| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Мне кажется, вы излишне усложняете.
ИМХО, Бузинная палочка - Дар, служащий магу до его первого (с момента обретения Дара) поражения; дает легитимному пользователю некие преимущества и не может быть использована против него, однако может использоваться другими магами как обычная. Обычная палочка подобрана для лучшей совместимости с магом, но может быть свободно использована любым другим, пусть и менее эффективно. Если бы обычные палочки отслеживали поражения хозяина, магия бы вообще не работала. Непобедимых нет. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Jack Dilindjer от 25.06.2013 в 22:22 ddecebel Эмм, магическая энергия не аналогия, а факт для маг.системы Поттерианы :) __ Почему-то мне вдруг подумалось, что обособление магической энергии выглядит как-то глупо. Просто истощение организма после заклинания - логично, а вот чувствовать истощение по какому-то придуманному параметру, будто он никак не связан с организмом волшебника, как это? При истощении от физической нагрузки думать тоже нет сил, потому как есть такая хорошая штука, как гомеостаз. Следует предположить, что после активных изнуряющих действий (неважно,, волшебство это или поднятие гантелей) организм пытается восстановиться, а волшебник в этот период просто чувствует огромную усталость. Цитата сообщения ddecebel от 25.06.2013 в 20:46 Как учитель не особо впечатляет. Ведь если в начале они осваивали по заклинанию в день (Ха-па-су, простой щит), то потом прогресс резко что-то затормозился. Армии это конечно хорошо, но и без разработки вооружений державе то некуда не деться. Отрабатывать тактику и умение мыслить во время сражения новобранцам лучше, когда у них деревянные мечи. Цитата сообщения ddecebel от 25.06.2013 в 23:23 я выше кажется написал что это может быть энергия, а может просто нужно выносливость развивать, как с бегом или с поднятием тяжестей, знаете если перетрудиться, то тоже можно сознание потерять, ну только никто же не говорит о физической энергии, говорят о силе человека, либо о его выносливости, о том промежутке который необходим мышцам на восстанвление и т.д. Так с чего вы взяли, что здесь именно энергия. Повтарюсь в реальной жизни люди тоже в обморок падают. Сила человека - это и есть его потенциальная энергия во всех ее проявлениях (магия, сила мускулов, нейронных связей - куда направишь свой потенциал). И использовать свою энергию надо рационально. Этому и учатся первокурсники. Гарри преуспевает, потому как он самый рациональный. Цитата сообщения Alaric от 26.06.2013 в 01:12 Насколько я понимаю, магические силы действительно можно "прокачать". Развить умения пользоваться своими силами, плюс дети с возрастом имеют тенденцию становиться сильнее. Цитата сообщения Alaric от 26.06.2013 в 01:12 Собственно, тактика-то при переходе от Сомниума к Ступефаю не сильно меняется. Готовая тактика - вещь хорошая, но еще лучше научиться мыслить творчески. Креативное мышление помогает находить самые рациональные пути расходования энергии. |
|
|
|
|
Тут вот некоторые удивляются использованию Сомниума. Но не использовать же опасные заклинания в учебе на первом курсе друг на друге. Даже тот же Ступефай по идее отбрасывает на несколько метром, не самое безопасное заклятие. Не говоря уже о других, более опасных.
|
|
|
|
|
Заклинания (ступефаи, сомниумы и проч.) изучаются в рамках предмета ЗОТИ.
