| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 216 голосов |
| Червь (джен) | 189 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 92 голоса |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
canhandle, они дети, а безопасность в школе это ответственность взрослых.
Боб Грей, я про Дамблдора говорю. Хотя я предвзата, да, здесь он мне не нравится. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения DarkCarol от 23.08.2014 в 01:06 canhandle, они дети, а безопасность в школе это ответственность взрослых. хорошо, тогда так. подходит один из этих взрослых и говорит: эхехей, кажется в этой школе ваша безопасность больше не может обеспечиваться на должном уровне, ответственно заявляю. валим? а Вы так: не-не-не, защищайте меня энивэй :D Вас убивают, а Вы негодующе так: но ведь ответственность взрослых, все дела... |
|
 |
|
|
Цитата сообщения DarkCarol от 23.08.2014 в 01:06 canhandle, они дети, а безопасность в школе это ответственность взрослых. А ответственность взрослых ограничена магией замка, которая и за хулиганами-то уследить не может. И Дамблдора обвели вокруг пальца тем самым отсутствием магии в действиях тролля.Он явно не ожидал, что тролль будет использован не для охраны камня. Так что остается только Гермиона, которую предупредил создатель плана, но та сгеройствовала и риск не оправдался. Её вина. |
|
|
|
|
kinmy, а если предупреждение было частью плана по уничтожению? Выманить Гермиону за пределы Хога, а там убить. Плюсом этого плана являлось то, что Гарри не получал возможности завладеть телом Гермионы.
Это при варианте, что Квиррелл плохой. |
|
|
|
|
Очевидно, что игра идет ради камня. Тролль лишь предлог, чтобы продырявить стены замка. Он вполне мог бы и не есть Гермиону, ведь ГП уже получил свой урок - он почти потерял её из-за идиотов в визенгамоте.
Разыграть подобный сценарий было очень просто - достаточно было за пару дней до этого прислать к Макгонагалл ученицу, что просила о том же самом, что Минерва сделала для Гермионы в зале суда. И Минерва под стрессом конечно вспомнила бы недавнюю просьбу, связала бы все в одно и кинулась спасать девочку. Контролируемый хаос, ружье выстрелило. После этого Гермиона должна была отправиться восвояси, чтобы не мешать дальнейшим планам. А если не отправилась бы, то тролль убил бы её. В любом случае от Гермионы избавились бы, это верно, но в первом случае она осталась бы жива. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения canhandle от 23.08.2014 в 02:06 хорошо, тогда так. подходит один из этих взрослых и говорит: эхехей, кажется в этой школе ваша безопасность больше не может обеспечиваться на должном уровне, ответственно заявляю. валим? а Вы так: не-не-не, защищайте меня энивэй :D Вас убивают, а Вы негодующе так: но ведь ответственность взрослых, все дела... Если дело обстоит именно так, то ответственный взрослый обязан просто взять Гермиону в охапку и вытащить за пределы замка. Гермиона - несовершеннолетняя. Ограниченно дееспособная по любой юридической системе, которую можно как-то сюда приплести. То, что она принимает неверные решения, - это, конечно, факт, но ответственности с окружающих её дееспособных взрослых это не снимает. Гарри говорит о том, что, если тебе надо, чтобы дело было сделано, то это ты должен предпринять все необходимые действия. И он прав. Но с точки зрения стороннего гражданина, которому важна безопасность детей в школе Хогвартс, которому важно, чтобы подобные происшествия больше не повторялись, безопасность детей не может зависеть от их собственных решений. Потому что они дети и не могут принимать решения ответственно. "Героическую ответственность" можно нести только перед собой. Гермиона виновна в том, что погибла, только перед собой. Никто другой, с моей точки зрения, её в этом обвинять не вправе. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alaric от 23.08.2014 в 14:01 "Героическую ответственность" можно нести только перед собой. Гермиона виновна в том, что погибла, только перед собой. Никто другой, с моей точки зрения, её в этом обвинять не вправе. Выходит, что если бы к Гарри кто-то пришел и сказал, что Гермиону будут убивать, а он вместо того, что бы сделать всё возможное, что бы уберечь её, просто понадеялся на взрослых, то мы тоже не имели бы права его обвинять? А разница ведь только в том, сказали это стороннему лицу или тебе самому. Тогда почему восприятие итога меняется? |
|
|
|
|
Почему же меняется. Гарри в состоянии играть на уровне, а Гермиона нет.
И Гарри в любом случае будет ответственен за Гермиону - она его "рабыня" магически, и убивший её теперь должен ему что-то вроде долга жизни. Забрать его для него честь. |
|
|
|
|
Цитата сообщения kinmy от 23.08.2014 в 21:33 Почему же меняется. Гарри в состоянии играть на уровне, а Гермиона нет. Ну нет. Это уже совсем какие-то странные стандарты. Нет разницы на каком уровне кто играет: Гермиона и Гарри дети. И если Гарри может быть виновен, то и в случае с Гермионой нельзя перекладывать ответственность на взрослых. |
|
|
|
|
От стандартных способов погибнуть в Хоге все защищены, тут все ок.
