Французская магия (гет)

Ну то камикадзе) А тут, можно скзаать, воплощение света и героизма: Мальчик, за спину которого спряталась вся страна)

Ну не люблю я канон... Он настолько раздражает меня именно чудовищной нелогичностью, свойственной дешевым фентези-опусам с самиздата, что я каждый раз думаю: как, при всей этой чертовой зарояленности, канон настолько популярен в мире.
Мне реально интересно это, потому что это загадка действительно.

elSeverd
моя версия - канон работает на победу и возможности "маленького человека, который может многое". Гарри. Он же Гога. Он же Жора. Он же Фродо и тп

ага... он же "простой волшебник", который прямо только от сохи и отказался от своего старинного чистокровного рода...

Добавлено 01.02.2014 - 19:56:
Не знаю, блин, мне грустно читать канон, после того, как я стал задумываться например вот об этом:
http://www.fanfics.ru/index.php?section=profile&id=118734&message_id=43872

elSeverd, да какая к черту красивая дуэль. Ночью министра в туалете головой об кафель или об унитаз. Перевороты и убийства чаще всего делаются ночью. А убийство министра в собственном кабинете - это зарекомендовать себя отморозком.
А кстати, Реддл со своим новым телом в туалет ходит, а то, может быть, реально войну по быстрому закончить, Темного Лорда головой об кафель и свалить все на несчастный случай.

Уважаемый elSeverd, вот несколько цитат из текста с явными нестыковками:

1) — Директор Дамблдор, — голос Марка Гринграсса разнесся по залу. – Сегодня рано утром был убит министр магии Корнелиус Фадж и его заместитель.
2) Двенадцать часов назад. Дом Блеков.
3) На мгновение нас закружило, а потом выбросило в Атриуме министерства магии, где все еще, несмотря на поздний час, толпился народ.
4) Министр оказался один, Фадж наслаждался поздним ужином.

Эти цитаты относятся в времени переворота. У меня сложилось впечатление, что он произошёл в 9-10 часов вечера (если завтрак в Хогвартце в 9 утра).

5) — Гарри, Киаран, Ремус, вы идете со мной в Министерство. Ремус, вызови мне Брауна и предупреди, чтобы держал всех бойцов в казарме полчаса. Потом иди к Амелии и зови ее в кабинет министра. Свяжись с Августой, пусть через сорок минут созывает экстренное совещание малого состава Визенгамота. А через два часа – Попечительского совета. Пусть Браун через полчаса направит весь свой отряд к залу заседаний, но не показывается.

Из последней цитаты видно, что экстренные заседания Визенгамота и Попечительского совета созвали маги Альянса ориентировочно в 22 и 23.30 часов соответственно. Не верится, что Псы и Малфой в частности не предположили, что на них могут напасть.

И ещё, Иса, Люциус предполагал, что Скримжера похитил именно Блек, как и то, что Блек запускал Чёрную метку. Он МОГ ожидать от Блека подобной пакости.

GingerCat
серьезное замечание. поправлю завтра циферки в тексте, это я не убрал их со старой редакции

Люциус предполагал, что Скримжера похитил именно Блек, как и то, что Блек запускал Чёрную метку. Он МОГ ожидать от Блека подобной пакости.

GingerCat
убийства никто ожидать не мог тк доселе министерство только наполняли идиотами, родственниками и прочей шушерой, покупали,империли. локальная заварушка в зале пророчеств не в счет. да и в целом стороны проводили геносберегающую политику (УПСы убивали но ИМХО их злостная активность могла быть гораздо больше, но Волдик явно не хотел править страной без народа)

Есть разница и огромная между удержанием/похищением и убийством, запуском дымного черепка и массовым убийством. УПСы не ожидали террора в свой адрес .

