Новые маги (джен)

Ф'', социального может быть так мало или оно может остаться (временно) в прошлом, чтобы соответствовать твоему (или вашему? Чорт, опять запутался) определению.
Псионика и жречество для тебя суть подразделы магии, верно понял?

Тяжёлые кварки разве не встречаются достаточно часто внутри звёзд при офигительной температуре? Но, да, почему бы и нет? Релятивисткие эффекты распространены по всей вселенной и в очень многих случаях значимы. Начиная с банального отставания часов на геоцентрической орбите.

Неестественность как таковая не является магичностью. Или даже чудесностью.

Замените "магический дар" на определение "личная магия" выше. Одно и тоже.

Матемаг, про терминологические споры- это ты наверное про наш первый диспут касательно Физики и химии)
Даааа, в какие дебри вы с Ф" залезли, в итоге всё равно вышел у вас терминологический диспут.
Про неестественность кварков или тем более релятивистских эффектов- они настолько же реальны насколько и всё окружающее вокруг, есть множество примеров экспериментального доказательства каждого из релятивистских эффектов, а также существования кварков, начиная от экспериментов по глубоконеупругому рассеянию на адронах и заканчивая в конце концов регистрацией и изучением кварк-глюонной плазмы.
Про теургию и остальные вышеуказанные понятия ничего сказать не могу, ибо в таких вещах не шарю)
Впервые слышу про законы Кларка, вот прогуглил, весьма неоднозначные тезисы.

Palladium_Silver46, не только. Это был только один из великого множества терминологических споров.

Реальность и неестественность в силу великой редкости, невероятности - разные вещи.

Это очень няшные тезисы:)

Матемаг, не знаю что значит в данном контексте слово "неестественность", но применительно к Физике я понимаю этот термин как невозможность протекания какого-либо процесса или явления, невозможность его существования в силу тех или иных причин и законов, такое поведение каких либо физических явлений или процессов, которые не просто выходят за рамки существующей теоретической парадигмы, а которые полностью ей противоречат, идут вразрез с экспериментальными данными. Как например, распространение сигнала между двумя причинносвязанными событиями быстрее скорости света, или как на первых порах, до выяснения физического смысла, казались неестественными бесконечные поправки к массе и заряду в КТП. В принципе в реальности их и не существует, но теперь понятен корректный механизм их устранения с прояснением физического смылса подобного механизма.
Поэтому в данном контексте про кварки и релятивистские эффекты отписался так.
Есть у Ландау такое высказывание: науки делятся на 3 вида- естественные, неестественные и противоестественные)

Добавлено 28.06.2014 - 14:47:
Матемаг, жду скорейшего обновления этого произведения!

Palladium_Silver46, полностью противоречат - нужен иной термин. Например, "сверхъестественность" или вот "область действия других физических законов", может, "место изменения фундаментальных констант". Или "поправки по факту", хехикс. Неестественность в этом смысле близка к слову "искусственность", по смыслу, однако, охватывает не только то, что создано людьми, и не только крайние случаи.

Жди.

Матемаг, может и нужен чуть более корректный термин, но неестественный подходит куда больше чем сверхъестественный, уж точно. Про термин "область действия других физических законов", здесь немного другая ситуация, я имел в виду то, что какой-то гипотетический факт, который был проверен в рамках этой парадигмы множество раз, указывает на прямое нарушение законов и принципов, которые заложены в теории-парадигме. Вот например, как если бы мы в изученной области энергий на ускорителях допускали гипотезу, о скажем, нарушении постулатов и следствий Стандартной Модели( ну различные сечения рассеяния или вероятности тех или иных событий обусловленные теми или иными взаимодействиями, отличные от показателей которые даёт СМ). Ведь на нынешних уровнях энергии СМ полностью доказана и адекватно описывает реальность. Вот такие гипотезы допустим кажутся неестественными. Или гипотезы, которые не включают хиггсовский механизм генерации масс сейчас тоже кажется неестественными, т.к. открыт бозон Хиггса. И так далее примеров много. А про "область действия других физических законов", вот если бы мы пытались предсказать в рамках СМ частицы тёмной материи либо же какие-то эффекты квантовой гравитации, вот это да, под этот термин может подходить, так как и квантовая гравитация и темная материя пока вне рамок СМ, а значит формально можно говорить о гипотетической другой области действия физических законов или даже новых взаимодействий; это пока неизученные нами масштабы энергий.

