Maria Black рекомендует!
|
|
Marilyn Manson рекомендует!
|
|
Отличное продолжение уже понравившегося фанфика. Грязный Гарри хорош, впрочем как и мадам Хуч вместе с Злодеусом (никаких спойлеров). С нетерпением и тоской перехожу на четвертую часть. С тоской - потому что Грязный Гарри и кубок огня завершающая цикл часть.
|
nordwind рекомендует!
|
|
На сцене появляется лучший друг гриффиндорцев – таинственный русский профессор Злодеус Злей и его верные друзья.
Отзывчивый и доброжелательный Злей быстро становится любимцем студентов, но, напав на одного из них в Визжащей Хижине… А? Что вы говорите? Кто перепутал, что перепутал? Да сами посмотрите и убедитесь!! |
Ирина Д рекомендует!
|
|
Прекрасная вещь! Очень понравилось, как открыт характер второстепенных персонажей. Винсент и Грегори, банда Мародеров выше всяких похвал! Третья часть особенно изобилует юмором, спасибо автору за потраченное время!
|
Надеюсь Гарри/Чжоу будет не до конца и ваш памкинпайский снейджер восторжествует.
|
сапсан, это ты очень хорошо сказал!в точку...
|
Косолапус был кот как кот. Но и до него добралась Армия. Смотрите в кинотеатрах Гарри Поттер и Кот в сапогах!
Кстати, а кот из Шрека и правда чем-то похож на Косолапуса. Характером что ли? |
Юмориставтор
|
|
фоукс, сапсан, 1harjate2, cygasa, Miss Riddle!
Спасибо!!! фоукс, конечно, Чжоу вернется к Седрику, а Гарри достанется Гермионе. Теперь политика... Я не считаю политиков гадами по определению. Я знаю вагон и тележку честных людей, занятых политикой. И надеюсь, что когда-нибудь именно они, а не коррупционеры, придут к власти. А вот Дамблдор для меня - классический пример авторитарного, бесчестного и эгоистичного политика, который возомнил себя Богом, а остальных - нулями. |
Кстати почти о Дамблдоре:
В кабинете директора. Снейп: - Гарри, мальчик мой, лимонных долек? Поттер осторожно. - Это кошмар? Или AU? |
"Я не считаю политиков гадами по определению"
Показать полностью
А я считаю. Потому что политик, который действительно решает, руководствуется не категориями чьего-то личного счастья (своего, Гарри Поттера или Пети Иванова), а вопросами целесообразности. Между "заниматься политикой" и "делать политику" лежит пропасть. Честные (в привычном понимании) люди никогда не будут ее делать. Главная претензия к Дамблдору, как я понимаю, что он решил все _один_. В свете нашей современной практики, согласна, это выглядит несколько дремуче. Дань общей "архаичности", которая характерна для мира Роулинг. Но в действительности большинство важных решений принимаются примерно так же. Какая разница один Дамблдор (Ришелье, Бисмарк или еще кто-то из "бывших") или пяток-десяток господ N, объединенных общими интересами? Какова ситуация: с одной стороны на кону - затяжная война, с другой - личная счастливая жизнь некоторых дорогих нашему сердцу персонажей. Можно, конечно, разводить дебаты, организовать консилиум, выбор все равно будет не в пользу личного счастья. Любой трезвомыслящий политик (если он действительно чего-то стоит как политик, а не "занимается политикой") станет на эту позицию. С точки зрения простого обывателя (меня) - гадость, согласна. Именно поэтому я и говорю, что к оценке действий Дамблдора (и подобных ему реальных персон)разумнее подходить, используя другую шкалу ценностей. Например, метод, которым политик достигает цели. Можно уничтожить источник опасности (это силовой метод). Если говорить о ГП - просто убить или изолировать. Дамблдор идет по иному пути. Он педагог, поэтому и метод выбирает педагогический. Понятное дело, молодежи (да и не только молодежи) претит сам факт, что за нее кто-то что-то решает, но в действительности - именно так и происходит. Нам только кажется, что выбор мы делаем сами, а на самом деле в большинстве случаев поступаем сообразно с _привитыми_ нам ценностями и стереотипами. |
Юмориставтор
|
|
cygasa, но он войну-то не остановил. Все причины, из-за которых шла война, остались.
