Школьный демон. Первый курс. (гет)

Кстати, о Реформации. Надо полагать, что Англия так и не откололась от Святого престола. Падре, коего призвал Вернон, по некоторым признакам, более похож на католика. И если, мы принимаем, как реальность богов Хаоса, то откуда берется сила христианских клириков? Она у них очевидно имеется, раз ГГ опасается с ними связываться.
Меня также несколько смущает Дамби на службе у Хаоса. Он ведь, во всяком случае в каноне, честный идеалист, готовый на все ради Высшей Идеи, как он ее понимает.

В каноне он прямо говорит, что всю жизнь жаждал власти, и всю жизнь с этим боролся (с неизвестным успехом, сам он утверждает что преуспел, но верить ему после всего, что наворотил...)
С другой стороны один из Темной Четверки вполне мог поманить Великого Белого наслаждением от привнесения в реальность Всеобщего блага.
А с третьей (есть и такая) в сборнике "Герои Ереси" Абаддон заявляет, что сражается ради спасения человечества, коему мешают глупые и косные фанатики Имперского культа. Конечно, неизвестно, насколько он был при этом искреннен... но говорил своем соратнику, так что мог и верить в то, о чем говорит. Да и Альфарий, если верить "Легиону" тоже присоединисля к Хорусу по очень схожим соображениям. И Лоргара перетянули на темную сторону очень схожими аргументами, если вдуматься.

Добавлено 22.08.2014 - 17:21:
rieux125, а о Реформации речь идет во Второй книге - там есть упоминания отдельных моментов Мировой истории, в которой она не совпадает с известной в нашей реальности.

А что Дамби наворотил? Да, он совершенно сознательно готовил Гарри в жертву. Но идея о том, что имеется масса способов избавиться от крестража в Поттере, это из области фанфиков. Как и 25 особняков и 347 сейфов покраденных зловредным Дамби. По мнению Дамби, иного выхода, кроме как столкнуть Гарри с Волди не существует. Именно этим он и занимался из года в год, забив на все.Включая безопасность школы и отдельных учеников. Цель оправдывает средства. Общий лозунг всех идеалистов.
У читателей Поттерианы, слишком гаррицентрическая картина мира. Все несчастья и обиды мальчика воспринимаются излишне остро. Например из Дурслей делают палачей. Но старшие Дурсли, никогда Поттера не били и не морили голодом. Они, правда запирали его и не давали столько еды сколько он хотел. Ну так, а Дадлику вот давали. На пользу здоровью не пошло. Знаком с семьями, где к родным детям относятся хуже, чем Дурсли к Поттеру. Да и с чего им его любить? Это же живая бомба, причнм без часового механизма. Когда рванет не ясно.
Возвращаясь к Дамби. Командир платит за победу жизнями солдат. Для Дамби, Гарри не центр Вселенной, а всего лишь рядовой солдат, коим можно и нужно жертвовать. Как и члены ордена. Как и вообще все годные на роль пушечного мяса. И если подумать, то мифическое высшее благо, сводится к желанию помешать банде отморозков терроризировать и без того немногочисленное население магического мира. Которое, в основном состоит из обычнейших обывателей. Дамби, конечно интриган и манипулятор. Но этим он не отличается от любого другого политика. Он борется за личную власть, но при этом, в отличии от многих, не забывает и о благе. Не общем, но большинства. А размышления о том, что он сам создал Волди,опаивал всех зельями, стирал память и т.д. и т.п., это от Лукавого. В смысле, от фикрайтеров.
Нет, не вижу я Дамби на службе у Хаоса. Он слишком упертый, слишком верящий в свою правоту и слишком идеалистичный временами для этого.
При всей тактической гибкости, Дамби - догматик-идеалист.
Впрочем, я говорю о канонном Дамби. Ваш Дамби, быть таковым не обязан.

rieux125 в одном фанфе я прочитала хорошую фразу. За героиз солдат нужно отдать под Трибунал генерала. Ибо если у генерала есть мозг. А так же желание и умение им пользоватся что бы сократить потери среди солдат, то солдату нет нужды проявлять героизм. Если хотите я опишу вам все ляпы Дамби. Канонные ляпы прошу заметить. Те что есть в эпопее мамы Ро. Ну как нужен вам список его ляпов? Не?

rieux125, "батальоны просят огня" - это применимо к взрослым солдатам, не к детям. А притаскивать в школу одержимого, держать в ней же тролля и цербера, допускать, чтобы по школе ползал василиск - все это называется "пренебрежение своими обязанностями", "оставление в опасности", и "причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности", говоря современным языком. И это только очень маленькая часть действий Великого Белого, которую нельзя оправдать тем, что "он же хотел как лучше", и "стремился к благой цели".

