Французская магия (гет)

Дамбигад не гад, какая разница? Главное что Гарри победил Лорда, своеобразным способом. Цель достигнута. Хотя, план Дамболдора оказался в конце провальным.

Мне кажеться Дамблолдор был скрытым пуристом, не зря он всех жалел. И Снейп. Тот вообще был скрытым внуком Гриндевальда. -)))

cooltimka ну план-то да...

А вообще есть самый железный аргумент про дамбигадство. Смотрите, мальчика взяли под опеку. Не усыновили, а именно установили опекунство. У нас органы соцопеки работают средненько, но на Западе над правами ребенка трясутся просто невероятно. А что из этого следует:
1. Избиения ребенка были.
2. Одежда совсем старая в противовес законному сыну.
3. Дистрофия, которую, епта, видно любому квалифицированному медику на ежегодных медосмотрах.
4. Следы побоев, которые видны любому медику.
5. Долбанные отклонения от нормального поведения, которые видны любому долбанному школьному врачу, психологу или кто у них там на западе есть.

Вот эти ввот пункты на западе - путевка в суд и в комиссию по делам несовершеннолетних.

Вопрос: а почему за долбанные 11 лет жизни Поттера у маглов - НИ РАЗУ семья Дурслей не привлекалась сначала к административной, а потом и к уголовной ответственности? По волшебству что ли? И если да - то кто был тот единственный, кто был в курсе места обитания Поттера?

Можно, конечно, сказать, что Дурсли жили в заднице мира, где органы опеки - фикция. Но: медицинские освидетельствования школьников по представлению школьного или участкового врача никто не отменял. И вот на этом однозначно уже при ПОСТУПЛЕНИИ в начальную школу к Дурслям пришла бы толпа чиновников: представители органов опеки, а следом за ним - полицейские и судебные приставы.

Согласен, но с поправками. Органы опеки все это дело могли и прохлопать. Вот просто взяли и прохлопали. Долбодятлов и бездельников везде хватает (к тому же это восьмидесятые в основном. Политкорректность и ювенальная юстиция будут чуть попозже). Мог бы не прохлопать Дамблдор - ему, гад он там или не гад, ТАКОЕ воспитание "избранного" в общем-то не нужно. Это всем невероятно повезло, что Гарри от природы такой добрый и нормальный парень - а вдруг вырос бы в кого-нибудь вроде Гарри из "Мы, аристократы..." от Бастет Бродячей Кошки? тут уж и впрямь пришлось бы зельями поить и зомбировать.
Но - имхо он не мог посадить следить за Гарри кого-то действительно сильного и умного. Их таких в магическом мире очень мало - и рано или поздно кто-то в магическом мире заинтересовался бы, какого черта делает на Тисовой улице один из элиты магического мира. И кирдык всей идее спрятать Поттера от магов. Ну а мисс Фиг - она еще годится как наблюдатель, но явно не ума палата.
Вот сам по себе план Дамблдора - уничтожить крестражи, потом подставить парня для того, чтоб Волдеморт его убил, а затем выставить против Волди Снейпа с силой суперпалки - выглядит довольно неприглядно. Но и не ахти как страшно - разменять темного суперволшебника на сопляка... это война. Приемлемый размен.
Вот что мне действительно не нравится - это Квиррел на первом курсе и Барти Крауч=Моуди на четвертом. Талантливы были Мародеры, талантливы, но все-таки они свою карту изготовили на четвертом курсе. Дамблдор, волшебник от слова "супер" - не имел чего-то подобного? При всем своем таланте, способностях и "административного доступа" к ресурсам Хогвартса? Тут уж - либо реально прошляпил, что как-то не красит выдающегося волшебника, либо имел какие-то непонятные резоны.

органы опеки - да. Но банальный предучебный медосмотр показывает общую дистрофию, недоразвитость опорно-двигательного аппарата, повышенную нервную возбудимость, следы побоев. Тут как бы вариантов довольно мало...
Просто опека у нас в России и опека на западе - это две разные вещи, хотя косяки бывают везде, согласен

1. Все верно, если бы не пророчество. В конце концов Дамби честно дрался с Волди, не трусил. А вот пророчество... хрен знает почему, но убить Волди мог только Поттер.
2. А вот обучение магии лично я, как и Дамблдор, не считаю важным уж особенно. Риддл - один из самых талантливых учеников Хогвартса, и после него он лет 40 самосовершенствовался, тренировался, и т.п. Заведомо бесполезно обучать школьника особым образом - ну не потянет Поттер против Риддла на силе и умениях, если его еще лет 30 не натаскивать. Уважаемый автор фанфика это немного обходит, и в общем дает неплохое обоснование для этого... но лично я считаю, что натренировать школьника для равной схватки с тертым опытным спецназовцем уровня САС или ГРУ - заведомо нереально.