Показать полностью
А причины в том и были, что общество агрессивное и отсталое, почему и в кризисе; война факультетов, плевание на права человека, железный занавес, коррупция и госстрой с Вождем во главе. Понятно, что такое общество скатится к саморазрушению, гражданской войне и нацизму. И Дамблдора это всё устраивало - его только личность местного царька не устраивала. Не хотел он Волдеморта или Скримджера, а хотел своего ставленника, который будет продвигать его решения верой и правдой - даже больше, сделает ему культ личности - и будет воевать за его идеи со всеми, кто не согласен. Он посылает воевать школьников. Детей одиннадцати лет. Он годовалого ребенка отдает на 17 лет на откуп садистам, которые его морят голодом и держат в чулане. И Альбус пальцем не шевелит, чтобы это исправить - его это абсолютно устраивает. Наоборот, своей связной в Литтл-Уингинге приказывает тоже издеваться над Гарри. Нормальный садист. Он каждый год в детской школе провоцирует преступление с трупом. Он держит в школе артефакты, за которыми непременно придет Волдеморт - об этом все знают, даже ждут его. Вот кем надо быть, чтобы провоцировать нападение Волдеморта на детскую школу? Волдеморта, или Драко Малфоя - если заранее известно, что они будут в школе убивать? Или кем надо быть, чтобы каждый год приглашать человека на ПРОКЛЯТУЮ должность - заранее зная, что человек через год пострадает от проклятия? А когда он просит от школьника Гарри кого-то убить? И уничтожить осколки чьей-то души? А когда он сдает весь Орден Волдеморту - сам послал операцию Семь Поттеров в его засаду? |
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, 1harjate2 ! Спасибо за анекдоты! (Особенно за мой комментарий. Приятно, что комментам к анекдотам на Сказках отдают должное!)
cygasa, сапсан, это не занудство!!! Это спор о - например, о том, как каждый понимает историю и почему так относится к тем или иным историческим персонажам... И к чему привел Германию Бисмарк своей политикой величия? Случайно не к нацизму и к двум мировым войнам? А к чему привел Францию Ришелье? К конфликту с протестантским миром, Америкой и Англией - и к абсолютизму, который быстро кончился революцией. Вот и добрый Дамблдор ведет к тому же. В эпилоге все признаки, угрожающие миру в стране, налицо. А гриффиндорцы их в упор не замечают. |
Юморист молодец.
Последняя фраза вовсе убила. |
А Мародеры в школе чего тусуются? В каноне Сириус Хвоста ловил, а здесь кого они ищут?
|
А где им прятаться? Да еще и Дамб скорее всего приказал быть при нем.
|
у Роулинг они ЗОЛОТОЕ ТРИО...
а у Юмориста они ВЕЛИКОЛЕПНАЯ СЕМЕРКА ))) Юморист, я угадала или нет незнаю, но по моему Блэк сидит в выручай комнате да??? 1 |
Думаю, может они и придурки, но из Азкабана они не зря сбежали. Если Дамб их покрывает, значит или они понадобились ему вне закона или в азкабане что то случилось.
|
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, 1harjate2, сапсан, Miss Riddle !
Спасибо большое! Miss Riddle! Великолепная семерка :))) Спасибо за идею. Только в той Семерке девочек не было? А Гарри Снейп будет за Юла Бриннера :))) 1harjate2, какие алименты :))) Надо сначала доказать отцовство! И про Мародеров я думаю то же самое. Они прячутся у Дамблдора, потому что Дамблдор предложил им укрытие. И потому, что как в каноне, они могли бы сидеть взаперти на Гриммо, но это же скучно... Георгий Месхи, в Азкабане убивают. Любой захочет оттуда сбежать. |
А если все рыжие и пушистые? Кстати, надеюсь обойдется и без миссис Норис... А то Филч так это не оставит. Хотя тогда миссис Норис будет не до ребят.
|
Юморист, так ведь у вас будет))))
|
Потрясающе! Надеюсь в скором времени увидеть продолжение)
|
Смешная глава.
Надеюсь Чоу не в инвалидной коляске вернется к Седрику. |
Класс, класс и ещё раз класс!
|
Ходила сейчас в продуктовый магазин, купить к чаю чего-нибудь. И вижу: ОНИ. Теперь сижу и пью чай с лимонными дольками :-D
|
Дамби наладил поставки долек в маггловский мир...=)))
|
Валентин я разве не рассказывал, как ко мне приходит соседка и говорит- Георгий, мальчик мой лимонных долек не хочешь? Я там чуть не упал со смеха.
|
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, 1harjate2, Гелла Светколт, Miss Riddle, фоукс, Milady_Malfoy, ~ Гермиона ~ , SpeC !
Большое спасибо! И многих вкусностей, с лимоном и без! Я тоже в детстве пробовала лимонные дольки - и ничего в них особенного не нашла :((( фоукс, не бойтесь за Чжоу. Ни ей, ни Седрику ничего плохого я сделать не дам, здесь не канон! |
Патронусы-мартышки это круче мисс Саламандер.
Жду проды |
Отличная глава. Маленький тапок- у Киплинга в оригинале не Багира, а Багир. Самец.
|
Кстати на иврите Дамблдор в первой книге кушает не лимонные дольки, а бисквитное печенье в шоколоде и с кремом.
|
Юмориставтор
|
|
гармония , спасибо! такое печенье - да это же целое пирожное!!! Хочу :))) Сейчас пойду кулинарить его, что ли!
Георгий Месхи, благодарю! Так вот почему в м/ф Багира разговаривала мужским голосом... |
Дамби губа не дура. Сразу видно сладкоежка.
|
глава просто СУПЕР!!!!
мартышки нет слов... Юморист, спасибо вам огромное))) |
Умирает Малфой старший, подкрадывается к нему Тёмный Лорд
-Слышь, Малфой, если тебя ТАМ главный спросит, ты меня не видел. |
Батюшки-светы! Да Гарри просто не Гарри, а Павка Корчагин :))) Боится страха и воодушевляется собственным оптимизмом. Это сила!
