Французская магия (гет)

Дорогой Автор я прочла Ваш ответ, и у меня возник вопрос, А вы также как и у Роулинг воспитывались в неблагополучной семье? Ваш отец за что-то ненавидел Вас и Вашу мать, вы в чем-то нуждались, у Вас не было приличной одежды и приходилось дома постоянно выслушивать ругань близких людей?
Подумайте сами, мальчик впервые в жизни встретил человека, который ему понравился, который слушал его с восхищением, ведь поначалу у Северуса и Лили так и было, а потом вмешались козлы с факультета любимой девушки и начали конкретно над ним издеваться, причем "гадкие шутки" были не один раз и даже не два, а постоянно на протяжении всей школьной жизни.
А учителя и другие ученики не вмешивались, считая, что это веселая шутка и детишек не стоит строго наказывать, когда четверо нападали на одного. К тому же многие над ним смеялись, это ведь жестоко, поставьте себя на место этого парня. (И не стоит забывать, что дети, которые стали учениками Снейпа в основном и родились у тех, кто раньше смеялся над ним и издевался. Может быть Снейпу было бы на всех по фигу, но на мой взгляд он хотел отомстить через детей родителям.)
Как много ребят, будучи на месте Снейпа, смогли бы после такого продолжать учиться дальше, и даже достигли определенной степени мастерства в каком-то предмете?
К тому же не стоит забывать, что Лили и Северус учились на разных факультетах, времени для общения у них практически не было. И Сев может быть просто нарисовал для себя образ "идеальной женщины", в котором до конца жизни так и не разочаровался.
А потом будучи подростком с юношеским максимализмом, возомнил, что Лили Эванс единственная и неповторимая любовь всей его жизни.
(Советовала бы Вам дорогой Автор прочитать фик "Руку мне дай...", там весьма интересные идеи по поводу поведения Снейпа, его любви к Лили, и вообще того, что привело его к Лорду.)
Кстати, насчет того, что Сева перешел к Лорду, который уничтожал магглов. Вы знаете какая пропаганда ведется в политических организациях, когда привлекают молодежь, или всерьез думаете, что те, кто стал фашистами с детства мечтали стать убийцами и подонками, которые могли убить женщину или ребенка, если он еврей. Все сначала начиналось с конкретной промывки мозгов. И скорее всего Лорд не стоял с транспорантом с надписью "Убьем грязнокровок!", мне больше кажется, что он предлагал талантливой молодежи знания и деньги, власть и известность. А кто от подобного откажется. (тем более у Снейпа вообще не было других возможностей, чтобы выбиться из нищеты, Дамблдор то не предлагал ему по окончании Хогвартса работу, да и без хороших рекомендаций Северус вряд ли смог получить хорошую работу в том же министерстве.)

К тому же до полного раскола души Риддл был харизматичным и красивым мужчиной, который мог повести за собой не мало людей, он умел убеждать в правильности своей идеи. (Если бы это было не так вряд ли кто-нибудь встал под знамена нищего полукровки, у которого даже имени нормального нет.)
Еще один вопрос, кто мог направить Снейпа на путь истинный? Дамблдору было по херу, что довольно приличное количество умных, талантливых, а в некоторых случаях состоятельных студентов уходит к Волдеморту. Он им ничего не предлагал, в школе процветала борьба между факультетами, дуэли, мерзкие шутки, а он вообще ничего не предпринимал. Или может быть родители Снейпа могли ему чем-то помочь: мать, отреченная от чистокровного рода, или папаша маггл, ненавидевший магию в принципе?



Вот в принципе мои доводы, еще раз скажу, что остальные персонажи прописаны очень хорошо, Гарри и Флер выше всяких похвал.
Единственное почему не могу читать фик, это из-за плохого отношения к Северусу.

Если Вы дорогой автор не измените все-таки мнения о Севе, то можете написать номера глав, в которых Снейпа поливают грязью, а то мне реально неприятно это читать.

В остальном же этот фик обожаю и жду не дождусь, новых глав.

По пунктам)
1. Нет, я вырос в достаточно благополучной семье, никто не бил, хех.
2. Но я с такими людьми неоднократно работал. И ни один из них настолько явно не нарушал проф.этику, работая в образовании. Так что всё Снейп прекрасно мог, но ему было так проще, унижать тех, кто не мог ответить, а директор этот балаган прикрывал, чтобы "мальчик работал так, как умеет". Мастер-зельевар в стране один? Или нет попечительского совета, который в состоянии натянуть директора за такой "подбор" кадров. Любого выпускника-зельевара взять - он будет рад начать работу в престижном заведении.
3. Честно - руку мне дай мне не просто не понравилась... Это абсолютный, дикий и страшный бред. Но это имхо, поэтому я никогда не спорил с автором и не появлялся в комментариях. Как говорится, на вкус и цвет.
4. Вопрос - ведь Снейп пришел на собеседование на должность преподавателя зелий. До этого он работал непонятно как и жил непонятно на что. Те же яйца, только в профиль, так что не скзаать, что ему сильно помогли деньгами пожиратели.
5. Так что... Снейп не обижал только тех, кто мог дать сдачи - то есть слизеринцев, у которых априори родители влиятельны. Кто он после этого, однако?)

