Tempus Colligendi (гет)

Прокомментирую.
1)тов. Овчинников - если мы принимаем за модель магБритании феодализм, то потрошение сумок - фигня. Экспресс явно не вотчина "аристо", иначе многие "шалости" имели бы куда большие последствия
2) по поводу всяческих щитов от пуль. Это даже при прямом боестолкновении спорный вопрос, а уж в условиях маггловских методов ведения борьбы с террористическими ячейками... Ну и не забываем, сама тетя Ро выдала, что среднестатистический волшебник против автомата ничто.
3) по Статуту. Не стоит забывать, что у магов отсутствует единство. Так что могли быть и "предатели" (кстати, хорошее обьяснение термину)

Что значит "могли быть"? В каком из миров девочка вроде Гермионы Грейнджер пойдет в едином строю с Драко Малфоем воевать против своих родителей(утрируя, но так)? И из "чистокровных" магов многие готовы воевать условно говоря хоть за черта лысого, только против давних врагов. Как говорится, если Англия примет католичество - назавтра ирландцы станут самыми рыми протестантами...
Обязательно были. И будут в случае конфликта. И самое страшное, что они сделают - объяснят маглам-экспертам и воякам, на что маги способны, на что нет, как их вычислить и как с ними бороться.
После чего магам останется надеяться только на терроризм или эмигрировать нахрен в центр Африки или леса Амазонии, или вглубь Сибири.

О да)

Добавлено 19.08.2015 - 20:32:

Вот именно.
И это если не задумываться о том, сколько амбициозных маглорождённых не нашли себя в магмире из-за дискриминации, и им "нашли место в жизни" разного рода спецслужбы/что-то такое...


Да, даже пара таких информаторов сильно повлияет. А ведь ещё могут оказать простенькую помощь. Там, поставить сигналки на критичных объектах, сделать портключи для групп быстрого реагирования, добыть защитные амулетики для лидеров... А это всё в сумме даст немало...

Ну что ты, исключительно то, что ствол середины 19 века от ствола конца 20 отличается намного сильнее, чем от того самого ствольного дамаска. Не говоря уж о скорострельности - 1.5 выстрела в минуту против 600. Вот про Недосягаемость выше хорошая версия была, но опять же, остается вопрос, какое количество боеприпасов нужно выпустить в мага для перенасыщения и схлопывания щита, и скорость рекаста щита, особенно в условиях обстрела.
А уж если углубляться в дебри, то можно рассмотреть условную "энергетическую емкость" магов, то, сколько раз и какие заклинания он способен колдовать до того, как, условно говоря, у него "кончится мана". Просто если эта "мана" близка к бесконечной - непонятно, как один чокнутый, но хитрый, маг-маньяк-фанатик не вырезал еще маглов на половине шарика, не говоря уж о том, что это чистой воды вечный двигатель, а если "маны" все-таки ограниченное количество, то, при должной скорострельности и количестве боеприпасов, маг автоматчику не соперник, как, впрочем, и говорила Роулинг.

Вообще мое мнение - магам надо открываться миру. Не сразу и не всем, обеспечить себе запасной аэродром (вроде Долины Магов Ника Перумова) - но надо. Выступая как этакая единая корпорация. Что, судя по некоторым отрывкам, и произошло в будущем этого мира, откуда пришел глававрор Поттер. На своих условиях, тесным сплоченным фронтом, объясняя через раз всем чОтким: мы можем уйму всего полезного продать, мы за ваши деньги можем за день-другой начисто залечить перелом конечности, а за неделю - позвоночника, но если вы попытаетесь нас использовать - замочим нахрен, и никакая охрана не остановит. И вам повезет, если вы всего лишь наутро будете достоверно помнить, что всю ночь трахали корову, которая неизвестно куда наутро ушла попастись.
Одна беда - предварительно в магическом мире нужно провести массовые расстрелы тех, кто попробует иметь дело с маглами вне такой корпорации. Массовые расстрелы - это наше фсё.

