Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

kryvbas

Вот только в этом одном томе не было ни дружбы, ни испытаний этой дружбы, ни любви, ни школьных проблем, ничего. Только груминг от Квиррелла и постоянное приосанивание перед сверстниками.
Наверное, всё же не то же самое?

Тощий Бетон_вторая итерация
Конечно не тоже самое, это же история о 11летнем Волдеморте который лишился памяти, но сохранил нейронные связи. Он вроде как гений, который привык, что его окружают идиоты, поэтому не воспринимает окружающих как полноценных людей, скорее как домашних животных, которых надо любить и не нужно обижать, но они всё-таки не полноценные люди.

kryvbas

И Юдковский сам заявлял, что это надо понимать не так, а так, что Веррес-Эванс просто очень широко мыслит и все люди для него братья.


И каким образам эта история должна пропагандировать научное познание?


А почему "домашние животные" при его виде только хвостиками могут вилять вместо того, чтобы показать собачку, которая не кусается?

kryvbas
Потому, что бритва Оккама, которая тебе так полюбилась. Если ты видишь, что чудотворцы творят чудеса, видишь души и их проявления и видишь, как пророки порождают пророчества - гораздо логичнее прежде всего проверять гипотезы, которые уже существуют, нежели додумывать ещё что-то. И поэтому прежде всего мы делаем вывод, что Б-г есть, потому что про него уже и так очень много написано. И я не совсем понимаю, твой ход мышления... Каким образом гипотетическое наличие Б-га противоречит естественности, если он и определил эту естественность? И любое его проявление естественно априори.

Кстати, вопрос на засыпку к тебе, опять же, сугубо в рамках той же гипотетической ситуации о возможности сверхъествественного: с чего вдруг у человека должен быть скрытый потенциал при отсутствии сверхсущества, этим потенциалом его наделяющего? Если человек существует в рамках закрытой экосистемы (т.е. Вселенной) и в рамках изначальных правил, то с какого рожна он должен получать возможность фундаментально влиять на эту вселенную и за пределы этих правил выходить? Среди прочих животных подобного не наблюдается.

И да, ты опять натыкаешься на ту же идиотскую ошибку, о которую уже не раз спотыкался (я уже всерьёз беспокоюсь за твой интеллектуальный уровень): верующие НЕ ОБОЖЕСТВЛЯЮТ явления. Они не поклоняются грозе, морям, смерти. Они стараются ответить на вопрос: "Кто запустил вселенную?" в рамках философии. И таким образом мы возвращаемся к моему предыдущему комменту на эту тему, где Б-г выступает в роли программиста, который накодил и запустил все процессы. А простирается эта мысль очень далеко и находит подтверждение у людей исходя из желания человека определить причинно-следственные связи вплоть до самого начала мира.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не знаю, по тексту так не скажешь, как минимум он соглашается с Драко, что не совсем понятно зачем существуют такие люди как Рон. И с Квирелом у них взаимопонимание на фоне того, что все вокруг идиоты, они это прямо проговоравают. Но я не скажу, что это говорит о нем что-то плохое, он просто честен и немного социопат(если вообще можно раздавать диагнозы персонажам книг). Почти все ведь и правда на его фоне - идиоты.
История это декорации, рационализм и научпоп происходят рядом, они никак друг с другом не коррелируют.

Не совсем понял вопрос.

kryvbas
Кривбас, не отвечай Бетону, сходи лучше на пары по философии и вкури тамошний контент, серьёзно, тебе же лучше будет.

kryvbas
Хосспади, вы бы ради разнообразия этот канон разок бы прочитали, ну ёлки.
Самое смешное, что именно вы поминали операцию 7 Поттеров. Не припомните, на какую дату она произошла и причины её?

Знаете, у меня уже лицо в синяках, перья из подушек по всему дому и скотч закончился.

voss22

Про бога много написано людьми не знакомыми с наукой, которые воспринимали засуху как наказание господом за грехи. Мы не должны воспринимать фольклор наших далёких предков как рациональное объяснение бытия. Наоборот, мы должны отбросить все, кроме экспериментально полученных данных и на их основе выдвигать гипотезы. Да, совокупность подтвержденных данных о христианских святых, например, в купе с существованием души, повышает вероятность существования христианского Бога. Но взаимосвязь может быть и обратной, существование души и неких паранормальных способностей людей могло бы повлиять на то, что люди обожествили это.


Почему в мире без бога будут существовать люди способные исцелять? Не знаю. На самом деле я таких людей и не встречал, т.е. по факту они и не существуют. Но если бы существовали, можно было бы подумать о альтернативных объяснениях в стиле некой душевной силы а-ля джедаи, каких-то мутациях и пр. фантастической туфте, которая ничем не хуже невидимого волшебного старца, но всегда будет более вероятна.



Люди всегда обожествляли то, чего не могли понять. Это основа всех религий. Они пытались описать мир и упирались в отсутствие знаний, эти пробелы заполняли богом.

Сейчас наука отследила причино-следственность до Большого Взрыва и божественного вмешательства на этом отрезке не отмечается, дальше мы упёрлись в отсутствие знаний - и всё, опять туда вписываем бога потому что хотим простой ответ на сложный вопрос.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я ещё хочу напомнить, что Гаре выдали Маховик не из-за того, что он нужен, а из-за того, что Юдковский вытянул из жопы мумиё с 26-часовыми сутками.