Dmitys да. Именно он. :) . И я думаю что эта фраза полностью описывает деятельность ОФ во время войны. И вообще скокак там в канонне было прихвостней у Володи? Если убрать магтварей? А теперь посчитаем сокак всего в Англии дееспособных магов? Это включая самого Дамби и педсостав Хога. Плюс весь Аврорат. :) . Если бы Дамби не страдал херней, такой войны какая была. И какая потом шла книги где - то с четвертой небыло бы. Володю и его псов тупо задавили бы массой. Ибо как бы не был велик слон, но и его можно съесть по кусочкам.

И, кстати, в фиках описаны способы справиться с Риддлм, не требующие гибели Гарри. И эти способы - вполне себе каноничны. Обливиэйт до младенчества. И пусть возрождается сколько хочет. Не говоря уже о пожирающих души дементорах.

Raven912 ну Демычей вроде Володя в канонне себе подчинил. :) . Но в остальном согласна. :) .

ТЛ подчинил себе дементоров только полностью возродившись. А швырнуть им Квирелла под петрификусом и силецио - схарчили бы обоих за милую душу.

Добавлено 22.08.2014 - 19:22:
И, кстати, запутанность и ненадежность квеста на седьмой год наводит на мысль о том, что никакого уничтожения Темного лорда Великий Белый не хотел, а хотел всего лишь того, чтобы Гарри убился об Риддла, возможно - в ритуальных целях.

Raven912
А я не разу и не спорил, что Дамби преступно безразличен к таким "мелочам", как безопасность подопечных. Я утверждал, что он догматик-идеалист. Тактическая гибкость и неизменная цель, ради которой допустима любая жертва. Таков его взгляд на мир, как я это воспринимаю. Ближайший пример в отечественной истории - Ленин.
И уж простите, но мне кажется, что столь негативное отношение к Дамби, это от подсознательной обиды и разочарования. Как же, столько лет верили в "доброго дедушку", а в конце наткнулись на жесткого политика.

rieux125, есть граница, за которой политика - становится преступлением. И ДДД ее перешел еще в первой книге.
И, кстати, в данной книге ДДД именно такой - "вперед, к цели, и плевать на побочный ущерб!" А когда люди сами не хотят действовать так, как им это предназначил Гроссмейстер - тут идут в ход и зелья и заклятья...

Raven912 ну это таки да. :) . Вообще кстати почему про это никто не подумал? В квире же был самый большой кусок Володи. Который как я думаю управлял и возрождался потом из остальных кресов. Кинуть его демычам и все. Володи нестало. Главная часть души умерла. И возрождатся из кресов некому. Ибо там только полусамостоятельные псевдоличности. Точнее псевдоличность была тока в дневнике. Остальные кресы были полуразумными и бессловесными. И возродится сам Володя из них бы не смог. :) . Но как говорил Дамби, мы пойдем сложным путем. :) . Даже в канонне показывало как из Квира дух Володи вылез, и Гаррку напугал чуть ли не до мокрых штанишек наверн. :) .

А Ленин - не был директором школы и не принимал на себя обязательств по опеке и защите доверенных ему детей.

Dmitys


А в Министерстве? Так что после возрождения как раз-таки сражался...

Raven912
Клятва директора это тоже из области фанфиков. А если по умолчанию, то любой политик отвечает за возглавляемое государство. Если говорить о черте за которой политика превращается в преступление, то ее не существует. Любой лидер борется за интересы своей страны (клана, группировки, корпорации и т.д.)любыми способами. С этической точки зрения любой из них преступник, ибо тот кто соблюдает нормы морали в одностороннем порядке проигрывает. Не припомню в истории политиков, которых останавливала "слезинка ребенка". Да и в современности тоже.
Лейтрейн
Насчет Квирелла, вероятно вы правы. Но тогда история кончилась бы на первом романе, что нанесло бы серьезный урон финансам мадам Ро. Категорически недопустимый исход.

rieux125, а я о клятве ничего и не говорил. Только об обязательствах и обязанности. Будь ДДД политиком (т.е. ограничивайся статусом Верховного чародея) - и его выкрутасы смотрелись бы гораздо более приемлемо. Но он - директор школы. И потому - Дамбигад натуральный.


Добавлено 22.08.2014 - 19:52:
И, кстати, к информации для спорящих - ШД.Второй курс - обновлен. Какой простор для добрых дел!