og27, хех, то есть система уровня Дозоров Лукьяненко, с Инквизицией, которая следила бы за порядком и укорачивала зарвавшихся? Но тогда придется, как и там, делить магов на две сражающиеся друг с другом группировки, иначе кто-нибудь из них может решить от безделья и больших доходов, что пора бы себе завоевать маленькое королевство, где все будет по его слову. А так этих решивших можно будет изымать в Инквизицию, где они будут контролировать эти группировки и устраивать им стычки для поддержания стабильности.
Или вариант Камарильи, но тогда первое, что предстоит сделать этой корпорации - искоренить любые разногласия внутри себя, а второе - организовать своевременное изъятие всех младенцев-магов для "правильного" воспитания.
Знаешь, что для первого, что для второго варианта - маги Роулинг слишком люди.

Нет, у Лукьяненко тоже секреты. Нормальная легализация - пока что для более широкого круга власть имеющих и платежеспособных клиентов, со временем - для широкого общественного круга.
Еще чуть-чуть - и это не выйдет. Развитые страны выйдут на уровень, когда магам тупо нечего предложить. Пока еще есть (в основном в медицине и транспорте, ну и по мелочи в остальном). Пока еще можно выйти корпорацией типа "Магия инкорпорейтед", которая предлагает магические услуги населению. Дорого - ибо, допустим, лечение зельями ограничено количеством магических ингредиентов для них. Есть какое-то предельное количество по возможности их приготовить, чтобы не исчерпать процесс восстановления означенных компонентов. Вот исходя из этого рассчитывать цены - у нас скажем есть возможность вылечить две тысячи британцев от такой-то болезни в такой-то срок. И хоть усритесь - а две тысячи первого британца мы лечить не будем. Ни за какие деньги. А кто попробует заставить - узнает, почем за рыбу деньги и как трудно плыть в соляной кислоте с отрубленными ногами.
Кто такой средний маг в своем мире? перебивающийся случайными заработками человек без уникальных умений, ибо все умеют то, что он. Кто такой маг в большом мире, тот же самый маг? Высокооплачиваемый сотрудник подобной корпорации. У него очень хорошая машина (если сподобится научиться водить), очень хороший дом и очень хороший заработок.
А там пойдет новое направление вроде техномагии - соединение техники и магии. Типа магически расширенного топливного бака в машинах, кораблях, космических кораблях, включающего вдесятеро больший запас топлива, чем прежде. Да мало ли что еще. Уйма вариантов. И стнут маги уважаемыми специалистами нашего мира вроде программистов. И можно их будет встретить на футбольном матче, поболтать с ними на форумах и т.п.
Правда, два момента. Во-первых, перед этим нужно придавить своих оппозиционеров - на время, во всяком случае. Магглы должны иметь дело с подобными корпорациями - или ни с кем. Никаких альтернатив - иначе магмир придавят и подчинят с помощью ренегатов. Во-вторых, какие заебись страшные возможности молучит маггловская мафия, наняв колдуна или ведьму... но тут уж аврораты должны работать.
Без такой легализации есть хорошая возможность дождаться, что маги дорастут до уровня могущества технологий, когда Хогвартс будут в ютубе выкладывать.

Добавлено 19.08.2015 - 22:52:
Тогда никаких проблем с магическими детишками. У них прорезлись способности? Звоните по телефону доверия двадвадватритритридвадвадва. Вас выслушают, киндера обследуют, назначат ему куратора-крестного (ибо маглам воспитывать мга одним... это как волкам воспитывать Маугли). При вашем желании заберут в приют для таких детей - хотя и сволочь же вы, если отказываетесь от своего ребенка, но - имеете право.
Ну или как-то так.

Да нет, тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком. Чтобы и тени мысли не возникало об использовании своих возможностей вне корпоративной сетки. А то начнется лечение родственников и друзей/любимых в ущерб доходам корпорации, либо вообще откажется сотрудничать с непонятными дядьками либо ребенок, либо родители. И что тогда? Истреблять? Не проще ли ребеночка выкрасть и сдать на воспитание специально обученным магам, а родителям - обливиэйт?