Собственно и засада в каноне - Дамби ради добра не уничтожал каленой Авадой гадских УПС, Чтоб не уподобиться злу и не уничтожать зло насилием. Дамби лишь выращивал 1 детку на убой . Добренько так. А заодно наблюдал как злые УПС периодически устраивают трэш и расчлененку магглам и иногда магов выпиливают

А теперь, пользуясь мутным временем, в министерство ворвались чисто-конкретные ребята. Бандформирование, известное как альянс, возгавляется отморозком Блэком, некогда сбежавшим из тюрьмы. Властная структура Аврората срослась с этой криминальной организацией, после чего они осуществили ряд дерзких нападений: в дневное время в собственном кабинете убили министра, а далее в зале суда(Визенгамот - вроде бы суд) устроили групповое убийство.

полностью согласен, автору просто надоело волынку тянуть как он сам написал. чтож, печально(

Альянс уже перешел грань, для большинства они еще одна уголовная группа.
Та же ситуация в попечительском совете, 2 нейтралов на их сторону перешли конечно же добровольно и с радостью, особенно имея пример перед глазами. Пусть они щас по метке убивают, где гарантия что им в следующий раз вожжа под хвост не попадет?

Вы забываете, в каких условиях канон вообще появился :)
Первую книгу Ро пропихнула с о-очень большим скрипом. А когда обрушилась слава, пришлось писать книги, ориетируясь на предыдущие.
Может у неё в голове сочетаются понятия Светоча Мира и Демократии (в лице АД), который, как друид, растит детей на убой и не может организовать порядок в горящем борделе во время наводнения (тоисть МагБритании).

Согласна, с террором в министерстве и казнью на месте взяточников Альянс перегнул палку. Но в убийстве всех Пожирателей.. Тут явно нет.

Мы рассматриваем не канон, а мир фанфика. А в данном мире Альянс зарекомендовал себя как организация, способная пойти на убийства и похищения ради достижения своих целей. Из доклада Долохова Вольдеморту видно, что потерь в ближнем круге у ПСов больше и эти потери не от рук палача и судьи..

А в министерстве Авроратом управляет Альянс. ПСам просто опасно находиться там без силовой поддержки. Блек не скрывал своих планов о смерти любого, кто носит метку.

Arira Iom
именно. и единственно что отличает данное бандформирование от Воландеморта - начали с убийства исключительно представителей противоположной партии, запятнавшей себя пытками граждан. Самих граждан с детьми пока не тронули. И убивали по критерию метки. С другой стороны, началась и вторая волна чистки (под веритрассеумом вычисляли продавшихся Волди).

А то как дело будет в стране дальше идти, сильно зависит от того будет ли третья и четвертая и пятая волна. Третья волна - дети и родня проигравших (смерти ради имущества). Четвертая волна - убийства своих сторонников (аккумуляция власти), пятая волна - убийства всех кто власти не нравится, т.е чистый террор

Ужас ужасный и исторический в том что детей трогать зло, но оставленные в живых потомки мстят. И нет конца и края этому, помните слова сына Миледи "Но это была моя мать!". Тк для ребенка что б не натворил его родитель, другого нет. необходимость мести абсолютна. :( Тк система родовая, то переходим к кровной родовой мести :(
Хотя.... можно с наследников клятвы брать что никто из потомков рода не будет мстить потомкам родов -победителей за события этого переворота

Добавлено 01.02.2014 - 20:29:
GingerCat
> Согласна, с террором в министерстве и казнью на месте взяточников Альянс перегнул палку.