маленькая гадость от автора:) ДАмблдор ни разу за всю первую войну, насколько я помню и канон, и бесчисленные фики - не дрался лично с вольдемортом...)

~Simmons~ если быть точным, то автор не хотел сначала сюда выкладывать. Его уламывали около недели, в том числе и я. И только тогда "французская магия" появилась здесь. Так что никакой это не урок для автора.

Тут конечно остается только руками развести. Добросовестный школьный врач после медосмотра обязан накапать в полицию, если он - не законченный алкоголик, которому все пофиг, или не отхватил взятку от опекунов. А Поттер в каноне в школу-то ходил или его так и держали в чулане до 11 лет?

og27 и тем не менее он даже не даёт ему шанс... Сам же говоришь не потянет, и даже не пытается обучить махая на пророчество, мол как нибудь...
Я тоже не помню что бы Дамби дрался с Волдиком... А в 5 части ОФ они просто показали себя клоунами, вместо проклятий, трансфигурировали все ненужное, и толку не было

og27 да вроде б ходил куда-то... Но явным образом его школьные будни не были прописаны.

И как только что совершенно верно подмечено - не было никакого адекватного обучения. Видимо, весь расчет на приори инкантатем-инкантутем.

Ну да. Внятного обучения, отличного от стандартного, Поттер фактически не получил.
В оправдание замечу: 1) он и со стандартным-то школьным справлялся с серединки на половинку, куда ему еще и нестандарт; 2) обучить школьника драться с отборным элитным бойцом - задачка почти заведомо не решаемая.

но и научить его нормально, а не в общих классах с дятлами-преподавателями, хотя бы не помереть в первом же бою с теми же упивающимися...

Добавлено 14.07.2013 - 15:26:
Кстати, сам себя не похвалишь - никто не похвалит... Но в моем фике нет акцента на то, что Поттер единственный, кто убьет Лорда=)

Ну - так-то, конечно, Поттер заслужил нормальных репетиторов, индивидуальное обучение и хоть сколько-нибудь, пся крев, нормальное детство. Тут Дамблдор налажал, конечно. Единственное объяснение - его нужно было спрятать от магического мира (тормоза, которые в нем жили, так и не додумались поискать парня через нормальное детективное агенство. Которое нашло бы его без шума и пыли за недельку - тупо начав проверять родственников Лили Поттер по списку) любой ценой. Но все равно - проще было отдать его на воспитание хоть Августе Лонгботтом, хоть семейству Уизли и как следует охранять их дома. А средства на обучение вполне можно было раздобыть - Поттер крепко помог магическому миру, и даже будь он нищим - могли бы и помочь.
Кстати, насчет отношения к пророчеству - Вы молодец. Это мне пророчество... в нем сказано, что парень будет обладать могуществом, чтобы победить Темного Лорда. Победить, а не убить. Обладать могуществом, но не сказано, что обязательно победит.
Я так понимаю - на это Дамблдор и поставил. Могущество у него уже есть, изначально. Учить его отчасти бесполезно, а отчасти и не особенно нужно. А конкретное могущество... ну - может он особо вонючие носки будет носить, которые Темного Лорда и прикончат. Мало ли, как там это пророчество извращенно сбудется...:)

вот я к тому и говорю, что дамблдор и в каноне либо идиот, либо таки гад... Потому что как минимум не сделал всего необходимого, чтоб подгтовить хоть по минимуму своего Избранного. Опять же уроки окклюменции, опять же издевательства над поттером в школе со стороны снейпа...

og27
учитывая что Том Реддл еще в школе показывал себя как не только умный (типо Герми) но еще и сильным магом... Гарри может таким похвастаться?
Вчера я прочитал фанфик, Мои миры, твое отчаяние... так там Гарри из за поглощенного крестража, снилась юность Тома, и написанно профессионально, я бы не считал фики авторитетными мнениями но там очень хорошо показаны школьные годы юного Темного Лорда.
og27 заслужил? с чего? он выжил ТОЛЬКО благодаря родителям, а про то что он не сдох до конца было известно Дамблдору... в его же целях было сделать из Гарри воина а не барана как в каноне...
Насчет Августы Долгопупс, я сомневаюсь что она бы дала достойное обучение Гарри, смотрим на хлюпика Невилла... А про магловские жалобы, спасибо магическим наблюдателям за Гарри которые были за с Альбусом...
Насчет Снейпа, думаю что Дамблдор знал что будет такое... ему надо было давать понять Гарри что не все так просто, что не все его любят или хотя бы относятся хорошо как другие преподы...

