Французская магия (гет)

Вообще то он все время спасал младшего Поттера, потому что так хотела возлюбленная, но когда узнал, что без смерти Гарри, красноглазого урода убившего его любимую, уничтожить не получится, согласился отправить Гарри на смерть. Его кстати тоже возмутила циничность директора, "Вы его растили как свинью на убой". В принципе до самого Гарри ему, как и до всех остальных дела не было, единственное, что его занимало - уничтожить Лорда, не сдержавшего обещания по поводу Лили, а т.к. силенок не хватало самому сделать это, он помогал по мере своих сил "выжить Гарри".
Кстати никто не задумывался, а если бы у Поттеров родилась девочка, похожая на Лили, возможно Снейп вел бы себя по другому?

Петтигрю конкретно пресмыкался и либезил и пред Лордом и перед мародерами (подходяще прозвище больше для подонков, чем для "благородных" гриффиндорцев).
а вот Снейп боролся с мародерами, сопротивлялся их нападкам - кстати всегда так делал, они его не сломали. Так, что слабохарактерным его вряд ли назовешь.
Кстати мог бы и отравится, если был таким морально слабым человеком, для него это был бы лучший выход и никаких проблем между прочим.

Добавлено 13.03.2014 - 17:37:


согласна.

Добавлено 13.03.2014 - 17:39:


В принципе тоже согласна, в этом и заключается главная задумка Роулинг, на мой взгляд.
Детская психика и отсутствие моральных принципов, несоблюдение преподавательской этики - дорогую писательницу волновали меньше всего.

Абсолютно согласна, вот только Дамблдор боялся конкуренции, поэтому и не учил Гарри как следует, а вдруг Поттер станет сильнее Величайшего мага столетия. Нет уж, пусть будет забитым щенком, который вылежит руки того, кто к нему с лаской отнесется.

elSeverd
да ну(( кто ж слушать то будет(( всем подавай так... первый день кулаком дерево насквозь... второй сальто с места с тройным переподвыпертом... а на третий голыми руками повать шт 30 мужиков с калашами..((

А вот это спорно, если бы Дамби не настигло проклятие с кольца, вряд ли бы он с такой легкостью расстался со своей жизнью.

Собственно, Королева темноты, ваш ответ прекрасно укладывается в то выражение, которое я так люблю тут употреблять.

Вообще Вы не правы, на протяжение 6-ти книг Дамлдор ненавязчиво подталкивал Гарри выступить против Лорда. Разве высказывания вроде: "Твоя мать дала тебе защиту от Лорда", "Он выбрал тебя согласно пророчеству" "Вы с ним очень похожи" "Ты должен найти крестражи и их уничтожить".
А завещанный Гарри меч Гриффиндора - это, что не прямой намек, кто должен убивать Лорда.
Или сообщение о том, что у Гарри крестраж врага в голове.
Так, что отступить Гарри точно не мог, выбора не было, совесть и чувство вины перед окружающими и погибшими не позволили бы уйти с поля битвы.

Добавлено 13.03.2014 - 17:53:


Согласна.

The Queen of dark, нет. Меч это способ уничтожения крестража... Он что должен уворачиваясь от заклинаний проткнуть живот Реддлу?

Но в принципе он же ему советовал очищать сознание перед сном. Ведь может быть эффект бы был, если Гарри бы выполнял это задание. Снейп залазил ему в мозг и понимал, что Поттер не делает ничего, что он говорит, и бесился поэтому. Так что виноваты оба.

Добавлено 13.03.2014 - 18:14:


Я все заметила, отметила, спасибо за справку. вы Прелесть. Просто не обновляла страницу часа полтора.
Так что прошу извинить за наглый игнор.

Добавлено 13.03.2014 - 18:20:


Вы не правы, мне бы реально было бы интересно, все-таки быстро только кошки родятся, а чтобы чему-то научиться нужно большое количество времени.
Так, что если будете писать такой фик с нормальным обучением ГП не за 1 неделю, а с толком, чувством и расстановкой, с удовольствием почитаю, если скините ссылку.

Добавлено 13.03.2014 - 18:22:


извиняюсь, но уничтожать крестражи, это разве не уничтожать Лорда по кусочкам, пододвигая все ближе время, когда с ним можно будет сойтись в финальной схватке.

Можете мне напомнить это выражение, а то что-то запамятовала.
Кстати насчет того, что не использую мат, часто употребляю слова паразиты и довольно грубые выражения, хотя конечно на личности не перехожу, ведь мы же все свободно дискутируем, а не ругаемся, правильно ведь?

Почему Снейпу не составить список литературы для Поттера? Ах, да, так поступают только нормальные профессора.


1) Учителя? Круговая порука, профессиональная солидарность, ну или им просто плевать. Это, кстати, общая английская черта, когда Джейн Эйр или Дэвида Копперфилда один преподаватель, монашка, опекун или надзиратель, а другой хороший, но ничего сделать не может. Только лже-Грюм пытался давить на Снейпа.
2) Почему ученики не отомстили? Ну видимо на протяжении всех этих лет в школе не было ученика, подобного Реддлу, чтобы жестокий и рискованный мальчишка из приюта не побоялся бы натравить василиска или хотя бы пырнуть ножом. Слабые, безинициативные дети первые несколько курсов запуганы, а потом после пятого бросают зельеварение и пытаются навсегда забыть Снейпа. Это тоже частое явление, когда, даже повзрослев, люди не раскрывают свои детские проблемы, пытасясь их просто забыть.
3) Какие 3/4? Откуда такие данные. Где у Ро написано, что он травит кого-то еще, помимо Гриффиндорцев? А на Гриффиндоре 6 и 7 курсы его занятия уже не посещают.