Но от изощренных - защищены только Дамблдор и ГП. Макгонагалл вообще не соображает, а она постарше Гермионы, в разы. |
|
 |
|
|
Подведем итог: возраст — не показатель.
Когда там очередное пополнение текста ожидается, кто в курсе? |
|
|
|
|
да, пополнить текст было бы весьма кстати --
|
|
 |
|
|
Всёж-таки очень и очень всё туго закручивается, мало надежды остаётся, что итог всей этой истории будет хотя бы приемлем, хотя бы для ГП/ГГ. Тут уже "обычного" волшебства, и удивительных совпадений недостаточно, нужно что-то значительно более могущественное.
С другой стороны, ГП здесь, можно сказать, как раз эксперт по неожиданным (для других) сверхэффективным решениям ранее неразрешимых проблем. Будем надеяться на лучшее, да. P.S. И тут мы начали догадываться, кто таков был/есть/будет Бог-Император Человечества. |
|
|
|
|
Ой да ладно,частичная трансфигурация.БАТХЕРТ!ХЕШТЕШИ #Виктор Крам#канон#4 курс#Частичная трансфигурация в акулу#печеньки#озабоченая миртл. В общем кажутся особой интриги можно не ждать. Поттер будет разбит. Квирелл бэд бой. Хотя очень удивлюсь,если автор докурится до Чего то еще. Ну а так вполне прилично
|
|
|
|
|
Цитата сообщения LEtsMakeSomeCRUCIO от 24.08.2014 в 01:39 Ой да ладно,частичная трансфигурация.БАТХЕРТ!ХЕШТЕШИ #Виктор Крам#канон#4 курс#Частичная трансфигурация в акулу#печеньки#озабоченая миртл. Ну какбе если бы фанфики полностью соответствовали канону, то оно уже написано, продано и экранизировано, ога? |
|
|
|
|
Цитата сообщения kinmy от 23.08.2014 в 21:33 И Гарри в любом случае будет ответственен за Гермиону - она его "рабыня" магически, и убивший её теперь должен ему что-то вроде долга жизни. Забрать его для него честь. О, а Грейнджер наконец-то кто-то прибил?! А то она так раздражала, что я фанф забросила. Нервы дороже.)) |
|
|
|
|
mary-schturm, таки да, прибил.
|
|
|
|
|
имеется недостаток перевода
100 глава перевод — Ты не справишься с ним в одиночку! — выкрикнул Драко. Подступила тошнота, какое-то смешанное чувство, которое казалось одновременно похожим и непохожим на чувство вины, как будто соответствующие ощущения присутствовали, но не было эмоций. оригинал "You can't fight that thing alone!" Draco cried aloud. A nausea was in his stomach, a churning sensation that, ___looking back in memory,___ seemed both like and unlike a sense of guilt, as though it had the sensations but not quite all of the emotion. который существенно меняет некоторые аспекты восприятия |
|
 |
|
|
Цитата сообщения monroth от 24.08.2014 в 18:07 имеется недостаток перевода 100 глава перевод — Ты не справишься с ним в одиночку! — выкрикнул Драко. Подступила тошнота, какое-то смешанное чувство, которое казалось одновременно похожим и непохожим на чувство вины, как будто соответствующие ощущения присутствовали, но не было эмоций. оригинал "You can't fight that thing alone!" Draco cried aloud. A nausea was in his stomach, a churning sensation that, ___looking back in memory,___ seemed both like and unlike a sense of guilt, as though it had the sensations but not quite all of the emotion. который существенно меняет некоторые аспекты восприятия Придирка. Смысл в переводе не изменен, значит, отклонение несущественно. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения canhandle от 23.08.2014 в 18:54 Выходит, что если бы к Гарри кто-то пришел и сказал, что Гермиону будут убивать, а он вместо того, что бы сделать всё возможное, что бы уберечь её, просто понадеялся на взрослых, то мы тоже не имели бы права его обвинять? А разница ведь только в том, сказали это стороннему лицу или тебе самому. Тогда почему восприятие итога меняется? Ещё раз. С какой целью кого-либо обвиняют в чём-либо? С целью добиться более правильного эффекта в будущем. С точки зрения "героической ответственности" винить кого-либо, кроме себя, - бессмысленно, ибо ничьё поведение ты изменить не в силах. (Хотя здесь у Гарри, на мой взгляд, некоторый прокол, ибо определёнными действиями можно изменить и поведение окружающих, впрочем, чтобы менять поведение окружающих, нужно сначала обвинить себя, что ты не сделал этого раньше.) С точки же зрения традиционного понимания ответственности, странно ожидать, что ради спасения учеников Хогвартса будет всегда оказываться рядом мальчик-вундеркинд. Поэтому, если судить с позиции человека, который заинтересован, чтобы минимизировать смертельные случаи в Хогвартсе в дальнейшем, следует обвинять персонал Хогвартса. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!