А сражения армий - это внеклассные занятия, там дети учатся тактически, стратегически и творчески мыслить, ориентироваться в бою, не паниковать и самоорганизовываться. Добавлено 27.06.2013 - 13:07: Уроки ЗОТИ и сражения проходят *отдельно*! |
|
 |
|
|
Цитата сообщения nadeys от 27.06.2013 в 13:07 Уроки ЗОТИ и сражения проходят *отдельно*! Я прекрасно знаю, что они проходят отдельно, только что мешает прменить знания полученные на уроках ЗОТИ, в сражениях, может быть то, что этих знаний нет. И если как вы заметили, сражения проходят отдельно от уроков ЗОТИ, то чем же они тогда вообще на уроках занимаются, если прогресса в заклятьях нет. Добавлено 27.06.2013 - 18:22: RandomReader Цитата сообщения RandomReader от 27.06.2013 в 09:45 Обычная палочка подобрана для лучшей совместимости с магом, но может быть свободно использована любым другим, пусть и менее эффективно. Если бы обычные палочки отслеживали поражения хозяина, магия бы вообще не работала. Непобедимых нет. Да, а как вы тогда объясните, что ни Поттера, н Гермионы, палочки добытые в сражении другими людьми нормально не слушались, а вот зато лично отобранная палочка у Драко, слушалась Гарри превосходно. Добавлено 27.06.2013 - 18:28: И вот еще цитата из седьмой книги. Олливандер так же внимательно осмотрел вторую палочку. — Боярышник и волос единорога. Ровно десять дюймов. Умеренной упругости. Это была палочка Драко Малфоя. — Была? — повторил Гарри. — Она же и сейчас его? — Не думаю. Если вы взяли её с бою… — Ну да. — Скорее всего, она теперь ваша. Разумеется, тут имеет значение, как именно волшебная палочка перешла из рук в руки. Многое зависит и от самой палочки. Но в целом волшебная палочка, взятая в бою, честно служит новому владельцу. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ddecebel от 27.06.2013 в 18:18 Я прекрасно знаю, что они проходят отдельно, только что мешает прменить знания полученные на уроках ЗОТИ, в сражениях, может быть то, что этих знаний нет. И если как вы заметили, сражения проходят отдельно от уроков ЗОТИ, то чем же они тогда вообще на уроках занимаются, если прогресса в заклятьях нет. так ведь сонмиум меньше всего сил требует, а если кидаться всякими экспелиармусами, то получится 1 или 2 раза максимум. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ddecebel от 27.06.2013 в 18:18 Я прекрасно знаю, что они проходят отдельно, только что мешает прменить знания полученные на уроках ЗОТИ, в сражениях, может быть то, что этих знаний нет. И если как вы заметили, сражения проходят отдельно от уроков ЗОТИ, то чем же они тогда вообще на уроках занимаются, если прогресса в заклятьях нет. "Драко крикнул «Флипендо!» — ноги бегущего мальчика резко рванулись вверх..." "— Глиссео, — сказала Гермиона, направляя свои слова в пол." "— Призматис! — крикнула Падма, и не успели четверо солдат Хаоса крикнуть «Сомниум!», как перед Драко выросла мерцающая радуга." Они изучают на ЗОТИ много разных заклинаний. Другой вопрос что в процессе повествования показаны не уроки ЗОТИ, а сражения армий где арсенал ограничен во первых правилами Квирелла, во вторых тактической ситуацией. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Ещё следует учесть, что на уроках Квирреллу нужно ориентироваться на всех учеников, а не только тех, кто занимается дополнительно. Насколько я понимаю, на описываемый момент даже в армиях далеко не все Ступефай могут потянуть, что уж говорить о тех, кто в армии не записался.
А ещё Квиррелл всё-таки обещал научить всех той программе, которую требует министерство. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 26.06.2013 в 01:12 Собственно, тактика-то при переходе от Сомниума к Ступефаю не сильно меняется шутите? куча изменений. попадение ступика не симулируется. ступик виден и кастеру и всем вокруг, ступик может рикошетить, ступик медленно восстанавливается, ступик проходит через слабые щиты. отличий в оптимальной тактике вагоны, если они не описаны явно в романе, это не значит, что их нет. ступик просто мало кому доступен на 1м курсе, потому мы особых изменений не видели Добавлено 27.06.2013 - 22:33: Цитата сообщения nadeys от 27.06.2013 в 18:54 "Драко крикнул «Флипендо!» — ноги бегущего мальчика резко рванулись вверх..." думаю, что все эти заклинания слабые и учатся по книгам, самостоятельно. а на уроках они вынуждены значительную часть времени заниматься по программе минестерства, ибо экзамены надо сдавать обязательно."— Глиссео, — сказала Гермиона, направляя свои слова в пол." "— Призматис! — крикнула Падма, и не успели четверо солдат Хаоса крикнуть «Сомниум!», как перед Драко выросла мерцающая радуга." Они изучают на ЗОТИ много разных заклинаний. |
|
 |
|
|
"— ИБО НЕ МОГУТ ИХ НЕСХОЖИЕ ДУФИ СУЩЕСТВОВАТЬ В ОДНОМ МИЛЕ." - Опечатка? Или..?