Снейпа в принципе особо нигде не поливают грязью. Он появляется-то в тексте раза четыре всего и в четвертый раз его убивают)

Спасибо за остальной положительный отзыв)

The Queen of dark, мужчине который в 30-40 лет издевается над 11 летним нет и не может быть оправдания. Какой бы слезливой не была история его первой любви.
Если бы он не простил Джеймса, Сириуса, Люпина это было бы ребячеством, но адекватным, а мстить сироте... Это просто моральное уродство и трусость. Любой мальчик дрался в школе, а побеждала только половина, это нормально как и драться из за девочек до определенного возраста.

Вообще я бы понял, если бы все гадости, что Северус говорил о Джеймсе Поттере - он бы говорил ему прямо живому прямо в лицо. Потомушта живой Джеймс ответил бы адекватно, и уж тут как фишка ляжет.
Говорить эти гадости заведомо безответному ученику... тут надо было с ходу отвечать вот так:

"Меня вдруг охватило жидким огнём, как при нападении дементоров. Глядя в желчную перекошенную физиономию Снейпа с засаленными патлами по бокам, я вдруг понял Грега, которому приходилось делать над собой усилие, чтобы не убить. Сам не понимаю, как мне удалось сдержаться.
Да кто он такой, чтобы отзываться обо мне в подобном тоне? Злобный немытый выродок из городских трущоб, абсолютно чужой и ненужный мне ублюдок. Уж не воображает ли он, что я должен провести свою жизнь в раскаянии и тщетных попытках доказать ему, что я совсем не такой, как мой отец? Да пошёл он в пешее эротическое...
- Да, мистер Снейп, я сын своего отца, - ровным голосом произнёс я. - Героя Первой Магической, о котором все, кроме вас, говорили мне только хорошее. Я не помню его лично, но мне рассказывали, что это был очень талантливый, энергичный и обаятельный человек, блестящий ученик и душа компании. Моя мать, достойная во всех отношениях девушка, полюбила его и вышла за него замуж - не думаю, что она связала бы свою жизнь с пустым и тщеславным человеком. Полагаю, вы всего лишь завистник, достаточно бессовестный, чтобы прилюдно порочить память покойного. Я никогда не знал вашего отца, мистер Снейп, но если вы пошли в него, он был говнюк еще тот..." (с) Мы, аристократы:))))

про реалии гражданских войн-пусть с натяжкой, но еще боле-менее, но если продолжать эти самые реалии, то после завершения войны место Блеку и ко либо в Азкабане либо на кладбище, а отправит его туда либо Дамби(но он у нас старый тупой и открестраженный, а значит отпадает) либо Гринграсс

Это будет проблема, да. Если Блек не найдет себя в мирной жизни после всей этой войны - он будет опасен для окружающих, и его стоит репрессировать, хе-хе. Ну тут есть ньюанс - победа над Волди, по сути, только промежуточный финиш. После чего всему магмиру надо засучить рукава и работать над своим окончательным статусом. Либо уходить в "запределье" и там выстраивать новый мир, и тут всем работы хватит. Либо консолидироваться и идти на контакт с маглами - и тут тоже у всех будет аврал. Либо делать и то, и другое одновременно - первое, чтоб было поле для отступления, второе - для заработка и взаимовыгодных отношений. Вот тут уж точно всем столько работы хватит, что Блек не каждую неделю со своей женой будет видеться - а та ничего и не заметит, ибо будет занята:))))))

Так что, думаю, теоретически сюжет можно бы продолжить до бесконечности, но нафиг=нафиг

1. Значит поставить себя на место героя Вы по любому не сможете.

2. Вы работали с такими людьми, и они были в точности в таких же условиях как и Снейп (нищая семья, издевательства в школе, преподавание ненавистного предмета, постоянная встреча с детьми тех, кто когда-то тебя унижал и смеялся над тобой, безответственное отношение к изучаемому предмету, несоблюдение техники безопасности на уроках, постоянные взрывы, подвергающие опасности всех в том числе и тебя самого) вот прямо с такими людьми вы и общались, да?