*уходит, напевая* "Я все смогу, я клятву не нару-у-ушу..." :))) |
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, 1harjate2, Miss Riddle, cygasa !
Спасибо! Ну что, успешно почти закончили фик. Пара глав - и конец, уф! 1harjate2 , спасибо, я больше всех героев люблю Тедди. А гений, о котром Вы рассказали, был слчайно не Джордж Данциг? cygasa , Павка-то упёртый и фанатичный дуболом, и аристократов/интеллигентов он ненавидел священной классовой ненавистью; такие ничего не боятся, потому что бояться воображения не хватает, ИМХО. Как мне Павка в школе нравился, что тянулся к знаниям и умные вопросы задавал, и куда всё это делось потом :((( Мартина Идена из него не вышло, в общем. |
Будем ждать.
|
Юмориставтор
|
|
гармония, 1harjate2 ,cygasa ! Спасибо!
1harjate2 , спасибо, я раньше не читала этого интервью. Теперь пойду искать! cygasa, а мне всё-таки казалось, что лучшие черты Корчагина содрали с Мартина Идена. И даже его первую любовь переписали слово в слово :((( А главное, никаких параличей у Гарьки не будет, все ноги свои и бегают! |
обалдеть
|
Согласна
|
Это что же полнолуние? Ну, и попал Гарри.
|
Оп-па... внезапно. И чем это может обернуться?.. другими словами, проду в студию)
|
Муахахаха! И на этой обнадеживающей ноте мы заканчиваем наше повествование о храбром и глупом мальчике по имени Гарри Снейп.)))
|
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, гармония, 1harjate2, Ник Иванов, Волан де Риддл!
Спасибо большое! Волан де Риддл, ( тут автор с большим уважением к читателю показывает язык) :))) Не дождетесь!!! Пишу дальше, осталось две главы до конца. То есть, надеюсь на это. И что ж неожиданного в истории с полнолунием, Снейпом и Хижиной - вот где чистый канон! |
Чуствую тут Поттер ой как замешан...
|
Юмориставтор
|
|
Miss Riddle , Вы очень правильно чувствуете!
|
Мда
|
мммммм дааааааааааа
Добавлено 16.12.2011 - 17:01: Блэк точно больной приду*** |
Привет. Глава почти каноно закончилась, но я заметила две опечатки Спаса вместо Спас, и не отели вместо не хотели.
|
Ха)) Неожиданный поворот сюжета))
И прям в канон))) |
Одержимость Герми идеей всепрощения начинает надоедать.. Её ничем не отравили?
|
Как-то даже пересмотрела свой взгляд на на отношения Северуса и Сириуса в каноне...
Отличный поворот, восхищаюсь Вашим умением выворачивать историю на изнанку). |
Глава за главой, как пулемёт))) Спасибо вам, автор,за серию фан-фиков.)
|
Огромное спасибо! Вы пишете просто потрясающе!
|
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, Miss Riddle, Некромант, 21197, 1harjate2, Debra, сапсан, Гелла Свеколт, Волан де Риддл!
Спасибо всем, что читаете и комментируете! Желаю вам всего наилучшего и творческих успехов! 1harjate2, спасибо огромное за очепятки. Сейчас поправлю. Извините за неудобства! Некромант, ИМХО, правозащитники вроде Гермионы - они такие вот странные звери. Они и Волдеморта возьмутся защищать, если его права на суд и справедливый приговор будут нарушены... Miss Riddle , как Вы точно определили характер Сириуса Блэка!!! ППКС! 21197, а что Вы думаете про отношения Снейпа и Сириуса? Мне очень интересно! Значит, это была предпоследняя глава, и дальше будет последняя. От счастья я, на радость почтенной публике, даже стала писать быстрее - хотя грамотность от этого сразу пострадала. За что еще раз глубоко извиняюсь. Спасибо вам огромное, дорогие читатели! До скорого финала! |
В США был случай, когда преступника отпустили только потому, что ему не зачитали его права. Хотя против него были и улики и свидетели. Маразм чистой воды.
|
Георгий ты про Миранду? Кстати после выхода из тюрьмы он зарабатывал автографами на табличках с текстом прав задержанных.
Ждем финала |
Да про него.
Тоже жду финал и 4 фик из серии |
Жду финальной главы этой части. Хотя не знаю какой она должна быть, с одной стороны хочется юмора, с другой не знаю уместен ли он в такой момент.
|
Дождались. Я так ее ждал, что со скуки свой начал писать. Жду 4 книгу.
|
Колин своего добился, далеко пойдёт, если у него не обнаружится "вдруг" тёти по имени Рита...
|
А Крауч уже шандарахнутый? Трелони про его сынка да?
|
Юморист, спасибо!!!
Только нифига не ДШМГ, а ДШБ - мощь и натиск после тщательного планирования. Бу-га-га. |
А ДШБ - десантно-штурмовой батальон. Тоже не фунт изюму.
Впрочем, каждый кулик своё болото хвалит. |
Браво!
