Новые маги&nbsp; (джен)

Матемаг, да, видно ей и в голову просто не могло прийти что её сразу попытаются пятёркой оглушающих приложить. Хотя она же знала эту жабу и что от неё теоретически можно ожидать...Вот Атика так бы не подставилась!
Ну с высоты более чем 400 лет что там 20-30 лет разницы :)
Ааа, значит тут она в прямом смысле создательница целой области, в перспективе очень большого и важного, с кучей возможных разветвлений и переплетений с другими областями. Я говорил, что Пернелла умница?) Скажу еще раз- молодчинка!
Вот вопрос сгенерировался в мозгу пока писал пост: насколько я понял среди действующих героев в ритуалистике с Атикой никто сравниться не сможет. А на Земле такие вообще есть? И вот так если посмотреть, уникальность Эммелины очевидна, также как и Пернеллы, Атики и Николаса. Что же насчёт Альбуса? В чём его не может превзойти никто либо же это откровенно его область как например с магией выскоих энергий у Пернеллы или погодной магии и особого духовного восприятия у Эммелины?
С Филиусом насколько я понял тоже не всё ясно, но насколько я понял ты писал в одном из постов, что он потрясающе виртуозен в области между чарами, материализованными чарами, имитирующими материю да и что-то на стыке Физики, магии и биологии. Что-то такое, точно не вспомню, но слово Физика точно проскальзывало)

Показать полностью

Матемагавтор

Дык не Амбридж приложила, а авроры! Нечто среднее между спецназом и полицией магмира. Причём без предупреждений.
"Вот Атика так бы не подставилась!" - боюсь, Атика бы скорее устроила несчастный случай:) Дальнодействующим ритуалом. "Ой, а что это они все попадали, ой, а у них инфаркты? Надо беречь себя! Быстро их всех в Мунго!" - в этом духе. ДО атаки. Атика - отнюдь не образец милосердия.

:)

:)

"асколько я понял среди действующих героев в ритуалистике с Атикой никто сравниться не сможет. А на Земле такие вообще есть?" - есть. Жедара. В чём с Атикой действительно никто не может сравниться ни количественно, ни качественно - это магия пространства-времени. В ритуалистики с ней пара-тройка разумных может поспорить. Та же Жедара, например. Вот когда Атика окончательно превратит Та-Рету в нечто большее... тогда конкурентов в этой области у неё уже не будет.

"В чём его не может превзойти никто либо же это откровенно его область" - да ни в чём, в целом. Хотя... он ас светлой магии. Такой он единственный.

Филиус - универсал, очень хорошо работающий на стыке областей.

Матемаг, я имел в виду, что от людей, которые под командованием этой жабы ничего хорошего не стоит ждать априори.
Да, Атика она такая:)
Да, точняк, про Жедару-то и забыл. Вот что значит больше года нет обновления. Срочно нужно обновлений!!! Да, настолько гениальный маг пространства-времени? Хотя один про-пузыри чего стоят. Да и способы пространсвенной защиты, упоминаемой при Жедаре также показывают уровень, как и уважение в голосе такого умудренного опытом существа как Жедара.
Да, ей сечас сделать качественный рывок в созидании и усовершенствовании Та-Реты- и всё, догнать реально не получится её. Да и не будет уникумов в этой области кроме неё больше.
Ас в светлой магии- вот это сочно. Нигде кстати ты не упоминал, надо будет иметь в виду. И в чём уникальность конкретно выражается. То есть светлая магия во всем спектре своей мощи и тонкости как пластилин в руках Альбуса? Тогда, да это мощно! И кстати, как ты упоминал в боевой магии она может быть и поразрушительней темной, да и немало неприятных эффектов от своего использования может оставлять.
Да, ты про это его качество упоминал, также что это является на данном этапе его слабостью. Но вот если Филиус сможет пройти этот путь, выдержать и стать великим магом-универсалом, это будет конечно мощно! Но до этого далеко ему или нет? Та же Эммелина уже перешагнула рубеж, хотя понимаю там и специфика магии у неё другая, но далеко ли Филиусу до великого?

Показать полностью

Матемагавтор

Их выделило ей Министерство же, ну!

На самом деле - ничего весёлого. Учитывая её понимание справедливости - может и за пустяк убить. Она - не няшка "я вся такая добрая", отнюдь. Просто обычно ей пофиг на окружающий мир. Когда становится не пофиг... кхем, я бы не советовал становится на её пути. Атика - недобрый человек. И очень жёсткий, зачастую - жестокий.