Угусь.

Матемаг, хотел спросить, Шолли ещё появится в произведении в целом и в этой части в частности? Просто понравился этот персонаж и мне кажется его дело ещё не завершено также как и история с Усгаором.
И ещё один момент: ты показал в последней главе Атику практически на пике её могущества в 2 специализациях: ритуалистике и пространственной магии. Будет ли что-то подобное показано и для Альбуса в трансфигурации и комплексной магии, для Эммелины в Созидании и для Пернеллы? Было бы очень интересноих увидеть в таком ракурсе. Понимаю, что это может быть не условия боя, но всё же увидеть их хочется на пике своей мощи и искусства.

Palladium_Silver46, появится, конечно. Именно, что не завершено.

Не на пике. Всё-таки не на пике. на пике - это если она встретится с другим великим магом в месте, где можно не экономить силы. В месте, которая после такой встречи перестанет существовать целиком. Астероид какой, например.

Альбус? Как боевик он послабее, но, да, на пике могуч. Не знаю, будет ли. Эммелина? Эммелина послабее, но посмотрим. Пернелла? О, хех, тоже нужно место, которое не жалко совершенно. Мне, например, жалко Лондон:) А если кто-то додумается открыть неограниченный канал к Истоку, то и Землю. Потому что канал Пернеллы будет самым широким. Правда, ей не дадут это сделать, см. интерлюдию в главе 30 "Последствий". Многие из сумасшедших магов могли устроить глобальную катастрофу, но Элайа бдит, и пелена будущего для неё и вестницы её, Вики, не преграда.

Матемаг, надеюсь у тебя все они будут показаны на пике своей мощи и силы в том или ином аспекте своей специализации хотя бы раз в тексте.
Да, Пернелла не для того столько столетий изучала магию высоких энергий, чтобы у неё был посредственный неограниченный временный канал к Истоку) Ну можно чисто теоретически проделать это и в другом мире, в снежном например. Там как раз раздолье для свершения великой магии для Пернеллы и Эммелины! Может быть такая ситуация, где придётся применить максимум своих возможностей, как например, исследование аномалий в снежном мире, или исследования той прирамиды всё в том же мире. Вот уж где вся мощь Пернеллы и Эммелины будут нелишними. Может заодно в результате действия такой глобальной магии и нападут на след тайника Волдеморта. Хотя это навреное было бы слишком легко, хотя когда ещё такая возможность представится.

Palladium_Silver46, она не изучала магию высоких энергий столетиями. Это относительно новая для неё область. Век где-то.

Я ещё не уверен, что тайник Волди будет именно в этом снежном мире. Может, в другом будет более гармонично смотреться. Про максимум посмотрим.

Матемаг, жаль что не столетия, но всё же 100 лет упорного и концентрированного исследования и изучения магии высоких энергий даёт плоды. Не знаю как у тебя будет, но мне кажется в этой области она должна быть сильнейшей. К тому же учитывая каких высот она там достигла, раз аж сформировала целую теорию энергетических взаимодействий. В общем буду ждать феерии магии в снежном мире от Пернеллы. Также жду искусности и тонкости в магии от Эммелины.

Palladium_Silver46, Пернелла, безусловно, самый знающий маг в этой области на Земле-Элайе. А Эммелина, к слову, считает, что проще жахнуть чем-то простым и грубым, как лом, чем изощряться лишний раз. Вот когда не сработает гробое и сильное, а также грубое и очень-очень сильное - имеет смысл изощряться.

