и меньший спектр и так далее?

Скажем, я, конечно, осознаю, что ГП у Юдковского нереален (он нереален "по построению"), но, скажем, когда здесь некоторые люди пишут, мол, не может 11-летний парень добровольно читать книжки по физике и психологии, это уже вызывает искреннее недоумение вполне реальных людей, которые в соответствующем возрасте сами читали всё, до чего могли дотянуться.

Квиррела-то да. А вот Волдеморта? Со своих разработок срисовал?


Все верно. Читатель как правило любит ассоциировать себя с ГГ. И видимо у некоторых людей Гарри и Гермиона порождают комплекс неполноценности. С другой стороны про "умных персонажей" и писать сложно. мало кто себя утруждает подобным. Достаточно на продолжение ГПиМПРМ посмотреть (забыл название). Оно вроде бы с претензией на сложность, но персонажи уже умом не блещут.

Если вы о Значащих цифрах (Significant Digits), то Юдковский их объявил лучшим продолжением и всячески рекомендовал.

Мне самому, впрочем, не слишком понравилось (и из-за этого я прочитал только две трети), но не по причине ума персонажей.

Вещь с размахом и слог хорош. Но сам мальчик меня задолбал еще до начала всех приключений.

Ну а что Южковскому было делать? Критиковать фанфик на свой фанфик? Добренький он :) Я простой пример приведу. В Значащих Цифрах (в самом начале) было сказано, что Гермиону таки один раз хлопнули. И после этого, вернув её к жизни, местный Гарри не придумал ничего лучше, чем повторить ритуал Волдеморта с троллем и единорогом. Ни на что другое - фантазии не хватило. Это просто сюр какой-то.

Shinjitsu
Почему нет?
Кроме того, вообще нет обязанности выбирать между "хвалить" и "критиковать". Можно просто проигнорировать. Собственно, фанфиков на ГПиМРМ существует достаточно большое количество, однако, из них всех, судя по всему, "Значащие цифры" понравились Юдковскому больше всех.

https://www.reddit.com/r/AIH/comments/4co7xc/yudkowsky_declares_sd_a_worthy_successor/

Не понимаю, чем подобное развитие событий настолько плохо, что вы приводите это как яркий пример того, что ЗЦ очень плохи. Ну, в смысле, мне совсем не кажется удивительным, что за пару лет (кажется, с окончания ГПиМРМ до тех событий прошло не больше) Гарри не смог придумать чего-то, что одновременно и давало бы лучшую защиту (ритуал Волдеморта защищает от всего, кроме Адского огня и Смертельного проклятья, поэтому простора для улучшения вообще мало), и при этом гарантировано бы работало.

Более того, если бы автор сделал Гермиону ещё более неуязвимой, чем она есть по результатам ГПиМРМ, сохранять сюжетную интригу было бы вообще довольно сложно.

Ну не знаю. У меня вот это проблемы не вызывает. А у Гарри в "продолжении" видимо пунктик на Троллях с Единорогами случился :)


Ну да. Я и говорю - напрягаться не захотели (не смогли). Поди-ка напиши злодея равного "Волдеморту", чтобы ГГ смог проявить себя в полной мере. Мы с этого и начали наш разговор, разве нет?

как правило, описывая сверхумных, нужно самим быть кратно умнее, так сказать "бежать не со всех ног, а в 10 раз быстрее".

Добавлено 02.03.2020 - 11:41:
Ну, положим, я - до и после, тщился, правда не всегда получалось, и не всегда "для лёгкого домашнего...") но тем не менее.