Ждем новую часть). |
Хе хе.
Гы гы)) Муахахахаха))) Вот мой эмоциональный отклик на эту главу)) Лишнего говорить не буду, почти все уже до меня сказали. Ждем встречи Снейпа и Волди!) |
Юмориставтор
|
|
Георгий Месхи, гармония, Andrey_M11, 21197, 1harjate2, сапсан, Волан де Риддл!
Спасибо большое! Георгий Месхи, гармония! Удачи с новым фиком! Теперь смогу наконец-то его прочесть, саммари уже заворожило И действительно, пророчество было про сына Крауча. Вы догадались верно! сапсан, желаю Вам попасть в самый элитный батальон! И Andrey_M11 тоже. 1harjate2, я надеюсь, если дойду до Эпилога 4-й части, сделать Колина спецкором "Ежедневного пророка", восходящей звездой журналистики после Риты Скитер. Волан де Риддл, вспоминаю каноническую встречу Гарри и Волди на кладбище :((( Одна из самых нелюбимых сцен, просто читть страшно... |
Я передам ваши слова Сапсану, Георгию и Гармонии, они сказали, что ушли с пф.
|
Юморист, с юмором и не кононный!
жду с нетерпением 4 части)))) |
1harjate2 я уже передал.
Георгий сказал, как только они на хоге все исправят, вышлют вам ссылку. Вот в фильме когда Амос плакал над телом Седрика дрожь по телу шла. |
Конечно дрожь, и всегда так когда родители погибают вперед детей.
|
Юмориставтор
|
|
Miss Riddle, гармония, кречет, 1harjate2!
Спасибо! И заранее спасибо за ссылку |
Юморист, удачи и лётной погоды Вашей музе! ждем продолжения! :)
|
Юмориставтор
|
|
Lady Malahite, благодарю! И Вам того же!
1harjate2 , спасибо! Тоже почитаю этот фик,спасибо за наводку |
4 книга когда будет?
|
Юморист,как обычно фанфик великолепен!каждая вышедшая глава для меня как праздник!Спасибо огромное!Творческих успехов!
|
Юмориставтор
|
|
кречет, Анастасия Мелифлуа !
Большое спасибо! И вам успехов и всго лучшего! Последняя книга будет, как только я начну ее писать. Как только, так сразу. |
Юмориставтор
|
|
С6Н6, с почином! Правда, моя мечта - чтобы директором Хога стал Флоренц :))) А Винки в замдиректоры сойдет
|
1harjate2 получается она дочь Гарри. Вы читали фик Ради твоего блага?
|
Не читала. Но почитаю на выходных.
Добавлено 26.12.2011 - 19:09: Нет, сейчас нашла в поисковике и оказалось, что читала, вчера вечером, но названия не запомнила. |
Юмориставтор
|
|
1harjate2 , С6Н6!
Спасибо! С наступающим! 1harjate2 , Ваши цитаты - лучший подарок на Новый год. Самый ценный... Заставили задуматься. С третьей цитатой полностью согласна. Вторая - это Снейп? Снейп действительно подходит под Достоевского и его героев... И ведь Достоевский тоже был членом революционной группы в юности, он бы понял Снейпа и его метания. И как он много размышлял о Непростительных заклятиях, о полнолунии... Первая - квинтэссенция Дамба. ППКС! Какие Вы нашли дивные цитаты... |
Правда первая жертва войны.Сегодня смотрел один фильм про войну и там эта фраза упоминалась.
|
И как тебе этот фильм? У вас его сильно ругали
|
Хороший фильм. Хорошо сняли. Техника реальная и военные.
|
Что бы спасти конституцию, можно ее и нарушить
Да свершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир Революции задумывают гении, совершают фанатики, а их плодами пользуются проходимцы |
Люблю первое.
|
С наконец-то наступившим годом, вас!
|
Юмориставтор
|
|
1harjate2, и Вас!
Спасибо за поздравление. Поздравляю всех с Новым годом! |
огромное спасибо за очередной законченный фанфик)) поздравляю с новым годом!
|
Юмориставтор
|
|
Hunting Panther , Вам спасибо! Взаимно поздравляю!
|
Шедевральный фанфик!)) Прочитала с огромным удовольствием! Спасибо автору!))
|
Юмориставтор
|
|
Paula Westwood , большое спасибо!
|
Юморист! Давай следующюю, часть Грязный Гарри и Кубок огня или как ты там его назовешь!!
|
Правда вся серия отличная. 4 книга будет или нет?
|
Юмориставтор
|
|
loud_85. Валентина, спасибо!
Будет фанфик, конечно. Набираю материал. Извините за медлительность! |
Да ничего, лишь бы было финальное продолжение
|
Буду ждать.
|
Вы читали на сказках Великолепная Семёрка? Там и мародёры люди, Лили... нет слов одни эмоции. Но их больше от факта Снейп на Гриффиндоре... Хороший фик.
|
Юмориставтор
|
|
1harjate2 , Валентина, спасибо!
