Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Спасибо за проду!!! Герми как всегда, умнее всех:) надеюсь в следующий раз победит Гарри;)

Все равно приятно было на ночь почитать :D Мужская солидарность, конечно, серьезная сила, но я рад за Гермиону.

Ахаха 2 тактика и 2 стратега и 2 аналитика против 1 гп и 1 дм =) количество задавило качество )

Mahou: отлично резюмировали :)

Добавлено 19.03.2012 - 09:59:
arantis: Возможно, вы и правы, при условии, что Солнечные так хорошо все спланировали. И если у них хватило бы выдержки лежать, не подавая виду, что в сознании, пока их расстреливают. И если бы Гарри или Драко не придумали, как их проверить — например, сделать вид, что ушли, и понаблюдать за "трупами" из кустов :). Но в любом случае если хоть один генерал догадался бы о такой возможности, положение Солнечных стало бы очень сложным.

Хороший тактический ход. Действительно, делать "контрольные", для всей армии не представляется возможным, хотя это можно поставить в одно из условий для своих бойцов. То есть усыпил + забрал палочку.
Естественно, что ждать от бойцов каких-то проффесиональных тактических ходов не представляется возможным (им всего лет 11), но что-то откровенно бросилось в глаза
1) Гарри остался стоять на виду после начала боя. С точки зрения защиты ничего страшного, что вас увидит противник нет, но по хорошему стоило бы спрятать свою армию среди лесной растительности.
2) Никто не решил использовать преимущества и недостатки территории. С тем же успехом можно было их ставить в чистом поле, или коридорах школы.

Я кажется поняла в чем суть!!!

Стратегия Гермионы выигрышна только в игровой ситуации. В реальной ситуации она бы не сработала.
Гермионна учла, что это игра... Гарри с Драко нет.

ТемныйСвет

В целом - верно, но стратегия Гарри тоже в некоторой степени была рассчитана, что это игра. Разрешение солдатам делать всё что угодно, что им придет в голову, в реальной жизни тоже бы не сработало.

А вот Драко слишком серьезен.

dust

Что-то у меня есть подозрение, что в мире волшебников отъем палочки должен считаться очень серьезным правонарушением (если не считать случаев, когда это производят представители закона).

"Разрешение солдатам делать всё что угодно, что им придет в голову, в реальной жизни тоже бы не сработало."
Возможно. Но для диверсионных операций или действий на пересеченной местности шансы были.

Что у Драко, что Гарри есть недостатки, но их стратегии больше походили для реальности. И они были менее рискованными.

Стратегия Гермионы была слишком рискованная. Было очень много Но по которым она могла не сработать.

Стратегии Гарри и Драко имели мало рисков.

Я просто уточню, что стратегия первого боя Солнечных - идея Забини, а не Гермионы :)
Ну и учитывая, что Гермиона примерно знает, как думает Гарри, а Забини примерно знает, как думает Драко - риски всё же снижаются :)

"Я просто уточню, что стратегия первого боя Солнечных - идея Забини"
"риски всё же снижаются :)"

Но всеравно, они ставили на карту очень многое.

По хорошему и Гарри и Драко по надо было отрядить кого-то охранять павших солнечных. Сделать отряд для захвата Гермионы. И сделать себе охрану)

Охранять павших? От кого? %))

"Охранять павших? От кого? %)) "
Вдруг восстанут?

В конце концов сонное заклятье могло подействовать на всех по разному. А приглядывать за павшими, ранеными, сонными вполне практично.

хотя можно было связать поверженных Сном противников;)


Добавлено 19.03.2012 - 14:03:
веревками... или подручными средствами.

Заклинание сна тестировалось заранее, Гарри уж точно :) И насколько я понимаю заклинание действует достаточно долго и уснувшего так просто не разбудить - во время тренировок Гарри использовал спец.заклинание для пробуждения а не тормошил павших :)
И оставлять людей приглядывать = разделять свои войска, а значит проиграть, если враг не поступит точно так же :)
Связывать = терять время и выпускать палочку из рук.