Зато Жедара - универсалка, хех. В большинстве областей она круче Атики. Если я начал бы рассуждать о том, кто бы победил в прямом столкновени... ну, скажем так, у Атики тоже есть шансы. За счёт скорости, пространственно-временной магии и интуиции. У Жедары - за счёт всего остального.

Уникумы - будут. Просто она будет уже не уникумом, а высшим сотворящим, существом, создавшим свою Силу, явление высшего порядка, презирающее границы физики отдельных вселенных. Но не в этой трилогии, да.

:)

Годы и десятилетия. Если вообще "найдёт ключик". И если банально не умрёт от старости, прежде чем.

Матемаг, да при министерстве Фаджа тем более в 5 книге тоже априори ничего хорошего ждать не стоило. Ну просто, по-человечески обидно за Минерву, как последнюю первокурсницу спеленали...
Учитывая жизненый путь Атики, и что многое ей пришлось буквально выгрызать, добиваться потом и кровью, такая жизненная позиция неудивительна. Не говорю что всецело её поддерживаю во взглядах, её просто можно понять, она в конце концов в своем праве, заслужила такую точку зрения.
Да, Жедара тётка непростая, ты даже в тексте указывал также как ив комментах. Ну разве что про прямое их противостояние не говорил что у Жедары настолько велик процент победы. А вообще нравится что столько ного сильных во всех планах личностях нисколько не затмевают друг друга и не мешают сюжету.
А если посмотреть рядом с Пернеллой, она как учёный скажем более продуктивный? Имею в виду Жедару. Наверное Пернелла сможет её победить только при полной раскрутке своих комплексов, задействовав весь потенциал магии высоких энергий. Ну в таком случае Пернелла наверное и Усгаора могла бы размазать.

Филиуса жалко, такой классный персонаж, учёный и потрясающий боевой маг. Хотелось бы и его увидеть в пике. Надеюсь Атика ему поможет в плане возвращении молодости, раз уж невыразимцам помогла.

Показать полностью

Матемагавтор

Ну, она ж не параноик вроде Грюма или Атики.

Она - заслужила. А вот окружающие зачастую не очень заслужили. И её жестокость частенько не очень-то эффективна, см. убийство Вероники. Это могла бы быть определяющая встреча, начало большого союза... но кхем. Атика просто взяла и убила её. Без особых колебаний, пусть и по очень убедительному - но лишь подозрению.

:)

Жедара продуктивней. В сущности, это персонаж, которого можно поставить, на данный момент, где-то близ вершины мощи и знаний всех землян. Правда проблема аналогична Пернеллиной - воевать она не любит. Но умеет.
Боюсь, Усгаора Пернелла энергетически не передавить. Доступные ей для контроля энергии ничтожны по сравнению с мощью божества, стоящего за Усгаором. При нужде это божество может, в прямом смысле слова, растирать планеты в пыль, а звёзды - в туманности.

Это возможно, но не обязательно. Увидим.

Матемаг, да, вопрос конечно в целесообразности таких вот жестких и жестоких методах как с Вероникой. В данном случае мне кажется это однозначно победа синего ордена, тактическая как минимум. Будет уроком для Атики я так думаю.
Да, Жедара выходит намного ближе к абсолюту по меркам Земли чем я думал.
Разве безымянный при желании может проводить всю свою мощь через Усгаора? Ибо насколько я понял, растирать звездные системы в пыль он может только в полную мощь что вряд ли возможно пусть и через сильного но все же смертного эмиссара как Усгаор.
Я имел в виду при максимальной пропускной способности силы безымянного Усгаором и Пернеллой в полном блеске своей мощи победит разве не Пернелла? Тем более ты упоминал что Атика его при определенных условиях прижать может, а в мощностном эквиваленте Пернелла посильнее будет. И как насчет Жедары и Пернеллы? Хотя насколько я понял с последней записи, Жедара в отличии от Пернеллы умеет свои способности по полной в войне использовать, то сокрее победа будет за Жедарой. Ну я понимаю, что очень много играют обстоятельств аи детали сражений, но я так приблизительно, навскидку имел в виду.

Матемаг, и кстати, тут так получается что Атика в период когда она станет Творцом, будет сущностью создавшее явление высшего порядка, сравнимого с созиданием конгломерата Вселенных? Какого же уровня будет это сущность бывшая раньше Атикой? И много ли подобных сущностей в ОмниВселенной? Настолько высоко подняться...

Матемагавтор

Не факт, что будет. Атика - очень упряма. ОЧЕНЬ.

"Разве безымянный при желании может проводить всю свою мощь через Усгаора?" - чтобы распылить планету - может. Но это не мгновенно и подготовка к такому каналу мощи будет ОЧЕНЬ заметна. И Усгаор умрёт в процессе проведения мощи, но сделать задуманное успеет. Чтобы распылить звезду - уже нет. Так-то и Пернелла может близкую мощь провести. Вот только она собой не пожертвует. А Безымянный Усгаором - легко.

