Новые маги (джен)

Palladium_Silver46, не только. Это был только один из великого множества терминологических споров.

Реальность и неестественность в силу великой редкости, невероятности - разные вещи.

Это очень няшные тезисы:)

Матемаг, не знаю что значит в данном контексте слово "неестественность", но применительно к Физике я понимаю этот термин как невозможность протекания какого-либо процесса или явления, невозможность его существования в силу тех или иных причин и законов, такое поведение каких либо физических явлений или процессов, которые не просто выходят за рамки существующей теоретической парадигмы, а которые полностью ей противоречат, идут вразрез с экспериментальными данными. Как например, распространение сигнала между двумя причинносвязанными событиями быстрее скорости света, или как на первых порах, до выяснения физического смысла, казались неестественными бесконечные поправки к массе и заряду в КТП. В принципе в реальности их и не существует, но теперь понятен корректный механизм их устранения с прояснением физического смылса подобного механизма.
Поэтому в данном контексте про кварки и релятивистские эффекты отписался так.
Есть у Ландау такое высказывание: науки делятся на 3 вида- естественные, неестественные и противоестественные)

Добавлено 28.06.2014 - 14:47:
Матемаг, жду скорейшего обновления этого произведения!

Palladium_Silver46, полностью противоречат - нужен иной термин. Например, "сверхъестественность" или вот "область действия других физических законов", может, "место изменения фундаментальных констант". Или "поправки по факту", хехикс. Неестественность в этом смысле близка к слову "искусственность", по смыслу, однако, охватывает не только то, что создано людьми, и не только крайние случаи.

Жди.

Матемаг, может и нужен чуть более корректный термин, но неестественный подходит куда больше чем сверхъестественный, уж точно. Про термин "область действия других физических законов", здесь немного другая ситуация, я имел в виду то, что какой-то гипотетический факт, который был проверен в рамках этой парадигмы множество раз, указывает на прямое нарушение законов и принципов, которые заложены в теории-парадигме. Вот например, как если бы мы в изученной области энергий на ускорителях допускали гипотезу, о скажем, нарушении постулатов и следствий Стандартной Модели( ну различные сечения рассеяния или вероятности тех или иных событий обусловленные теми или иными взаимодействиями, отличные от показателей которые даёт СМ). Ведь на нынешних уровнях энергии СМ полностью доказана и адекватно описывает реальность. Вот такие гипотезы допустим кажутся неестественными. Или гипотезы, которые не включают хиггсовский механизм генерации масс сейчас тоже кажется неестественными, т.к. открыт бозон Хиггса. И так далее примеров много. А про "область действия других физических законов", вот если бы мы пытались предсказать в рамках СМ частицы тёмной материи либо же какие-то эффекты квантовой гравитации, вот это да, под этот термин может подходить, так как и квантовая гравитация и темная материя пока вне рамок СМ, а значит формально можно говорить о гипотетической другой области действия физических законов или даже новых взаимодействий; это пока неизученные нами масштабы энергий.

Угусь.

Матемаг, хотел спросить, Шолли ещё появится в произведении в целом и в этой части в частности? Просто понравился этот персонаж и мне кажется его дело ещё не завершено также как и история с Усгаором.
И ещё один момент: ты показал в последней главе Атику практически на пике её могущества в 2 специализациях: ритуалистике и пространственной магии. Будет ли что-то подобное показано и для Альбуса в трансфигурации и комплексной магии, для Эммелины в Созидании и для Пернеллы? Было бы очень интересноих увидеть в таком ракурсе. Понимаю, что это может быть не условия боя, но всё же увидеть их хочется на пике своей мощи и искусства.

Palladium_Silver46, появится, конечно. Именно, что не завершено.

Не на пике. Всё-таки не на пике. на пике - это если она встретится с другим великим магом в месте, где можно не экономить силы. В месте, которая после такой встречи перестанет существовать целиком. Астероид какой, например.

Альбус? Как боевик он послабее, но, да, на пике могуч. Не знаю, будет ли. Эммелина? Эммелина послабее, но посмотрим. Пернелла? О, хех, тоже нужно место, которое не жалко совершенно. Мне, например, жалко Лондон:) А если кто-то додумается открыть неограниченный канал к Истоку, то и Землю. Потому что канал Пернеллы будет самым широким. Правда, ей не дадут это сделать, см. интерлюдию в главе 30 "Последствий". Многие из сумасшедших магов могли устроить глобальную катастрофу, но Элайа бдит, и пелена будущего для неё и вестницы её, Вики, не преграда.