А я так не говорила (что палку перегнули). В нашем мире тк нет 100% аналогов веритрасеума и легиллименции, есть шанс осудить невиновного , в магмире как я поняла, шансов нет. Так что.... Альянс действует рационально. Уничтожил всех сторонников Волди. И явных и тайных. Но рационально не значит по-доброму. С другой стороны, Гитлера тоже не песней All you need is love победили. Так что в данном фике все будет сильно зависеть от того как альянс себя после победы поведет.. Интересно, напишет ли свой эпилог автор, из серии "19 лет после победы все было хорошо"

Но ведь можно действовать аккуратнее. Грохнуть ночью по-тихому, подкинуть тела в уборную, представить все ввиде несчастного случая, а затем развесить по министерству рекламу:
http://adindex.ru/files2/news/2013_09/102674_smert_3.jpg

вот именно пока, причем для самих граждан безразлично что и не собираются.
я за нормы, установленные законом, пока война-сажать в подвалы, когда закончится-законный суд и в Азкабан. Убивать неразумно и с точки зрения генофонда, и мести со стороны родственников, и дальнейшего отнощения граждан к власти.

Полностью за.
К тому же в Минестерстве казнили не только за метку, а ещё и за взятки.

А караулить их дементоры будут? Все есть риск побега.
Я голосую - убить! (с)

Arira Iom
можно и аккуратнее. если есть цель сделать вид в прессе что "они сами умерли от неизвестного науке поносного вируса". который по слухам проявился в том что 37раз на нож спиной в ряду семей округи. т.е истинная цель и выпилить злодеев и оставить себе видимость чистых ручек для захвата власти + создать обстановку страха среди хомячков (как? Вы не верите в доброту и свет Альянса? тогда Фейри придет к вам искать УПСов под ободком Вашего унитаза)


Андреййй
> я за нормы, установленные законом
идеализм. не работает. законники продажны (проверено Министерством) :(
> пока война-сажать в подвалы
идеализм.не работает. проверено Поттером, Грейнджер и тп при побеге из подвала Менора :(
> когда закончится-законный суд
идеализм. не работает. законники продажны (проверено Министерством и Сириусом Блеком) :(
> и в Азкабан
идеализм. не работает. проверено сбежавшими УПС :(
> Убивать неразумно и с точки зрения генофонда
разумно если разбавлять рода магглорожденными вассалами . Предложил методу автор.
ну и думаю социальная стимуляция рождаемости помогла б. вряд ли маги менее фертильны чем магглы биологически. т.е малодетность скорее в силу ограничений рождаемости например в силу малоемкости магмира рабочими местами , низкой ротацией мест в силу долголетия магов и мелкого размера самого магмира. смена поколений-то у них низкая, т.е карьеру делать ой как долго, т.е парень после школы если он не укомплектован наследством, мб бюджет для отцовства лет через 30-50 заработает.... и то не факт. кто-то мб и никогда. невостребованные в жены женщины не размножаются (педагогши, барменша)

Кстати а вот вопрос сравнительной фертильности ведьм, магглш и магглорожденных не поднимался или малоохвачен в фиках. если ведьма может родить малое число магов (пропорционально силе), то убивать реально чревато - восполнение не произойдет. но из канона вроде таких ограничений нет - Молли и Артура презирают за то что они "плодят нищету". Т.е предполагается что остальные не плодят ее, хотя б и могли. т.е малодетность искусственная

> Убивать неразумно с точки зрения и мести со стороны родственников
согласна. но тут мб клятвы какие-то
> Убивать неразумно с точки зрения дальнейшего отнощения граждан к власти.
да клала с прибором власть (те кто ее имеют) на мнение граждан. тысячелетиями. министерство думаю было вполне традиционно чистокровное, полное кумовством и продажное. а магмир традиционно бурчал.

Да, а потом вполне можно написать в Пророке, что Люциус Малфой три часа неистово бился о ботинки авроров. Куда делся Эйвери? В Придире написать, что его похители мозгошмыги. Фадж? Подскользнулся в туалете на мокром полу и расшиб голову об унитаз, министерство заявило, что проведет расследование в хозяйственном отделе на счет мокрыл полов. Крэб? Упал горлом на вилку. Снейп? У него нашли радиактивный полоний.

Убивают не только ПСов, но и взяточников. Хотя Альянс сам на свою сторону многих переманил исключительно ВЗЯТКАМИ.