"Великолепную семерку" начинала читать. Я очень люблю tiger_black, и кстати, на Сказках у нее выложено не всё. В ее дневнике есть гораздо больше! |
Мне нравится очень - Эй, Поттер! - Достал, Снейп... - Эванс, скажи ему!
Там эти трое дружат. Жаль здесь нет этого фика. |
Дадите ссылку?
|
Юмориставтор
|
|
Сразу все ссылки :)))
Дневник tiger_black http://www.diary.ru/~tigrblack/ ССылки на все ее работы - в эпиграфе дневника Эй, Поттер! - Достал, Снейп... - Эванс, скажи ему! http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=63946&l=0 Приятного чтения! |
На хоге она случаем не Эйлин Принц?
|
Юморист спасибо. Я являюсь активным читателем Эй, Поттер! - Достал, Снейп... - Эванс, скажи ему
|
Юмориставтор
|
|
Astralis , Вам спасибо! Спасибо за пожелания - и взаимно. Четвертая часть - самая длинная, долго переваривается :(((
|
Юмориставтор
|
|
Доктор Вэй, Вы меня убили! Спасибо.
Получить такой отзыв от любителя Сириуса Блэка - это высшая награда. Не ожидала... Блэк - именно что чудо в перьях. Не всем его поклонникам это нравится - выставили его в этом фике всё-таки тролль знает чем :))) Но мне казалось, что он именно такой в каноне. |
Здорово Вы сюда "впихнули" Злея, но я, человек закалённый чтением перевода Марии Спивак младшему братику, уже машинально перевожу себе - Снейп.
|
Юмориставтор
|
|
Доктор Вэй , Draгоций ! Спасибо большое!
Ну, я начинала с перевода РОСМЕН, это где Снегг, и тоже в книге машинально читаю "Снейп" :))) Привыкла уже :))) |
Юмориставтор
|
|
Кэт Золотухина , благодарю!!!
(А Вы сами писать не пробовали? Почему нет?) Как я рада, что Мародеры здесь Вам понравились и показались канонными! Спасибо. |
Юмориставтор
|
|
Кайно , большое спасибо!
Кстати, я сейчас читаю совершенно гениальную серию, где слизеринце тоже приобщают к магловскому чтиву и учат не наезжать на грязнокровок и гриффиндорцев: "Рики Макарони"! Вот это шедевр. Читать обязательно! Хотя Злодеуса Злея там нет :( |
Юмориставтор
|
|
Спасибо за отзыв!
Цитата сообщения Agnostic69 от 08.06.2016 в 11:02 Гы. А мне категорически НЕ нравятся канонные Мародеры, зато условно понравились в этом фике. О, нашего полку мародерохейтеров прибыло :) Цитата сообщения Agnostic69 от 08.06.2016 в 11:02 теперь, с вашей подачи допускаю, что они могут быть просто скорбны умом. Сильно скорбны. Очень. ;) А это, кстати, общий вопрос к канону. Видела такую же версию про Дамблдора - он не дамбигад, он дамбидур(ак). Про многих говорят, что герои заявлены умными, но при этом поступают страшно глупо. 2 |
Цитата сообщения Юморист от 08.06.2016 в 13:05 О, нашего полку мародерохейтеров прибыло :) Ну, я ж не Гарри, которому потерянные родители и их типа друзья кажутся белыми и пушистыми по определению (через розовые очки). ;)Если к Фреду/Джорджу можно относиться по разному, так как канон их описывает относительно фрагментарно-уклончиво, то Мародеры-то показаны во всей красе. Цитата сообщения Юморист от 08.06.2016 в 13:05 А это, кстати, общий вопрос к канону. Видела такую же версию про Дамблдора - он не дамбигад, он дамбидур(ак). Про многих говорят, что герои заявлены умными, но при этом поступают страшно глупо. Дамбигад, дамибдур или сочетание. В сочетании он гад и дурак, но хитро##ый дурак - ум и хитрость не обязательно связаны. Мне кажется, что только три возможных варианта.Умным(мудрым) и одновременно добрым он не может быть никак, ИМХО. Если смотреть с профессиональной точки зрения, без теории заговора, то он чудовищно некомпетентен ни как директор (это я как бывший препод, увлекавшийся психологией, говорю), ни как председатель Визенгамота. А уж некомпетентен он по злобе, глупости или обоим вещам - в данном случае вопрос второй. Только в одном-единственном фике видел хоть немного вменяемый сценарий, при котором он и добр и умный - но там он пользовался дли-и-и-нным хроноворотом. Типа текущий вариант событий - дерьмо, но предыдущие варианты (жизни) были намного хуже. По сути, наверно, единственный случай, когда аморальные поступки действительно хоть как-то могут быть объяснены "всеобщим благом". Меня вообще интересует вопрос - намеренно ли Роулинг вывела такого директора и Мародёров настолько отрицательными, или "так получилось" при описании их "светозарности"? Как Овод у Войнич - который, как по мне - долбанутый на голову ублюдок (безотносительно его революционных убеждений). Вот так и подозреваешь, что в некоторых произведениях Автор совершенно не владеет своими героями ;) и попытки их описать со своей точки зрения оказываются безрезультатными. Живут, гады, как хотят, и плевали на мнение Автора о них ;) А может, только такие неоднозначные произведения потому и гениальны - из-за этой неоднозначности. 1 |