Все интереснее и интереснее кто же и как убьет Волан Де Морта, то что это будет Гарри по намёкам автора я все больше и больше сомневаюсь

Не может. Вот поэтому я и говорю - так-то, в обычной ситуации экстренно обучать Поттера на поединок с Волди бесполезно. Поттер - школьник со способностями чуть выше средних (причем не особенно и выше). Волдеморт - магический гений, как Каспаров в шахматах.
Вот что угодно с ребенком делай - ну не научить его в 15 лет играть на уровне Каспарова в его 30. Не-воз-мож-но.
Так что что обучай магии Гарри, что ни обучай его... с точки зрения Дамблдора имхо особой разницы не будет. Хоть магам его отдай, хоть Дурслям. Зато у Дурслей его маги (например, решившие отомстить, этакие последователи Беллатрикс Лестрейндж) его уж точно искать не будут - ну просто не додумаются. Так что с высоты стратегической в общем были резоны, чтобы отдать Гарри Дурслям.
Другое дело, что это со стратегической. А вот почему Дамблдор не осадил Дурслей в плане нормального человеческого воспитания - тут ответов нет. То ли не знал (за что - минус 50 баллов Хогвартсу), то ли так и планировал (и тогда это просто глупо - Гарри после такого воспитания бросился бы в объятья Малфоям и был бы всецело за массовые убийства магглов), то ли еще чего.

Увидел резкий всплеск активности в каментах, и не удержался...
Во-первых, по финансам Поттера в каноне было нечетко прописано, но прикинуть кое-что вполне возможно. По моим расчетам(это была чекнутая трех-с-половиной-мерная-математика), Поттер получил от родителей(в том сейфе, что четко прописан в первой книге) от 70тыс до 200-500 миллионов галлеонов. Что, даже по минимуму, весьма внушительно, для одного неприхотливого человека. Самому Гарри на полжизни бы точно хватило, если не транжирить. Наследство Сириуса должно было увеличить его состояние минимум в полтора раза.
К слову сказать, финансы Беллатрисы составляют от 100 до 500 миллионов галлеонов. А разумный студент, задружившись с Хагридом и закорешившись с гоблинами, мог бы по тихому организовать собственный бизнес, и иметь до ста-тысячи галлеонов в неделю-месяц дохода. Вспомните, как Слизнорт у Хагрида в хижине озирался - у того ценные и недешевые ингридиенты во всех углах валялись)))
Во-вторых, по поводу Дамбигадства, ИМХО, есть два варианта - либо у них там вот уже 100 лет всего один Темный Лорд на всю Европу всем заправляет, и свои действия хитро маскирует, других вместо себя подставляет, а потом им в спину бьет, во всех грехах винит, причем так ловко, что даже сами облапошенные верить начинают в свою темность, и Вяликую Святлость Вяликого Дамблдёра, либо Дамби в настолько глубоком маразме, что его не просто гнать в шею со всех постов надо, на него еще десяток Обетов навесить необходимо, чтобы никогда палочку в руки не брал, никогда не колдовал, не варил зелий, и вообще рот не открывал, ибо столь сильный и опытный маг и политик, выжив из ума, становится катастрофой пострашнее ядерной бомбы, Волдеморта и телепузиков вместе взятых.

И еще, может кто-нибудь уточнить, где именно выкладывается этот фик, помимо этого сайта, и как его там найти? А так же, надо ли там регистрироватся, и какой браузер гарантированно совместим с тем сайтом? А то, упоминания в каментах я видел, но я встречал несколько "слизеринских" фансайтов, и некоторые у меня грузится вообще отказались.

og27
он рассчитывал, что если Дурсли будут жестко обращаться с Гарри, то Гарри как лох с радостью обратится к тем кто его огреет теплом, вспомни Дамби ведь поощряет все выходки Гарри?)) Разве не так в каноне было?)
terran35
ищи) при желании более полный фанфик не трудно найти... ведь есть уже подсказка "слизеринский форум"

200-500 миллионов галлеонов

Какая странная математика! -) Сколько блин золота. В стредневековье на такие деньги можно было устроить мировую войну.

Воспитание у Друслей.

Ну что взять с магов, которые зястряли в средневековье? Соицально и экономически отсталлые маги. Моожет быть для них это есть норма?

Kozkiy, так надо было сразу здесь публиковать, ведь известно же, что ПФ лучший ;)