Tempus Colligendi (гет)

----- многих авторов есть описание одного и другого. пророчество произойдет так или иначе 100%.

Я склонен яростно отрицать этот подход и настаивать на концепции самоподдерживающего пророчества.

А в целом... вот что-то все всё поняли, кроме главного.

Во-первых, я всего-то предложил варианты. А во-вторых - с каких это щей оно вот так вот возьмёт и исполнится? Или высшие силы подсуетятся? Это делают ЛЮДИ, которые в него ВЕРЯТ. Вспомните канонное пророчество. Да если бы Волдеморт в него не поверил, не полез бы убивать Поттеров. И не создал бы собственными руками своего злейшего врага.
И потом - с тех пор, как пророчество появляется на свет, оно начинает менять мир. Но при одном условии: его кто-то должен слышать. Как думаете, оно исполнится, если бы Гарри его не услышал? То-то и оно. Так что Трелони может изрекать их десятками, но если рядом никого не будет, всё это - только слова.

Poxy_proxy, что ассоциации говорят лишь об их авторе?))

Greykot, не согласен, что люди должны верить в силу пророчества, чтобы они осуществились.
Самоисполняющиеся пророчества (вспомним Олега Вещего), как их называют, лишь малая часть когда-либо задокументированных, против сотен обыденно сбывшихся пророчеств.
Крутить же пророчеством, люди незацикленные и умудренные опытом, могут даже свободнее, чем общественным мнением.
В этом преимущество и крест Гарри.
В общем, тут как с зачатием. Кто-то зачал ребенка, потом кто-то узнает о ребенке (возможно кто-то даже планировал этого ребенка, но ВНЕЗАПНО не знает о нем), а кто-то привычно чувствует себя воспитателем будущих Избранных, Лордов, героев, предателей и сотен прочих таких нужных, но вполне заменимых людей.

Дамблдор говорил, что пророчество одно из возможных сценариев развитий событий.В каноне Снейп запустил маховик. Он как камешек, который спустил лавину.

Да... не к добру Гарри навестил Треллони... ох не к добру!
Супер - очень интересная глава! Poxy_proxy, респект!

"Сью,давай" = пропущен пробел.
"Ронпосмотрел" = раздельно.
"отгузочные боковые двери" = какие-какие?! О_о
"чтобы там уже дотлевающие" = пропущено "найти/застать/обнаружить/..."
"переданной мне оттуда информации по самому взрыву, чтобы понять" = пропущено "хватает/достаточно/хватило/..."

Гм. Это. Того. Во блин. Да.

"Концепция самоподдерживающегося пророчества"

То есть если знать о пророчестве, но делать всё вразрез с ним, так или иначе сбивая намеченные им пути, то пророчество = пшик?

класная глава. Особенно понравилось пророчество...

Так, поправил. Большое спасибо!

Меж-прочим, точка зрения Поттера на пророчества как класс в тексте уже была.

"Думаю, у нас с ним все-таки немного больше общего, чем ты."
эээ... "чем с тобой"? "чем у тебя"? "чем ты думаешь"?

Подозреваю, что речь о пересечении того, что Гарри считает своим долгом, и доверием окружающих к нему :) Увидим:)
Спасибо автору за благородную форму произнесения пророчества вместо обычного псевдоробота.

давайте вспомним отдел тайн и зал с пророчествами. каким образом они там появляются?
далее. что есть суть пророчества? то что это заклинание, только влияющее не на физическую оболочку мира, а меняющее пути судьбы, таким образом чтобы оно осуществилось. Может быть! даже и так чтоб о нем узнало как можно больше людей и поверило, тем самым подпитываясь. Но суть все та же. пророчество если оно настоящее исполняется всегда.

---Но суть все та же. пророчество если оно настоящее исполняется всегда.

Дануладно. Эта точка зрения чужда автору мировоззренчески. Тем более что конкретно это пророчество все равно показывает не некие критические события - тут уже все ясно, и у Дамблдора рука уже по ладонь черная, и не драться с Володей Поттер не может - а на важную точку бифуркации.

Извиняюсь, за вмешательство в дискусию.
В отдел тайн, попадают копии воспоминаний пророчеств, сданные услышавшими их. Покрайней мере, если память не подводит, Дамблдор в пятой книге говорит, что в отделе тайн была копия его воспоминания.

Ну да, делов-то - заставить записи Омута проигрываться проекцией.

"дежурные авроры немедленно аппарировали в Лестершир – чтобы там уже дотлевающие развалины и крайне озадаченных маггловских пожарных."
вроде бы пропущено слово "увидеть"...

Вроде правил.

Каждое пророчество, сделанное провидцем, зарегистрировано в стеклянной сфере и сохранено в Зале Пророчеств Отдела Тайн в Министерстве магии.

ключевое слово каждое. и ни слова нет о копиях, и о копии Дамблдора. Интересно кто бы его заставил сдавать свои воспоминания о его избранном.

Добавлено 15.02.2013 - 15:58:
вспоминается из фильма когда Дамблдор в своем кабинете, разговаривая с Гарри, говорит: в министерстве была копия пророчества, а сделано оно было при мне и есть в моих воспоминаниях. и далее показывает Гарри его. Но ни слова не было о том что в министерсво он отдавал свои воспоминания.

ох ты ж, новая глава. а Левиосой разве можно живых поднимать? Глава круть, мну счастлив)

Посмотрел еще раз. По взрыву ресторана - косячки-с.
"Хорошая бомба – это бризантная взрывчатка плюс взрывчатка инициирующая" - хорошая бомба - это в первую очередь правильная забивка. А уж что там понапихано - куда менее важно.
"простое удобрение, лекарство без рецепта и строительная краска вместе дают недурной скальный аммонал" - скальный аммонал №3 - чисто советский термин. В английском он скорее шахтный (mining). И сделать его из вышеупомянутых ингредиентов не получится. Удобрение - аммиачная селитра; краска - серебрянка, то бишь порошок алюминия; лекарство - активированный уголь?; но вот тротила (16%) и гексогена (1,6%) просто так не купишь. Вот если их заменить солярой - то будет игданит.
Таблеток глицерина не бывает - это жидкость. Бывают таблетки нитроглицерина - но действующего вещества там с гулькин нос.
И еще - очень мало взрывчатых веществ заводятся от огня. Чаще они просто сгорают - толом вообще печки топить можно (и мы топили). Если ведьмин студень хоть в чем-то похож на гремучий студень же, то его проще завести ударом. И система дистанционного управления упрощается - камешек на нитку, ту связать протеевыми чарами с другими. А потом инициирующую просто порвать.

Проще. Маггловский антисептик плюс длинный спектр магической фигни для самодельного гексогена. Магия - универсальный ответ обосную. :)