Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Еще бы наши желания на что-то влияли.

Только один вопрос: что есть "целый", "починенный" человек? До какого состояния восстанавливать? До "непосредственно перед смертью"? До "сразу после рождения"? До "изначальная цепочка ДНК"?
Есть, например, такая штука - SCP-427. Чинит людей. Если вовремя не остановить - чинит до идеального состояния, "бесформенных сгустков ткани", которые, к тому же, почти невозможно уничтожить.


Ашк-Энте?

Llia
Как чинят разбитые вазы заклинанием, так и человека. Как мы видим на примере частичной трансфигурации, целостность переоценивают.

А можно с этого места поподробнее? Восстанавливается ли ваза до состояния "только что с конвеера" или до состояния "за микросекунду до разбивания"? Чинит ли оно только последние повреждения, или вообще все? Исправляет ли Репаро ошибки производства - чинит ли вазу, созданную уже с браком?
Или Репаро запускает продолжительный процесс отката обратно во времени, который можно остановить в любой момент - например, при достижении необходимой целостности? Но тогда не возникает ли уже известного ограничения на 6 часов? Можно ли починить таким образом вазу, которая была разбита более шести часов назад?

Очень интересно.

Llia
+1
Починить вазу до состояния "глина в земле"))

Присоединяюсь ко всем, кому очень интересно. Вот что мы знаем:

Чары "репаро" существуют и имеют свои ограничения.
Я не смог выбрать, какое саркастическое замечание будет уместно адресовать на град вопросов, обрушенный на меня (простого маггла). Давайте представим, что я все-таки написал, а вы поняли, что я знаю о "репаро" только по канону и фанфикам, и мне совершенно неоткуда знать механику и ограничения.

Может, спросим у Шляпы???

Боб Грей
Если это была шутка, то я ее не понял)

Ну разумеется. Не переживайте.

А потом Смерть узнает, что тролль сожрал кошку и тут-то все и начнется...

Ваза с браком никогда не была нормальной. Соответственно, для исправления "репаро" не подойдёт.

Она восстанавливается до состояния именно вазы, не до состояния глины, не до состояния "большой взрыв".

А если я возьму готовую вазу, налеплю на неё глиняных украшений, а потом её разобью - до какого состояния она будет восстановлена?

Так ведь конечное состояние может считываться из сознания пользователя. Кроме того, каждый человек (в том числи и создатель предмета, например), видящий/осязающий/и т.д. предмет, может (хотя бы неосознанно) отмечать для себя наличие/отсутствие дефектов со своей точки зрения, и если такие данные можно собирать (магия же) и использовать как статистичеки выделенные метки "целых" состояний.
См. алгритмы продвинутых систем контроля версий (git, например) и разделение/слияние веток изменений - не совсем то, но похоже.

Т.е. выбираешь последнее "целое" состояние - будут украшения, выбираешь "глубже" - будет ваза. Ну и до глины, по идее, тоже дойти можно.
Впрочем, учитывая это:
"изношенной настолько, что простые чары типа Репаро уже не могли её починить"
>>> простые чары типа Репаро
можно предположить, что простое Репаро "вычисляет" только одну "последнюю стабильную" конфигурацию предмета. Это, кстати, отлично подходит под упомянутое ограничение, т.к. если мантия в плохом состоянии уже давно и её часто восстанавливали, то во-первых, накопятся ошибки восстановления, а во-вторых, статистика состояний и/или оценок состояний "замылится".
(Отличный пример - многократное последовательное копирование аудиокассет и "сырых" звуковых компакт-дисков. Ну и репликация ДНК, конечно же. Такие дела.)(Совсем забыл. Есть ещё корректирующие коды Хаффмана, они тоже подходят под задачу.)

Что-то мне подсказывает, что Репаро на человеке не сработает. Вся суть в том, что ваза разбивается на части, которые при этом физических изменений не претерпевают. Собираем части в единое целое и все. В тканях же ампутированной части тела процессы будут проходит иначе относительно живой. Даже в ситуации с со сломанной костью в организме наступают изменения. Это как пытаться восстановить разбитую, а потом растаявшую ледяную скульптуру - из воды не получится.

Это конечно уже абсурд, но на самом деле даже в осколках вазы постоянно происходят разные физические изменения. Химические вещества диффузируют, окисляются, испаряются и прочее. Мало того - электроны с бешеной скоростью носятся по орбитам! Репаро восстанавливает положение электронов?

Отмена последнего действия, Ctrl+Z если на примере.
Если вазы уронить, а потом обдать огнем до корочки, то от репаро исчезнет копоть и корочка, но целой она не станет.

Еще вариант - представление волшебника о "целой форме", с последующим произнесением и движениями палочкой. Тогда "починить" можно что угодно и когда угодно.

Выбирайте на свой вкус.

А волшебство, включая Репаро, не абсурд? С чего вдруг тогда пытаться применять к нему хотя бы какие-то маггловские законы? Да, я упростила. Но все же смысла в этом не меньше, чем в переходе на новый уровень заклинания путем осознания чего-либо.

Добавлено 09.08.2014 - 01:35:
В общем, как автор скажет, так и будет. Может, у него все ззаклинания окажутся с надстройками.

nadeys

ХЗ
Этот вариант кажется мне наиболее правдоподобным.

Скажем так, если предположить фундаментальную, изначальную абсурдность (а следовательно - принципиальную непознаваемость) магии в мире ГПиМРМ, то зачем там вообще рациональность? Она не работает в мире, где всё происходит целиком "по воле хаоса" и не поддаётся систематизации. Бог из машины, Матрица и тому подобное.
Да, существует такая вещь, как принцип неопределённости, но он, всё же, не ломает научный метод своим наличием, в отличие от чистого хаоса или непрерывной абсолютной власти какого-либо "демиурга" (это не только про разных богов, демонов и т.д. и т.п., но и к вариантам мира ГП с "разумной" и/или "живой" магией).

Если же не рассматривать такие варианты (т.е. дать научному методу шанс на успешное применение), то напрашивается аналогия с работой программ. Это как раз на тему того самого "устройства Атлантов, делающего магию по запросу".

Так вот, например, если программе для посимвольной сортировки строк подать на вход поток бинарных данных (числа с плавающей точкой, например), то она, в зависимости от реализации, либо ничего не выдаст на выходе, и (может быть) сообщит об ошибке, либо попытается этот поток отсортировать, воспринимая его как строку, что приведёт к передаче на выход бессмысленного мусора (с нашей точки зрения), составленного из исходных данных (кроме того, возможен вариант аварийной остановки по среди процесса, не сразу).
Кстати, это напоминает то, что в мире ГП некоторые заклинания при неправильном исполнении просто не срабатывают, а некоторые, наоборот, производят какие-либо действия, но результат их весьма далёк от задумки мага.

Ещё немного про Репаро и логику анализа магии в мире ГП: учитывая то, что в ГПиМРМ уже упоминался артефакт, способный самостоятельно получать информацию из будущего, управляющую его работой (пырский чай, если я не ошибаюсь), то использование заклинанием информации из прошлого уже не кажется сложным или маловероятным. Тот чай, вроде бы, "за копейки" продавался на вокзале всем желающим.