Raven912
Конечно, Дамбигад натуральный. Никто и не считает Дамби пушистым одуванчиком. Но насчет директорства, не согласен. В описанной в каноне общественной структуре, должность директора Хогвартса, чисто политическая. В британских университетах, главой (канцлером) всегда был высокородный аристократ, занятый политикой при дворе. А вот вице-канцлером, кто-то из ученых мужей. Полагаю, что большую часть руководства учебным процессом тащила МакКошка. Между директором единственной в стране магической школы и директорами тысяч обычных школ все же имеется значительная разница.

Слушайте ребят, я читала эту книгу в 8 лет. только недавно начала сидеть на подобных сайтах и о господи! Чего я только не начиталась. ЛЮДИ! ЭТО ДЕТСКАЯ СКАЗКА! понимаете? Джоан Роулинг её писала для детей! Как вы извратили историю, аж читать неприятно! Я понимаю, вам хочется разнообразия и, признаюсь, дамбигад я обожаю, но делайте фанфики хоть немного логичными. Мир ГП придумали не вы. Уважайте чужой труд и не придумывайте слишкомне непохожие на канон вещи. А то, что уже придумано в каноне- не извращайте! В каком-то фанфике читала про Абортное зелье. Что за бред! Давйте тогда придумаем зелье Арбузное- выпейте и обоссытесь, зелье трения глаз по утрам, зелье Почесон, чтобы чесаться или зелье ковыряния в носу. Не надо сходить с ума! Мы все понимаем, что у людей фантазия идёт, так сказать, в ногу со временем, но ограничивайтесь хоть немного. За вас уже придумано, что без палочки могут колдовать только сильнейшие, а чтобы стать сильным нужен опыт.Как Гарри может это делать в 20 (!) лет?( это сейчас не про ваш фанфик.) Во всех фанфиках пишут, что Дамблдор крадёт деньги Гарри. Придумайтечто-то новенькое! Фанфики, где Дамби становится галом и не крадёт деньги ценятся на вес золота! Потому что их невозможно найти. Некоторые пишут про то, как Гарри ходит по магазинам в своих обносках и ему говорят, что ему не хватит, потому что, например, эта мантия стоит 500 галлеонв. Вы знаете, что цена галлеона- 317 рублей. Какой бы не была удобной мантия, она никогда не будет стоить 158500 рублей. Будь она хоть из шёлка сделаного из мочи мерлина или из волос Морганы (не знаю кто о чём подумал, но я имела ввиду волосы с головы). Так что вот, что я хотела сказать- не изобредайте велосипед, за вас его уже давно изобрели. С уважением к автору, канону и всем читателям, Xenia Brightman. Спасибо.

Xenia Brightman
"Не изобретайте велосипед" - т.е. писать фанфики - дело совсем ненужное, ведь канон уже есть? А остальные Ваши претензии к тексту - говорят только о том, что текст-то вы и не читали. Разве только шапку фика, где стоит "Дамбигад". Иначе знали бы, что именно в данном тексте - Дамбигад не есть Дамбикретин в клинической стадии, и деньги Поттеров он не крадет, а инвестирует, причем вполне в пределах прав опекуна и таким образом, что они вполне себе приносят доход, так что никакой суд, самый что ни на есть честный и беспристрастный - не найдет ничего, к чему можно было бы придраться.
Дальше. "сильнейший" и "опытный" - это не синонимы. можно быть сильным просто от природы. Не говоря уже о том, что у 700-летнего принца демонов опыта всяко побольше, чем у 120-летнего Дамблдора, и, тем более, чем у 50-60-летнего Реддла.
А уж цена галеона (относительно которого в ШД упомянуто только, что платиновая цепочка неупомянутой массы и качества ювелирной работы стоит около 120 галеонов, а артефакт из разряда "не все могут купить, сколько бы денег не предлагали" - 250 галеонов) - это вообще предмет холиваров столь же упорных, сколь и вопрос - "Дамби - он гад, или кретин?"
А уж сочетание в одном тексте "Придумайтечто-то новенькое!" и "не изобредайте велосипед" - это вообще "чего-то особенного".

Я не имела ввиду именно этот фанфик. я говорю о большинстве. и я читала первые три фанфика из этой серии. я не говорю, что не надо писать фанфики. я хочу, чтобы люди не извращались над персонажами вот и всё. и мне почему-то кажется, что дамблдор, который всю жизнь прожил в мире магии может побольше какой-то там Гермионы, даже если её учит демон. вот моё мнение.