Юмориставтор
|
|
Цитата сообщения Agnostic69 от 08.06.2016 в 15:51 Меня вообще интересует вопрос - намеренно ли Роулинг вывела такого директора и Мародёров настолько отрицательными, или "так получилось" при описании их "светозарности"? Любимый вопрос фандома. Вообще тот же Альбус изумляет даже не тем, что он может себе противоречить в одном и том же разговоре, а тем, что этих противоречий никто не замечает! Вчера Альбус говорил: "Защищай свою жизнь от Волдеморта, не дай себя убить, сам убей и это приказ, а то мир рухнет"; сегодня Альбус говорит: "Позволь Волдеморту убить тебя, не защищайся, а то мир рухнет" - и никто не видит разворота на 180 градусов?! В начале ГП и ОФ миссис Фигг выдает, что она служит Альбусу и поэтому с детства следит за Гарри, в конце ГП и ОФ Альбус заявляет, что Гарри поступил в Хогвартс не таким счастливым и упитанным, как хотел Альбус. Никто не видит, что это противоречит словам миссис Фигг? Альбус словно не знал, как Дурсли мучают Гарри? Со знаменитым планом Дамблдора про бузинную палочку еще лучше - там в течение пары страниц меняются три версии! Сначала говорится, что план Альбуса - чтобы палочка досталась Гарри, потом - что она должна была достаться Снейпу, потом - что Дамблдор похоронил ее в могиле, чтобы никто больше не владел ею. И снова никто не видит этой сумятицы? Зато все повторяют, что Альбус молодец и догадался правильно. Ну да, если любую версию подогнать под реальность и заявить, что он так и задумал. 2 |
Цитата сообщения Юморист от 08.06.2016 в 17:47 Вообще тот же Альбус изумляет даже не тем, что он может себе противоречить в одном и том же разговоре, а тем, что этих противоречий никто не замечает! Вчера Альбус говорил: "Защищай свою жизнь от Волдеморта, не дай себя убить, сам убей и это приказ, а то мир рухнет"; сегодня Альбус говорит: "Позволь Волдеморту убить тебя, не защищайся, а то мир рухнет" - и никто не видит разворота на 180 градусов?! Хм. А может он - проецирующий оратор-фанатик? Навроде Гитлера? Как оратор - гипнотически увлекает толпу (а тем более отдельных представителей), однако если не находиться, скажем так, в зоне его "магомагнетизЬма" - речь слышится набором мало- и бес- связных лозунгов. А уж на бумаге - вообще бред сивого мерина. Манипулятор, у которого уже начался распад личности. Пропагандон, уверовавший в свою пропаганду. То, что Альбус противоречит сам себе через страницу - неважно, так как внимающие ему его речи НЕ ЧИТАЮТ, а СЛУШАЮТ. А услышать противоречия - намного сложнее, чем увидеть - тут изначально требуется критический ум. Умение абстрагироваться от харизмы редко встречается у подростка (да и постарше - не особо, тот же Блэк ума нифига не нажил). ;) И неважно, что он говорит. Важно КАК он говорит. Добавлено 15.06.2016 - 16:50: Цитата сообщения o.volya от 08.06.2016 в 20:40 Хм... Я вот заморозил свой фанфик в том числе и потому что не могу понять каким описывать Дамблдора в предстоящем противостоянии с реинкорнацией с Томом Риддлом. Гадом? Героем? Тупицей? Не могу понять. ИМХО, они оба совершенно одинаковы. Оба - психи-фанатики, лишаюшие своих слушателей критического мышления. Причём - лишающие капитально - потому и Великие, сцуки, волшебники. Они конченные психи, поэтому перпендикулярны понятиям "гада/героя/тупицы/etc"."Оба хуже". ИВС ;) Ну и к ним обоим в максимальной мере относится "высшая мера социальной защиты" в виде уничтожения любым приемлемым способом. Не в качестве мести, не в качестве наказания. Именно защита от их сверхзаразного безумия. Де-маго-психо-ратизация. Всё, конечно, ИМХО. 1 |
Юмориставтор
|
|
Цитата сообщения Agnostic69 от 15.06.2016 в 16:35 Пропагандон Если бы при этом в тексте настойчиво не продвигалась идея, что Альбусу нужно верить, даже с большой буквы: НУЖНО ВЕРИТЬ, - я бы согласилась. Но таки разные персонажи говорят одно: верь, слушайся, не смей сомневаться и задавать вопросы, Альбус знает лучше. Если приказ Альбуса противоречит здравому смыслу, тем более отключи смысл и доверься Альбусу. А вот это очень напрягает - такое отношение к персонажу, который советует то убить, то самоубиться. Портрет Финеаса Блэка: "Вам не приходило в голову, мой бедный надутый индючок, что у главы Хогвартса есть веские причины не делиться с вами мельчайшими деталями своих планов? Лелея свои обиды, вы ни разу не задумались о том, что приказы Дамблдора никогда не