Матемаг, значит Эммелина приверженица правила "против лома нет приёма"?) Причём лома-то магического) Думал она мыслит иначе, всё-таки в духовной сфере не последний человек, а там тонкость и искусность не последние факторы. Да и Созидание опять-таки нельзя назвать грубой областью магии. Мне кажется описанный тобою подход ближе к Грюму будет, вот уж кто не париться как мне показалось) Хотя такая вот разносторонность характеров и подходов к магии мне и нравится у тебя.

Palladium_Silver46, у Грюма широкий набор тактик. Вэнс же... У неё своя специфика работы, которую выполняет наиболее эффективно. И полномочия сначала жахнуть молнией, потом добавить объёмным взрывом и только после этого подойти и посмотреть, что там такое было. Работа у неё такая, людей защитать, тут не место сантиментам или искусности. Пришёл, видел, победил. Неизвестный проник в хранилище хроноворотов? Отправиться в прошлое на секунду до проникновения, сжечь к херам собачьим нарушителя и всех, кто внутри хранилища, благо хроновороты не горят, и только потом посмотреть, кто же это был. Неосторожный химеролог вывел быстромножащийся вид тварей, питающихся человечиной? Сжечь их всех! Думать о приручении надо было раньше. Скоттленд-Ярд обнаружил Косой Переулок? Стереть им память на два дня в прошлое и сжечь все документы этого же времени. Быстро, решительно, эффективно. Никаких колебаний, никаких "гармоний с миром". Когда в дело вступает Вэнс, цель оправдывает средства. А ты думал, она вся такая тонкая и нежная волшебница? Ха! Это только если не на работе.

Матемаг, ахахаа один из немногих твоих комментариев, который вызвал у меня улыбку на протяжении прочтения поста. Как же приятно читать про Вэнс! Почаще показывай её такой, энергичной как атомный реактор и быстрой как фотон! А то я уже было обманулся про её поведение за последние главы, где она являет собой "духовную мембрану и идентификатор", даже в борьбе с ледяными духами. Хочу узреть Эммелину такой вот решительной и молниеносной в бою. И конечно побольше Созидания, созидания, то что она профи в духовной сфере ты уже более чем доказал и показал.

Palladium_Silver46, ещё увидите:) Возможно, очень скоро.

Любопытно, с каждой главой Вы раскрываете все больше фактов об Атике.
А куда Альбус запропастился?

Альбус Дамблдор, и об Альбусе тоже, кстати. Он, видите ли, работает. Атика базы штурмует да волшебничает, а готовит штурм и координирует действия против Синего Ордена ВНЕЗАПНО Альбус.

Матемаг, хорошо, что Альбус тренирует свой аналитический талант для победы над синим орденом. Хотелось бы увидеть его в атаке или штурме одной из баз, таким каким он у тебя бывает: быстрым, целеустремлённым, не разменивающим силы попусту, но в то же время в духе великого мага, чтобы от исходящей от него мощи пространство-время "гнулось", таким каким он у тебя показан отчасти в битве с Баллмэном: с филигранно отточенной силой атак и прекрасной стратегией. Кстати я так думаю там Альбус хоть и был на высоте, но верится, что он был не на пике и не в зените мощи.
Кстати как там с Баллмэном? Как скоро мы его увидим?
Да и вот про один магический аспект хотел бы уяснить кое-что: в чём у тебя фундаментальное различие между ментальной магией и менталистикой? Ты как-то про сам факт различия в комментах упоминал.
Да и про чары прямого действия есть вопрос: вот делерет- это чары прямого действия, насколько я понял они напрямую, являя собой частицу разрушительной энергии(которая и представляет собой чары делерет), которая разрывает межатомные и атомные связи вещества, приводя к разрушению объекта. А вот как ты писал, Археа не является чарами прямого действия. Значит его действие примерно такое: воплощается заложенная магом сущностная матрица, которая находится в составе более общей и структурно сложной матрицы преобразования, которая будучи наполнена созидательной светлой магической энергией, воплощается в ту или иную материю. Здесь выходит действие чар непрямое, потому что сущностная матрица творит и создаёт заведомый материал, а не напрямую светлая магия воплощается в материю? Если неправ уточни, очень долго вопрос интересовал, да вот не было времени всё это спросить.