4. Может быть Вы плохо читали канон, но вообще то Волдеморт специально отправил Снейпа шпионить за Дамби, а для прикрытия наняться преподавать. И к тому же Снейп стал Мастером Зельеварения, а мне кажется для этого нужно где-то и на чем-то практиковаться, можно предположить, что это ему Лорд и обеспечил.

5. Вот мне интересно, где вы в каноне видели, что к Снейпу плохо относились члены его родного факультета. А вот ребята с других факультетов всегда смеялись над ним, когда мародеры над ним издевались. Хотя бы тот случай с озера, когда Снейпа подвесили вниз головой (там были ребята с других факультетов и им было очень весело глядеть на то, что над кем-то так жестоко издеваются)

Автор прошу Вас напишите номера глав, где Снейп упоминается 4 раза, буду вам очень признательна.

"Ctrl + F" сломались?

извините, а как снейп издевался над ГП? Спросил на первом уроке, так тот обязан был нормально прочитать учебники, в конце концов он приехал учиться, естественно необходимо знать материал (к тому же Гарри должен был понимать, что он жил среди магглов, многое не знает, а значит должен постараться выучить побольше, чтобы не ударить в грязь лицом перед другими студентами и не опозорить своих родителей. Кстати в это время Дурсли вообще не обращали на него внимания и не заставляли работать по дому, так что можно было бы позаниматься, а не страдать от собственной лени.)
Может быть Снейп избивал Гарри или позорил перед всей школы, выставляя напоказ его нижнее белье?
Снимал баллы и назначал отработки, так эти же меры наказания он применял к другим студентам.
А то, что часто придирался к ГП, так извините Роулинг в основном делала акцент именно на этих отношениях, т.е он может быть и с другими учениками так обращался.

И кстати все кто осудил мою точку зрения кажется забыли, что СС был хорошим лигелиментом он просто банально считывал, что именно студенты о нем думают, а кому понравится, что тебя постоянно обзывают.

Вопрос ко всем, если бы Вы знали отношение и истинные мысли людей которые Вас окружают, и если бы эти люди давали бы Вам мысленно гадкие прозвища, и думали про Вас гадости, какой бы была Ваша реакция по отношению к ним?

Судя по всему, вы никогда не работали преподавателем. Так что вы не знаете даже, о чем говорите сейчас, простите, конечно.

Ага, он и говорил это Джеймсу, я лично в этом абсолютно уверена, только вот этот "благородный и честный джентльмен" никогда один не отвечал ему, рядом с ним как минимум был Блэк, а когда не видели преподаватели и другие студенты, то скорее всего к ним присоединялись Люпин и Петтигрю. Знаете это так "благородно и порядочно" вчетвером на одного.
Вспомните пресловутый случай на озере, разве Снейп начал свару, милым добрым гриффиндорцам просто было просто скучно, и они очень "благородно" развлеклись за счет Снейпа.
Знаете, если честно, будь в книге описана хоть одна дуэль "Поттер против Снейпа" один на один, то я бы вообще слова бы не сказала, но вот факт четверо на одного меня сильно смущает.
К тому же не стоит забывать, что Гарри был слаб в окклюменции, значит его мысли для Лорда были как раскрытая книга, т.е. хорошее отношение Снейпа к Гарри тот мог увидеть, и истолковать как предательство, в каноне это было раскрытием "важного шпиона" светлой стороны и его смертью.
К тому же за Снейпом всегда наблюдали Слизеринцы, дети бывших пожирателей, будь Сней лоялен и не имей он репутацию самого ненавистного учителя среди студентов, Лорд после возрождения мог истолковать это как предательство, а конец был бы один "в гроб и закопать".

Значит сейчас главное геройство среди мужчин вовремя сдохнуть, так получается что ли? Ведь у него даже не было ордена за какие-то подвиги и заслуги перед страной.
А Снейп между прочим несколько раз спас жизнь Гарри, ненавидя его при этом, вот это я понимаю героический поступок.

Кстати, если Гарри был таким благородным мальчиком, мог бы хотя бы спасибо сказать за то, что ненавистный учитель его спас.

Еще есть вопрос ко всем, кто варил зелья для больничного крыла, и если это был Снейп, то как можно считать его мерзавцем, ведь болели и ломали себе кости многие ребята, а он им между прочим помогал, может быть и не от всего сердца, но все же...

Хм, вы работали когда-нибудь с детьми?
Вы когда-нибудь работали с подвергавшимися издевательствам людьми?
Вы сами жили в такой семье?

Собственно, откуда столько экспрессии в защиту Снейпа тогда?