Вобщем, как и подумал Малфой - задним числом всё это очевидно, но кто ж знал-то? :))

"Связывать = терять время и выпускать палочку из рук."
это да

"И оставлять людей приглядывать = разделять свои войска, а значит проиграть"
Достаточно одно человека. Фунцию мог выполнять один летун. Четыре летуна на каждую армию это многовато-то

Нда, что придумает Грейнджер непонятно. Гарри жалко

Начну с того, что идея оставить кого-то сторожить должна была посетить их уже во время боевых действий.
Если оставить одного человека, то его бы самого быстро усыпили, значит надо оставлять тройку. Оставить тройку - потерять 20% армии, великова-то.
Летуны это не только разведчики, но и сильные боевые единицы. Метла летает не слышно, кричать заклинание не надо, да и спешиться при необходимости можно в момент. Связка из 4-х боеспособных летунов может резко изменить ход боя, поскольку вверх мы смотреть не привыкли. Да и вспомните того же Гойла, которого долго не могли сбить с метлы. Я оцениваю каждого летуна как 3-х пешеходных.
На счет, что это воспринималось как игра. Действительно, Гермиона делала ставку именно на это, иначе как смотреть в глаза своим людям, если ты их намеренно отправляешь на смерть? В действиях Гарри я вижу дальноидущую стратегию, когда первый раунд мы сливаем, но проверяем своих людей в боевых условиях (тренировки не в счет), а главное узнаем тактики соперников. Теперь, если Малфой решил оттачивать со своими эту тактику, то Гарри найдет что ему противопоставить, и он теперь догадывается , что ждать дальше от Гермионы.
Со своей стороны использовал бы тактику партизан, когда вначале армия пропадает из виду (разведчики прилетаю, а никого нет, а если решат спешиться, то из кустов раздается массовый залп.) А потом встречал бы оставшиеся армии из засад. Армия Гарри шла не скрываясь - отличные мишени. Тут и в пятером можно было всю 20-ку положить.

И да, если нельзя отбирать палочки, то по возможности не забывать о контрольном выстреле, или связывании, но это уже на будущее.

ЗЫ не помню, растут ли там ели. У нас случай был, на соревнованиях - на квадрате в 100 кв метрах надо было найти "пострадавшего" (туристический соревнования), которым был опытный турист. Действия того были простые, перебрался под ель, и "заснул". А искали его 12 команд по 4 человека более получаса. Нашло только 2.

"Если оставить одного человека, то его бы самого быстро усыпили,"
Но возможно бы успел подать сигнал... или вырубить проснувшегося)

dust

"Армия Гарри шла не скрываясь - отличные мишени. Тут и в пятером можно было всю 20-ку положить."

На самом деле не всё так просто. Очередь "сомниумов" дать невозможно (ну или давший свалится, как Гарри после очереди "люминусов", и подозреваю, что "сомниум" более "тяжелое" заклинание). Поэтому внезапность даёт возможность первого залпа, но к моменту, когда "партизаны" смогут дать второй залп, атакованные уже попрячутся по кустам и дадут более массовый ответный залп. Конечно, первый внезапный залп - это уже неплохо, но я бы не стал преувеличивать возможность меньшими силами нанести очень существенный урон.

"на квадрате в 100 кв метрах надо было найти "пострадавшего" "
Тут нет путаницы? 100 квадратных метров - это квадрат 10 на 10 метров. Может все-таки речь о квадрате 100 на 100 метров?

Впрочем, идея понятна. Правда, из текста не очень ясно, на какой площади шла битва. Но листвы в любом случае практически нет - начало ноября на дворе. (Тут я задумался - правильный ли был камуфляж, в смысле не летний ли? :))

простите, действительно территория была 100х100, или побольше даже. Я к тому, что прочесать ее можно было без усилий, а вот найти нужного не получалось.

Очередь давать и не надо, достаточно пропустить отряд мимо себя, и ликвидировать. Да, всех сразу не вырибить. А то что попрячутся, это не беда.
С листвой дела сложнее. Если считать что лес как в 3-ей части фильма, то там почти открытое пространство. Но Гермиона где-то держала свой отряд в невидимости, значит это возможно. А ели у нас, напомню, вечнозеленые. Поэтому про них и спрашивал.


"Но возможно бы успел подать сигнал... или вырубить проснувшегося)"
Это если расчитывать что кто-то сейчас шевельнется, и держать всех на мушке. А так представьте себе, что спустя 10-15 минут, кто-то из лежачего положения тихо вырубает смотрителя. Если есть еще кто-то то пусть гадают, не подкрепление ли это подошло...

Так этим злым, противным и высокомерным мальчишкам и надо!))) Но странно, что Гарри не догадался добивать...