приносили вам вреда? Нет. Нет, как все молодые люди, вы совершенно уверены в том, что только вы способны думать и чувствовать, вы один чуете опасность, у вас одного достанет ума проникнуть в замыслы Тёмного Лорда…" По мне, так одной такой фразы от агента Альбуса - не твоему ничтожному уму постичь величие Альбуса, молчи и подчиняйся, ты не должен много знать, - достаточно, чтобы сбежать оттуда и ничего больше не слушать. А таких цитат до кучи. "— Так, — произнесла миссис Уизли, тяжело дыша и всё ещё оглядывая стол в тщетных поисках поддержки, — ну что ж… я вижу, я в меньшинстве. Я только вот что скажу: у Дамблдора наверняка были причины для того, чтобы не позволять Гарри знать слишком много." "— Но как мы можем знать наверняка? — Знать — это не наше дело, — неожиданно произнес Люпин. Он повернулся к огню спиной, и теперь взгляд его был устремлен, минуя мистера Уизли, на Гарри. — Это дело Дамблдора. Дамблдор доверяет Северусу, и этого всем нам должно хватать. — Но, — возразил Гарри, — допустим, всего лишь допустим, что Дамблдор ошибся в Снегге... — Это уже говорилось, и много раз. Все сводится к тому, доверяешь ты суждению Дамблдора или не доверяешь. Я доверяю, а потому доверяю и Снеггу." 1 |
Юморист, тут никакого противоречия. Пропагандон пропагандировал распропагандонов, распропагандоны пропагандирует двапрапагандонов... и т.д. (хорошая скороговорка, да?) Такое и во вполне себе неволшебной реальности было.
Показать полностью
А тут - даже не первая производная. Несколько человек с промытыми мозгами помогают допромывать мозг недопромытому. Дамблдор по высказываниям - тот же Локхарт, только уровнем на пару порядков выше плюс еще (ИМХО) сам верит в то, что несёт. Мне всегда в таких случаях вспоминается опыт: Загон мартышек. В одном определенном месте подвешивают бананы. Мартышка замечает бананы, радостно бежит сорвать... её смывают нахрен холодной водой из брандсбойтов. И так поступают со всеми, посягнувшими на бананы в этом месте. Пауза. Особо нетерпеливая мартышка предпринимает вторую попытку... Брандсбойт. Причем не просто её отгоняют, а еще затем долго стегают плетьми воды не только её, но и остальных. Всем мартышкам очень х...реново. Через пару попыток всё устаканивается. Мартышки эти бананы перестают "видеть". Итерация раз. Из загона забирают "старенькую" и подсаживают новую мартышку. Назовем её "А". "А" видит бананы и радостно вереща бежит срывать... но не добегает. Поскольку остальные мартышки, которые помнят, ЧЕМ это грозит, ловят эту "А", отвешивают тумаков и отгоняют от. Пауза. Мартышка "А" повторяет попытку... Результат тот же, только тумаков больше и больнее. Мартышка "А" - не дура. Она не понимает, "шо за на?", но бананы начинает игнорировать как и все остальные. Итерация два. Из загона забирают еще одну "старенькую" и подсаживают еще одну новую мартышку. Назовем её "B". "B" видит бананы и... ситуация повторяется. С ма-а-а-аленьким отличием - в выдавании тумаков мартышке "B" особо отличается мартышка "А". Она не понимает за что, но радостно лупит новенькую ("раз меня за это, то эту за это - тем более"). Итерация три. Аналогично, с отличием в том, что мартышку "С" особо активно лупят мартышки "А" и "В". Итерация ... ... ... Итерация Z. В загоне не осталось мартышек, которые помнят, почему нельзя срывать бананы. Брандсбойты убраны нафиг вообще. Бананов никто "не видит". За попытку новеньких сорвать - лупят. Па-че-му? "У НАС ТАК ПРИНЯТО". Вот и в приведенных вами цитатах такая же ситуация. Мартышка Блэк, мартышка Уизли, мартышка Люпин. Лупили и будут лупить новых мартышек. Единственное отличие - мозги промыты не водой, а речами. Что логично, ибо вторая сигнальная, в отличие от мартышек. При этом объяснения будут на уровне этих самых мартышек - "Все сводится к тому, доверяешь ты суждению Дамблдора или не доверяешь. Я доверяю, а потому доверяю и..." А почему он(и) доверяют? Потому что "У НАС ТАК ПРИНЯТО". Точка. ;) 1 |
Юмориставтор
|
|
Цитата сообщения Agnostic69 от 15.06.2016 в 18:25 Дамблдор по высказываниям - тот же Локхарт, только уровнем на пару порядков выше плюс еще (ИМХО) сам верит в то, что несёт. Вы - гений :) Цитата самой Роулинг о прототипе Локхарта: "Вы, конечно, можете решить, что с моей стороны это было дурно – вывести его как Гилдероя, но не сомневайтесь: ему ни за что на свете не догадаться, что это он. Он наверняка уже рассказывает всем и каждому, что это он – прототип Альбуса Дамблдора. Источник: http://hpclub.ru/1195/" Цитата сообщения Agnostic69 от 15.06.2016 в 18:25 Мне всегда в таких случаях вспоминается опыт А он был, кстати, этот опыт в реальности - или это научный миф? |