Ну тут оно как... Об отношениях Поттера-старшего со Снейпом мы,знаем мало на самом деле. Три эпизода: пресловутый эпизод у озера, спасение Джеймсом Снейпа и слова Снейпа о том, что папаша Поттера трусил иметь с ним дело в одиночку.
Причем третье - только слова. Снейп это мог и приврать - профессор далеко не всегда правдив и об'ективен.
Однако как факт - Снейп неоднократно обсирал Джеймса в присутствии младшего Поттера, считая того вовсе уж безответным существом. Это верный признак ублюдка подлого, особенно учитывая, что в магической Англии подобные оскорбления терпит только забитый пентюх Гарри. Да и как препод он полный ноль.
Другое дело - что в тайной войне нет отбросов, есть кадры. Как разведчик Снейп хорош, так что приходилось мириться с тем, что он подлец и сволочь.

Вообще то да я сидела с детьми с маленькими между прочим, и уроки проводила. Так вот установить свой авторитет очень сложно, заставить их сидеть и слушать можно только двумя способами, заинтересовать или запугать.
К примеру зельями на мой взгляд детей заинтересовать нельзя, потому что их эффект нельзя увидеть или применить на себе, а вот трансфигурация или там чары - вызывают интерес, сами же читали у Роулинг.
Поэтому Снейпу и приходилось запугивать детей, чтобы выполняли хотя бы элементарные правила безопасности.

К тому же я недавно закончила школу, и еще помню нарушение дисциплины, срывы уроков, отсутствие уважения к учителям, только потому что некоторым банально не хотелось выполнять домашку.
Именно поэтому я так ярко реагирую, просто банально ставлю себя на место этого человека.

Кстати я тоже знаю, что такое издевательства со стороны окружающих людей, пусть и не в таком масштабе, как описано у Роулинг, но все-таки вполне способное довести до слез.

А вот вы видимо этого не испытывали.
Вот только хотелось бы напомнить истину "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", так что не имея жалости и сочувствия к людям, вы вряд ли получите их сами, если будет тяжелая в жизни ситуация.

Добавлено 11.03.2014 - 14:40:
Еще раз прошу указать главы с упоминанием Снейпа, или Вам банально плевать на людей и их просьбы?

Вспомните как обсирал Снейпа тот же Блэк, скорее всего тот же Джеймс Поттер высказался бы в подобном же тоне.А это замечание "Сам факт его существование мешает нам жить", может быть Джеймс Поттер и сказал по другому, вот только подразумевалось это. На каком основании "благородный гриффиндорец имел право судить кому жить, а кому сдохнуть.

Кстати по канону Гарри и правда конкретный телок, да и в фильме не лучше, так что данные претензии нужно предъявлять режиссеру фильма и писательнице.

И кстати вот еще один очень весомый довод в пользу гадского поведения Снейпа, который вы видимо не заметили выше.
"Также не стоит забывать, что Гарри был слаб в окклюменции, значит его мысли для Лорда были как раскрытая книга, т.е. хорошее отношение Снейпа к Гарри тот мог увидеть, и истолковать как предательство, в каноне это было раскрытием "важного шпиона" светлой стороны и его смертью.
К тому же за Снейпом всегда наблюдали Слизеринцы, дети бывших пожирателей, будь Сней лоялен и не имей он репутацию самого ненавистного учителя среди студентов, Лорд после возрождения мог истолковать это как предательство, а конец был бы один "в гроб и закопать"."

Емае, устроили тут невесть что. И не лень же писать многабукаф про воображаемых героев.

Вы простите, но мне даже жалко вас разочаровывать.

зельями НЕЛЬЗЯ заинтересовать?)))))) Вы же школу недавно закончили, химия у вас была? Вулкан показывали? Чертов палец показывали?) Сад в пробирке? В рот мне ноги. Насыпал в котел одну хрень - искры посыпались, вторую - цвет изменился, третью - цветной дым пошел. НЕЛЬЗЯ заинтересовать?)
Как-то вы странно уроки проводили, если не понимаете, что детей таким можно заинтересовать... Извините, конечно, но даже мне это удавалось, хотя я никаким боком не педагог, а психолог по базовому образованию...

Я знаю кучу людей, у которых дети на уроках бесятся, но оскорблять и переходить на личности такие педагоги себе не позволяют.

Нет, испытывал, но не превратился в унылое говно вроде Снейпушки-несправедливо-обидаемого-одними-фикрайтерами-и-мачо-мена-в-исполнении-других-фикрайтеров.


Добавлено 11.03.2014 - 15:11:
В этом фике нет глав про издевательства над Снейпом, расслабьтесь