Матемаг, надеюсь у тебя все они будут показаны на пике своей мощи и силы в том или ином аспекте своей специализации хотя бы раз в тексте.
Да, Пернелла не для того столько столетий изучала магию высоких энергий, чтобы у неё был посредственный неограниченный временный канал к Истоку) Ну можно чисто теоретически проделать это и в другом мире, в снежном например. Там как раз раздолье для свершения великой магии для Пернеллы и Эммелины! Может быть такая ситуация, где придётся применить максимум своих возможностей, как например, исследование аномалий в снежном мире, или исследования той прирамиды всё в том же мире. Вот уж где вся мощь Пернеллы и Эммелины будут нелишними. Может заодно в результате действия такой глобальной магии и нападут на след тайника Волдеморта. Хотя это навреное было бы слишком легко, хотя когда ещё такая возможность представится.

Palladium_Silver46, она не изучала магию высоких энергий столетиями. Это относительно новая для неё область. Век где-то.

Я ещё не уверен, что тайник Волди будет именно в этом снежном мире. Может, в другом будет более гармонично смотреться. Про максимум посмотрим.

Матемаг, жаль что не столетия, но всё же 100 лет упорного и концентрированного исследования и изучения магии высоких энергий даёт плоды. Не знаю как у тебя будет, но мне кажется в этой области она должна быть сильнейшей. К тому же учитывая каких высот она там достигла, раз аж сформировала целую теорию энергетических взаимодействий. В общем буду ждать феерии магии в снежном мире от Пернеллы. Также жду искусности и тонкости в магии от Эммелины.

Palladium_Silver46, Пернелла, безусловно, самый знающий маг в этой области на Земле-Элайе. А Эммелина, к слову, считает, что проще жахнуть чем-то простым и грубым, как лом, чем изощряться лишний раз. Вот когда не сработает гробое и сильное, а также грубое и очень-очень сильное - имеет смысл изощряться.

Матемаг, значит Эммелина приверженица правила "против лома нет приёма"?) Причём лома-то магического) Думал она мыслит иначе, всё-таки в духовной сфере не последний человек, а там тонкость и искусность не последние факторы. Да и Созидание опять-таки нельзя назвать грубой областью магии. Мне кажется описанный тобою подход ближе к Грюму будет, вот уж кто не париться как мне показалось) Хотя такая вот разносторонность характеров и подходов к магии мне и нравится у тебя.

Palladium_Silver46, у Грюма широкий набор тактик. Вэнс же... У неё своя специфика работы, которую выполняет наиболее эффективно. И полномочия сначала жахнуть молнией, потом добавить объёмным взрывом и только после этого подойти и посмотреть, что там такое было. Работа у неё такая, людей защитать, тут не место сантиментам или искусности. Пришёл, видел, победил. Неизвестный проник в хранилище хроноворотов? Отправиться в прошлое на секунду до проникновения, сжечь к херам собачьим нарушителя и всех, кто внутри хранилища, благо хроновороты не горят, и только потом посмотреть, кто же это был. Неосторожный химеролог вывел быстромножащийся вид тварей, питающихся человечиной? Сжечь их всех! Думать о приручении надо было раньше. Скоттленд-Ярд обнаружил Косой Переулок? Стереть им память на два дня в прошлое и сжечь все документы этого же времени. Быстро, решительно, эффективно. Никаких колебаний, никаких "гармоний с миром". Когда в дело вступает Вэнс, цель оправдывает средства. А ты думал, она вся такая тонкая и нежная волшебница? Ха! Это только если не на работе.

Матемаг, ахахаа один из немногих твоих комментариев, который вызвал у меня улыбку на протяжении прочтения поста. Как же приятно читать про Вэнс! Почаще показывай её такой, энергичной как атомный реактор и быстрой как фотон! А то я уже было обманулся про её поведение за последние главы, где она являет собой "духовную мембрану и идентификатор", даже в борьбе с ледяными духами. Хочу узреть Эммелину такой вот решительной и молниеносной в бою. И конечно побольше Созидания, созидания, то что она профи в духовной сфере ты уже более чем доказал и показал.

Palladium_Silver46, ещё увидите:) Возможно, очень скоро.

Любопытно, с каждой главой Вы раскрываете все больше фактов об Атике.
А куда Альбус запропастился?

Альбус Дамблдор, и об Альбусе тоже, кстати. Он, видите ли, работает. Атика базы штурмует да волшебничает, а готовит штурм и координирует действия против Синего Ордена ВНЕЗАПНО Альбус.