Не проще. Во-первых, не надо быть сволочами, во-вторых, "мы маги" собираемся в этом большом мире жить, а не беспредельничать, ну и т.д. Мы - производители дорогостоящих услуг, а не бандиты. Как-то так. И "мы" - такие же люди, как остальные, но с профессией. Кто-то программист, кто-то дворник, а кто-то - маг. Но если ты хочешь рааботать магом, то работаешь на корпорацию, Или не работаешь магом, Или работаешь магом на криминальные структуры, но тогда за тобой придут,
Разумеется, ограничения будут. Маг будет иметь право полечить родичей и вообще предоставить им магические услуги даром... или со скидкой. До определенных пределов. Во-первых, это дополнительный приятный бонус для жизни, а маг должен быть доволен жизнью (ибо спятивший маг потенциально страшен как спятивший пулеметчик с пулеметом или еще хуже), а во-вторых, дополнительная реклама. Ну - врачи же консультируют родичей бесплатно...
Но есть и ограничени. Вылечить родичу насморк - одно. Вылечить родичу рак через жертвоприношение - за это надо круциатить, ибо нефиг. Ну как-то так. Примерный аналог - в некоторых штатах США граждане, имеющие определенный ранг в боевых искусствах, в любых инцидентах считаются вооруженными. Типа если ты КМС по самбо и избил однокурсника - ты будешь судим за вооруженное нападение.

К спору о детях. В принципе, возможны оба варианта - с изъятием, как у пана Сапковского или в Далекой-Далекой галактике,либо с тотальным контролем,как в Эффекте Массы...

Глас автора: никакого Протего маги не держат. Мага застрелить - вообще как нефиг делать. В военном отношении маги - величина пренебрегаемая.

Альзо шпрахт Заратустра.

Лично мне слова выше "тут вопрос именно в том, чтобы корпорация такому киндеру была и мамой, и папой, и любимым братиком" напомнили Пси-корпус из Вавилона-5 :)

Среднестатистический волшебник вообще не знает, что такое автомат. Потому он против него и ничто.

В военном отношении программисты - тоже не ахти, если дать им винтовку, патроны, в рыло и послать в атаку. Но пользу из них извлечь можно. Ежели умеючи.
Вот и маги имхо где-то такие же.

При соотношении численности хотя бы 1/10000 всё это АБСОЛЮТНО не важно.

Это просто вещи сильно несопоставимые. Разработчиков вооружения, например, тоже сильно меньше, чем солдат. Но считать, что именно поэтому они нафиг не нужны...

Ну, если у "разработчиков вооружения" нет солдат... То пусть они что угодно разрабатывают - всё равно будет как Вермахт против Советской Армии: Тигры и Пантеры были очешуеть насколько лучше убогих Т-34, но ВСЯ европейская промышленность выпустила пятёрок и шестёрок не более 3K. Вместе взятых. Против 30K советских машинок. И это я у наших только 1943-й учёл. А у немцев до конца войны.

Магам поэтому и нельзя воевать с маглами. Очень уж много магдов, задавят тупо численностью даже без огнестрелов.
Вот поэтому - не надо воевать. Надо встроиться в систему.

Вот не надо за танки времен Второй Мировой. То, что немецкие машины был более дружественны к экипажу и проще в обслуживании (сейчас вспомнил замену катка на подвеске Книпкампа, да, и удобство пуска движка в условиях русской зимы), еще не делает их ни более технологичными, ни более боеспособными, ни более ремонтопригодными. И, при всем при этом, не отказываться же теперь от разработки новых типов вооружений просто потому, что некому их использовать?

Ну, по совокупности ОТДЕЛЬНЫЙ немецкий танк был НЕИЗМЕРИМО круче ОТДЕЛЬНОГО нашего. Только наших было в ДЕСЯТКИ раз больше.

Но аналогия действительно притянута за уши. По сути, тут маги не могут ВСЕ быть "разработчиками", и часть всё равно "солдаты". Но соотношение минимум 1/10000 всё равно шансов не оставляет.