Атика может прижать скоростью и инициативой. Прерывать его действия и распылять его силы ПРЕЖДЕ, чем он успеет их сформировать. Но если там будет божественный щит, наложенные заранее... хмн.

Она будет уровня примерно ВМ-2,5/3 (то есть, я считаю по высшим магам посвящённым - посвящение третьего уровня сродства является слиянием со своей Силой и часто сопровождается тем или иным родом бессмертия; слияние 2 уровня позволяет оперировать своей Силой более-менее свободно и - слияния напоминают скорее... осознание-постижение, чем рывок в мощи).

"И много ли подобных сущностей в ОмниВселенной?" - бесконечно много, поскольку Всё бесконечно велико и бесконечно разнообразно.

Цитата сообщения Матемаг от 27.12.2015 в 19:22

Так-то и Пернелла может близкую мощь провести. Вот только она собой не пожертвует. А Безымянный Усгаором - легко.

Это ж выходит какую мощь канала она может открыть? Чтобы сравняться теоретически с аватарай неслабого бога по мощи. Да и сам Усгаор явно далеко не слабый маг.Недооценивал мощь Пернеллы.

Цитата сообщения Матемаг от 27.12.2015 в 19:22

Атика может прижать скоростью и инициативой. Прерывать его действия и распылять его силы ПРЕЖДЕ, чем он успеет их сформировать. Но если там будет божественный щит, наложенные заранее... хмн.

Это выходит она подключает во всю силу свою интуицию, чтобы разрушать атаки еще до их появления. А с учетом развитой интуиции Атики представляю себе это сражение.

Да, про омнивселенную ответ понравился, какое раздолье :-)

И не мог бы ты мне свою классификацию скинуть, освежу память. Существо высшего порядка, создавшее проявление и силу высшего порядка игнорирующего и распространяющегося на все многообразия Вселенных. Очень заманчиво!

Показать полностью

	Матемагавтор 28 декабря 2015
Не Пернеллы, а Истока. Даже не интуицию, а скорость реакции и восприятие. ... http://samlib.ru/k/kosicyn_w/systematics.shtml - где-то здесь ищи.

Матемаг, ну так или иначе,широта и глубина мастерства Пернеллы порадает. Также,разумеется, как и знания. Же них невозможно достичь таких успехов. А вот ее собственная мощь в магии без привлечения временного канала к Истоку значительна? Есть ли корреляция между способностью открывать такой временный канал и собственными возможностями естественного канала? Я имею в виду тот случай, когда сначала развивают до максимума свой канал к истоку только потом способны контролировать временный. Или же возможен случай когда свой канал узкий по диапазону а маг может открывать полноценный временный канал? Просто кажется у Пернеллы и свой естественный канал максимально расширен по функционалу.
И насколько я понял метод Альбуса по расширено естественного канала который он дал Гарри является уникальной разработкой. Делала ли Пернелла что-либо подобное со своим каналом?

Добавлено 28.12.2015 - 17:27:

Цитата сообщения Матемаг от 28.12.2015 в 07:06

Не Пернеллы, а Истока.

Даже не интуицию, а скорость реакции и восприятие.

Если не интуиция, то как в случае с поединком с Кларой, создать сенсость и пытаться по малейшим колебаниям поля нейтрализовывать атаку?

Показать полностью

Матемагавтор

"А вот ее собственная мощь в магии без привлечения временного канала к Истоку значительна?" - во-первых, силой Истока пользуются все. Да, она освоила стандартный энергетический интерфейс почти на 100%. Магией крови тоже владеет, но не особо хорошо.

"Или же возможен случай когда свой канал узкий по диапазону а маг может открывать полноценный временный канал" - возможен. Обычно он заканчивается большим бабахов. В особо примечательных случаях, маскируют под ядерный взрыв или что-то типа.

Нет, не делала. Альбус не расширил канал. Он его ИЗМЕНИЛ. Маги Земли обладают стандартный интерфейсом доступа к Истоку. Гарри - нестандартным.

Матемаг, значит Пернелла исчрпала все стандартные варианты, вот и решила создать магию высоких энергий?
С каналом понятно. А Пернелла делала от что то подобное со свои каналом? Или решила не париться и достигнув знания великого мага решила развивать высокие энергии?
Да, а как же так, не использовав весь функционал своего канала пытаться открыть временный? Гордыня или глупость?