Матемаг, хорошо, что Альбус тренирует свой аналитический талант для победы над синим орденом. Хотелось бы увидеть его в атаке или штурме одной из баз, таким каким он у тебя бывает: быстрым, целеустремлённым, не разменивающим силы попусту, но в то же время в духе великого мага, чтобы от исходящей от него мощи пространство-время "гнулось", таким каким он у тебя показан отчасти в битве с Баллмэном: с филигранно отточенной силой атак и прекрасной стратегией. Кстати я так думаю там Альбус хоть и был на высоте, но верится, что он был не на пике и не в зените мощи.
Кстати как там с Баллмэном? Как скоро мы его увидим?
Да и вот про один магический аспект хотел бы уяснить кое-что: в чём у тебя фундаментальное различие между ментальной магией и менталистикой? Ты как-то про сам факт различия в комментах упоминал.
Да и про чары прямого действия есть вопрос: вот делерет- это чары прямого действия, насколько я понял они напрямую, являя собой частицу разрушительной энергии(которая и представляет собой чары делерет), которая разрывает межатомные и атомные связи вещества, приводя к разрушению объекта. А вот как ты писал, Археа не является чарами прямого действия. Значит его действие примерно такое: воплощается заложенная магом сущностная матрица, которая находится в составе более общей и структурно сложной матрицы преобразования, которая будучи наполнена созидательной светлой магической энергией, воплощается в ту или иную материю. Здесь выходит действие чар непрямое, потому что сущностная матрица творит и создаёт заведомый материал, а не напрямую светлая магия воплощается в материю? Если неправ уточни, очень долго вопрос интересовал, да вот не было времени всё это спросить.

Посмотрим, что с Альбусом, но в этой части - ничего не обещаю.
Баллмэн будет, а вот Усгаора до следующей части мы не увидим.
Ментальная магия - это магия. Иначе говоря, воздействие с магического уровня на ментальный. Менталистика - это воздействие с ментального уровня на ментальный. Для менталистики не обязательно быть волшебником.

"Археа" временно являет материальный объект. Точка. Всё, больше никакого воздействия. Хочешь воду - держи воду. Хочешь газ - держи газ. Единственный "внутренний" параметр, кроме химико-физической структуры - температура. Чистое археа не способно материализовывать живых существ, потому что у них, например, кровь движется по телу. Остановится - и труп. Чистое археа не способно бросаться стальными плитами или струями пламени. Для этого надо добавить вектор скорости, ускорения или элемент "мотус". Чистое археа в редчайших случаях может быть убийственным мгновенно - вроде материализации ядовитого газа, солнечной плазмы (опять-таки, выдернуть её чистым археа можно только близ себя, что... неприятно), ну или стальной плиты над головой пользователя, хехикс. Потому в 99% использования археа в бою к нему добавляют элемент движения. А в материализованный материал, который, по умолчанию, совсем без магии - добавляют, например, часть тёмной или светлой энергии для дополнительного поражающего, защитного или пробивного действия. Соответственно, это уже не чистое археа. Это раз.

Далее, заклятье прямого действия действует прямо. Делерет - стирает объект в труху. Эванеско аппарирует пыль в далёкие края. Однако то же делерет содержит тёмную энергию, которая, даже если само заклятье будет разрушено, представляет опасностью для живых существ и сооружений. И это уже непрямое действие делерета. Если противник развеет структурную составляющую этих чар, но не отразит вложенную энергию - он с ним и столкнётся. А вот эванеско - нейтральная энергия, она не оказывает поражающего воздействия на малых и средних уровнях силы. Вообще никакого. Светлая - оказывает, но живые организмы научились ему противостоять. Это два.

Археа и археа с движением не поражают врага прямо, заклинанием, как делерет, но только косвенно - результатом заклинания. Конкретно - разогнанной или ядовитой/горячей материей, которая по умолчанию без какого-либо заклинательного элемента вообще. Как будто великан поднял стальной валун и бросил в противника. Чары косвенного поражения. Защита от магии не спасёт: её там нет. защищаться надо от материального воздействия.

Матемаг, Архея временно создаёт ту или иную материю, почему это не может быть магией прямого действия, только в вопросах не касающихся боя, ведь от Археа требуется создать материю и она её создаёт. Вот например Вингардиум левиоса у тебя тоже чары прямого действия, они просто левитируют объект, по-моему с Археа тоже можно провести такую аналогию, нужно создать материю-она создат. Касательно боя понятно почему Архея непрямого действия, а вот в более абстрактных определениях- непонятно.
А вообще Археа содержит в себе светлую магию как ты ранее писал, т.е. светлая магия подразумевает созидательный компонент(наряду с приданием усиливающих свойств), не зря ведь у тебя Археа к высшей светлой магии относится. Тогда получается у тебя та светлая магическая энергия, подпитывающая сущностную матрицу преобразуется в материю и поверх уже этой материи можно ещё наложить сверху светлой магии?