|
|
|
Alaricпереводчик
|
|
шутите? куча изменений. попадение ступика не симулируется. ступик виден и кастеру и всем вокруг, ступик может рикошетить, ступик медленно восстанавливается, ступик проходит через слабые щиты. Симуляция - штука крайне редко используемая. Практически одноразовая. Медленно восстанавливаться на старших курсах ступефай не будет, сил-то будет больше. Поэтому тут ничего не изменится. Слабые щиты опять же на том этапе никто ставить не будет, поэтому тут ничего не изменится. Рикошеты сознательно использовать практически невозможно, поэтому это скорее добавляет требование к осторожности в плане минимизации "дружественного огня". Да, это повлияет на тактику, но именно в рамках разумного усложнения - вполне естественно, что учить первоклашек нужно на чём-то более лёгком. Видимость играет роль в очень малом количестве случаев, и тут можно сказать то же самое, что и про рикошеты. Добавлено 28.06.2013 - 02:35: Цитата сообщения Фред Уизли от 28.06.2013 в 01:44 "— ИБО НЕ МОГУТ ИХ НЕСХОЖИЕ ДУФИ СУЩЕСТВОВАТЬ В ОДНОМ МИЛЕ." - Опечатка? Или..? Нет, не опечатка. "Мисс Фелторн, вслушайтесь в звук моего голоса, в то, как я говорю, не обращайте внимания на сами слова и скажите, что это могло бы означать." Надо, наверное, действительно на ДУФЫ переделать :) |
|
|
|
|
Где сейчас Темный Лорд?
В первой книге сидел в Квиреле. А здесь, также? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Romero от 28.06.2013 в 15:43 Где сейчас Темный Лорд? В первой книге сидел в Квиреле. А здесь, также? никто не знает наверняка. возможно он вообще нигде не сидит. |
|
 |
|
|
А тем временем оригинал обновился.
Предлагаю всем, кто читает по-английски, пройти и впечатлиться посильнее. |
|
|
|
|
Ох, Мерлиновы подштанники...
Это было неожиданно. И, как я понял, в понедельник будет еще глава? |
|
|
|
|
перед проведением СТЕ, "У Мери" Квиррел наложил 29 защитных заклинаний, а в подвале обанкротившегося магазина их было 30.
Вопрос: WTF? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Romero от 30.06.2013 в 12:09 перед проведением СТЕ, "У Мери" Квиррел наложил 29 защитных заклинаний, а в подвале обанкротившегося магазина их было 30. Вопрос: WTF? Одним больше, одним меньше, какая разница? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения RandomReader от 30.06.2013 в 10:36 Ох, Мерлиновы подштанники... Это было неожиданно. И, как я понял, в понедельник будет еще глава? У них в понедельник в 7 вечера, у нас во вторник в 6 утра. Блин, я конечно ожидала что случится что-то плохое. Но не на столько. (цензура, цензура, цензура) |
|
|
|
|
Цитата сообщения nadeys от 30.06.2013 в 12:19 Одним больше, одним меньше, какая разница? Может оставлял лазейку, для сообщника? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Romero от 30.06.2013 в 12:09 перед проведением СТЕ, "У Мери" Квиррел наложил 29 защитных заклинаний, а в подвале обанкротившегося магазина их было 30. Вопрос: WTF? это тонкий момент, показывающий НАСКОЛЬКО глубоко автор продумывает сюжет. перед проведением операции квиррелл не кастил обнаружение артефактов типа мантии гарии, если операция провалилась, то на тот момент в комнате УЖЕ мог быть вернувшийся во времени гарри под мантией. если бы квиррел заранее задетектил такого гарри, он уже не смог бы исправить ситуацию, т.к. маховик не может исправить совершившиеся события |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!