Матемагавтор

Да нет, просто развивала тот путь, который нащупала. Да, это далеко не первый её путь:) Но ушедший дальше всех. Так-то она во многих областях многое умеет, но нащупала - именно здесь.

Нет, не делала. А зачем? Она может в любой момент раскрыть стабильный постоянный канал, раз, держит множество их в фоновом режиме, два. Ей и смысла нет с таким париться.

И то, и другое, и третье, вроде любопытство, и четвёртое, вроде мести, и... Что толкает человека на безумство? Много чего. Опять же, речь не совсем о функционале, сколько о контроля канала. Функционал стандартного интерфейса жутко банален: хочешь магии - бери! Другое дело, что не каждый учится верно формулировать желание и ясно представлять, сколько он хочет. Не каждый достаточно обращает внимание на поток магии, чтобы попытаться его... усилить. Не каждый нащупывает границы и раздвигает их.

Матемаг, можно сказать Пернелла в этом полностью нашла себя. Молодец, хотя за столько лет жизни и при её гении и таланте странно было бы если бы она не пробовала множества путей.
Конкретизируй пожалуйста, стабильный постоянный канал- ты имеешь в виду именно постоянный, не временный? Или все же временный но с долгим периодом использования что его можно условно называть постоянным? Просто ты говорил как то что при открытии постоянного канала к Истоку у одного волшебника этот канал теряется. И если второй вариант правильнее, выходит что она несколько таких каналов априори может держать в шаге от полного открытия? Да, тогда воистину она ходячая термоядерная бомба. Классно было бы увидеть её в качестве такого боевого мага? Будет наверное что-то подобное с эсселью, ну может в разных вариациях действия на поле боя. Да, тогда точно после неё уже не останется ничего, хотя тоже занимательный вариант боевого мага получается, боевой маг-перфекционист, стираем противников в пыль под чистую :-)

Матемагавтор

Угусь.

Тот, что открывала Атика - при неиспользовании закрывается сам собой. Но можно закрепить и даже автоматически откачивать на что-либо. Атика так сделала только во Втором Доме, на лету такие каналы она открывать не может. Пернелла... у Пернеллы постоянно висит под рукой куча каналов. Причём безопасных.

"при открытии постоянного канала к Истоку у одного волшебника этот канал теряется" - это касается каналов стандартного интерфейса. Постоянные каналы Пернеллы - это нестандартный интерфейс. Постоянный канал ГП - это тоже нестандартный интерфейс, но другого рода.

"Да, тогда воистину она ходячая термоядерная бомба" - именно.

"боевой маг-перфекционист, стираем противников в пыль под чистую" - вместе с местностью в радиусе N миль вокруг. Потому что ТАКУЮ энергию в заклятье не сформируешь, если ты не какой-нибудь там высший маг или бог. Зато её можно выпустить рывком. Небольшой локальный армагеддон.

Матемаг, да, вот я и понял, точнее осознал всю уникальность, мощь и гениальность Пернеллы. Если она может ТАКИЕ каналы держать в фоне, безопасные, да причём еще и не одни.
Значит такую мощь даже великим невозможно обратить во что либо структурированное? Облечь в рамки управляющей структуры? А если подходить не спеша, не прямо разумеется оперировать такими энергиями, на такое разве что божество или высший реально способен, а опосредованно, через магические структуры, векторные каскады магии, высокие ритуалы? Или пока с такими энергиями нереально управлять и максимум что можно, это как Пернелла в снежном мире, создав сложную магическую структуру для безопасного проведения теранумана нейтральной энергии, просто выпустить в цель? Ты же упоминал, что какие-то малые, созданные самой Пернеллой магические способы управления есть? Или для других энергий, меньших?
Под стандартным каналом, ты понимаешь именно многофункциональный интерфейс с запросом любого возможного в Истоке типа магии? А нестандартный- заточенный под один или несколько но всё же не на весь функционал и тип магии Истока?

Матемагавтор

Обычно они небольшие. Но много.

Такую ПЛОТНУЮ мощь - нет. Распределённую - да. Проблема управление плотной магией - это фундаментальное свойство магии НМ-вселенной вообще. То есть, это тяжело делать вообще всем. И богам, и эсселям, и простым магам, и крутым магам. Всем. Чем плотнее магия, тем меньше возможность ей управлять в принципе. Начинания с некоторых значений плотности управление магией прекращает быть возможным, кроме как в банальном выплеске. Помню, где-то об этом уже рассказывал, но искать, где - влом.

Для меньших, да. В смысле, они всё равно большие, но они, во-первых, более распределённые, во-вторых, меньше критических плотностей. Намного меньше.

Стандартный - это тот, что выдаётся магам по умолчанию. Нестандартный - любой другой.