Юмориставтор
|
|
Цитата сообщения Agnostic69 от 15.06.2016 в 22:52 Показательно, причём в обе стороны. По мне - Гилдерой - преступник, Альбус - маньяк. Уж если выбирать только из этих... Так проблема-то в чем - что отношение к Локхарту как к преступнику дано открытым текстом и без иносказаний, повторено в интервью и на Поттермор, а отношение к Дамблдору немножко обратное. Это же детская книга, в детских книгах стороны А и В обычно очень ясно разведены и разжевано, что такое хорошо и что такое плохо. Вот то, что Локхарт - плохо, но Дамблдор - хорошо, вот это и напрягает. Если бы Дамблдора разоблачили, как Локхарта, - все бы аплодировали, и к автору вопросов не было. Но у автора все разоблачения против Дамблдора припечатаны все-равно-верой: да, он совершал _отдельные_ ошибки, но он хороший! Надо делать, как он сказал! 1 |
Цитата сообщения Юморист от 16.06.2016 в 12:46 Так проблема-то в чем - что отношение к Локхарту как к преступнику дано открытым текстом и без иносказаний, повторено в интервью и на Поттермор, а отношение к Дамблдору немножко обратное. Ну, тут я пас, я настолько глубоко не погружался. Книги прочитал по разу, кино... не все серии.Цитата сообщения Юморист от 16.06.2016 в 12:46 Это же детская книга, в детских книгах стороны А и В обычно очень ясно разведены и разжевано, что такое хорошо и что такое плохо. Вот то, что Локхарт - плохо, но Дамблдор - хорошо, вот это и напрягает. Гхм. Уже первая книжка слабо тянет на "детскую". А дальше... Равно как и с кино - вроде бы рейтинг от серии к серии повышался. Эпопея формально считается детской, но... Ну если её читать/смотреть как американский боевик или французскую комедию - бездумно - да, можно сказать что детская. Впрочем, формально и мизантроп Андерсон считается ДЕТСКИМ сказочником, чо уж там (кстати, в переводах Маршака бОльшая часть жути талантливо приглушена) Вы правы, что у Роулинг черное-белое разделены - но в этом, наверно, и кроются проблемы. Изначально (если не ошибаюсь) запланированная ДЕТСКАЯ книга переродилась в намного более жестокую вещь, но при этом отойти от черно-белой картины Автор не смогла. Или не захотела. Кстати, в этом отношении я бы провел параллели с "Оливером Твистом", по моему СУГУБО личному мнению, худшим произведением Диккенса. Те же черно-белые цвета, та же ахинея с вырастанием "высокоморального" ГГ в ситуации (от года до 11), к этому не предполагающей вовсе. Цитата сообщения Юморист от 16.06.2016 в 12:46 Если бы Дамблдора разоблачили, как Локхарта, - все бы аплодировали, и к автору вопросов не было. Но у автора все разоблачения против Дамблдора припечатаны все-равно-верой: да, он совершал _отдельные_ ошибки, но он хороший! Надо делать, как он сказал! Честно говоря, не помню про декларацию совершенных им ошибок (могу и ошибаться), если не считать его ханжеских якобы сожалений, что он-де виноват, что не рассмотрел вовремя гниль в Томе. Ну разве что с кольцом... и то слабенько.И мне кажется, что для Роулинг Дамблдор таки действительно белый и пушистый. И сомневаться в нем "низззя". И в этом, возможно, проявляется разница мировоззрений. Для большинства русскоязычных то, что в последней книге Даблдор напрямую прописан манипулятором - чёткий маркер ДамбиГада (если не пропустят при быстром чтении). By default. Для условно "западного" читателя же - манипулятор НЕ является злом по умолчанию. Там Карнеги в цене. Западный читатель (как и писатель), мне кажется, реже заметит, что "Всеобщее благо" вырастает из "цель оправдывает средства". А у нас "прививка" типа "слезы ребенка" и вымороченной сов.агитации. ;) Но это я возвращаюсь к ранее высказанному - Роулинг создала мир, потеряв по дороге власть над созданными ей персонажами (и их нравственными ориентирами и... и т.д.). Почему и фанфики в этом мире сильно расплодились. Демиург потерял админские (не денежные!) права еще в процессе творения, ага. ;) 2 |
Хоть немного бы вычитать - и было бы совсем прекрасно ::)) Спасибо автору за веселье!:)
|
объясните мне один ма-аленький деталь: почему " ГРЯЗНЫЙ " Гарри? а?..
|
pantera11960, из соображений ностальгии)))
|
насколько я помню название дано в честь фильма
https://www.kinopoisk.ru/film/10857/ 1 |
Злодеус Злей это Снейп,а у вас он мёртв давно...да и Дамбигад слабенький..больше манипулятор он у вас. Опыта вам больше и успехов в дальнейшем.
|
Вы еще не читали "Грязный Гарри и Узники Азкабана"? Так почему вы медлите? Вперед!