То есть до Хогвартса у гаре проблем с нарушением циркадных ритмов не было, а потом внезапно оказалась ужасная проблема, ради решения которой выдают имбоартефакт.

Тощий Бетон_вторая итерация
Голый Гарри в очках и с палочкой, ахахаха

Desmоnd
Операция "7 Поттеров" производится на фоне его совершеннолетия, место которое он называет домом больше не даёт ему кровную защиту. Поэтому Гарри необходимо эвакуировать. Нет никаких причин перевозить его на мотоцикле, есть обычная телепортация, есть порталы, даже есть опять же таки специальное заклинание, которое спрячет дом от всего мира. Вся эта операция не имеет никакого смысла, кроме того чтобы убить Хмури и отстрелить ухо Фреда.

Ранее же, в предыдущие 5 книг, ничто не мешало встретить Поттера где-то на улице и убить любым удобным способом, не дотрагиваясь до него, можно было бы использовать наемников, даже магловских, кровная защита не действует вне дома.

Desmоnd

kryvbas
Вот этим тейком ты себе обосрал штаны, ярко продемонстрировав, насколько ты плох в обсуждаемой теме и не понимаешь её. Ты оказался плох буквально во всём, начиная от обсуждения "сюжетных дыр канона" и заканчивая более серьёзными вещами, вроде биологии, философии и теологии. Серьёзно, заканчивай, иначе мы с пацанами в кровь себе лицо фейспалмами разобьём.

А ещё про него много написано людьми, с наукой знакомыми. Про монахов-учёных рассказывать даже излишне, учитывая, что Церковь оставалась единственным не разорённым оплотом знания в период вплоть до реннесанса, при этом количество естественнонаучников-верунов не уменьшилось и после, а высоких процент их в отраслях физики, химии, биологии сохраняется и по сей день.

Дальше находится сингулярность, физические законы которой настолько отличаются от наших, что просчитать мы их не можем даже теоретически (если вообще существовали, на уровне концепта). И да, опять двадцать пять, физика определяет физические явления и причинно-следственные связи внутри мира. Она не отвечает на вопрос: зачем и почему? Это не её сфера деятельности.

kryvbas

А почему все на его фоне идиоты? Нет, не потому, что он гений. Потому что ни один "весь" не реагирует на Веррес-Эванса нормально. Взрослые немеют от его гениальности, а сверстники восхищаются и хотят быть как он. Странно, что в жизни выебонистые самодовольные задроты такой реакции на себя не получают, да?


Самодовольный задрот выёбывается на всю школу, показывая, какой он один в белом пальто. Самодовольного задрота почему-то не бьют втёмную, а немедленно назначают всеобщим любимцем.


А должны.

voss22
Да да, стандартная мантра, моя вера это особые знания, а не отсутствие каких бы то ни было.

Наука всячески притеснялась как раз христианской церковью, так как она не терпела свободомыслия. Если наука давала ответ, который идёт в разрез с текущими постулатами церкви - можно было и на костре сгореть. Можно отметить, что мусульмане в этом плане были гораздо более терпеливы и до момента, пока наука не сделала большинство святых писаний, скажем так, очень спорными, именно ислам был научной меккой мира. В новое время наука абсолютно порознь с церковью, не напомните какой процент среди нобелевских лауреатов составляют монахи учёные?

И опять двадцать пять, мы так это обсуждаем, будто существование НЕ ФИЗИЧЕСКОГО мира экспериментально подтверждено, а не является плодом воображения людей.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ага, значит вам не зашёл сам персонаж, да, не совсем адекватный тип, но мне он не неприятен. А реакция окружающих, он художник, он так видит. Опять же таки, меня не триггерит.

А разве к национальному герою, который замочил Волдеморта, который оказывается ещё и с ебанцой(судя по первому же дню в школе) не должно быть отношение в стиле "лучше его не трогать, живее буду, а в идеале ещё и подмазаться бы"?

kryvbas

кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.

Знаете, с таким вниманием и пониманием текстов вам как раз МРМ и должен подойти идеально.
Действительно, что мешало? Ну, кроме того, что эта защита действовала не на дом, а на Гарри и мешало абсолютно всё.
Почему не решили убегать аппарацией или каминами или портключами - хотя известно об существовании антиаппарационных чар как минимум, министерство под контролем, а сама по себе телепортация опасная штука - ну тоже действительно "нипрадумали".

kryvbas
Я тебе сказал где особые знания получить, в любом ВУЗе на парах по философии.

Ещё чё расскажешь? Про притесняемого за "науку" Джордано Бруно? Ты же буквально сейчас собираешь штампованное бинго, раз за разом)

Философия даёт возможность человеку размышлять в этом направлении. Если ты хочешь вести дискуссии на религиозные или околофилософские темы, метафизические и непознаваемые никак иначе, чем через личный опыт - будь добр, соответствуй и учитывай такое допущение. Или не начинай разговор вообще.

kryvbas

Если "художник" видит совершенно неправдоподобную реакцию, то приостановка неверия как-то падает.


Это в идеальном мире Юдковского, где всем НПС только один скрипт прописали. А в жизни такой "герой" быстро бы ушёл в статус изгоя.