Вспоминается фильм "Мальчики святого Винсента". Я бы детей к Снейпу не допустил бы...



Вы о чем? Поттер жалости не просил ни у кого. Гарри продолжжал жить, бороться и идти вперед. Это Снейп себя постоянно жалел, одевался во все черное, носил траур, а перед смертью бросил Гарри свои воспоминания, чтобы пожалел его. Это Гарри пожалел убогого Снейпа, а не наоборот.

Могу рассказать про рукопашный бой. Учат правильно дышать. Учат правильно падать. Проводят разминку, разогревают мышцы, пробежка, приседания, отжимания и тд. Отрабатывают удары просто в воздух. В парах поочереди отрабатывают приемы, повторяют определенные движения, чтобы освить технику. Отработка ударов уже друг на друге. И только потом спарринги.


Ну Белла ему и так все в лицо говорила. А что касается учеников, то видя их мысли, он должен был понять о себе очень многое. Но скорее всего ему просто нравилась их злость, он ею упивался.

Да с чего все взяли, что Снейп ученный? Да, в школе он улучшил пару школьных зелий и придумал десяток простеньких заклинаний, и все... Нигде не сказано, что он хоть что-нибудь исследует.
И не надо так плохо отзываться о научных работниках. Да, я бываю неряшлив, но голову мою, и я не видел среди своих коллег таких грязных ублюдков.

Добавлено 13.03.2014 - 18:35:

Вообще-то, я точно помню, что несколько в книге упоминалось, как Гарри ощищал перед сном сознание, и были случаи, когда он пытался, но не получалось.

Гарри научился оклюменции без Снейпа после смерти Добби мгновенно, быстрее, чем кошки родятся.

Где вы там видели в ГП, чтобы кто-нибудь из преподов вообще про доп. литературу говорил, учебники есть, библиотека есть, вот сами ее и читайте.

Я про это и говорю, если учителям было насарть на студентов, то это не только Снейп сволочь, но и остальные преподы не лучше.
А я говорю можно было бы собраться вместе все, кого Снейп достал, просто организатора не было, а все трусливо зажались и не вякали. Кстати в борьбе в Волдиком то же самое, обыватели скинули все проблемы на Гарри - пусть сам борется со злом, а мы возле каминов дома спокойно посидим.
Я не помню в какой именно книге, но точно говорилось, что Снейп змеек защищает и не наказывает, а вот студенты всех трех факультетов у него на уроках воют.
Ладно предположим, что Вы правы и Снейп целенаправленно цеплялся к гриффам, те же гриффы дружили с ребятами с других факультетов, те что не могли помочь "друзьям" урезонит Снейпа? Или как всегда работает принцип "моя хата с краю".

А я и не говорю, что Снейп должен был преподавать, это Дамблдор навязал Снейпу учительство, я уверена что молодой 20-летний юноша вряд ли будет желать стать обычным учителем (тем более бывший амбициозный студент Слизерина). Так что все претензии по поводу заскоков Снейпа к Дамлдору, а не к самому зельевару (может быть он и надеялся, что его за безобразное отношение к студентам уволят, а Дамби - "не понимал" прикидываясь валенком.

Ага не жалел себя Гарри, а одеться нормально, когда деньги получил не мог что ли, или хотя бы очки новые купить - западло да? Нет, он ходил весь такой оборванный по всей школе в переклеенных скотчем очках - когда хочу отпроситься пораньше с занятий, всегда принимаю такой болезненно умирающий вид, что мне самой предлагают уйти.
Так вот Гарри может быть и не говорил, но на подсознательном уровне хотел, чтобы его пожалели и приласкали.

А Снейп, он ведь всегда был одет во что попало. денег у него как в детстве не было так и позже не прибавилось. Не думаю, что зарплата учителя настолько высока, чтобы на нее покупать шмотки хорошие.
К тому же оденься он в цветастенькую мантию как Дамб или Локонс, его бы просто засмеяли.
А так, в мрачном прикиде, своим суровым видом он вызывал страх, а соответственно и дисциплину на занятиях.

Если не брать в расчет фильм, то в школе Гарри ходит в форме, в мантии. А вне школы Дуросли, и где-то точно говорилось, что Гарри не хочет, чтобы они знали о его деньгах. Гарри по-крайней мере чистый, голову моет. Самостоятельно Гарри мог передвигаться лишь перед третьим курсом после побега от Дурослей, а все остальное время он у Дурослей, Уизли или в Хогварсте.




А я уже несколько раз говорил, что это дети и подростки, они не могут действовать адекватно. Нельзя от них ожидать правильных действий. Это существа с кучей тараканов в голове. Дети и подростки молчат, когда их избивают, они замыкаются в себе, когда их насилуют, подавляющее большинство детей и подростков не рассказывают родителям и тем более учителям, когда их обижают хулиганы, когда их унижают. Если бы все было так просто, то детская психиотрия не разрабатывала бы методики, как разговорить детей, как распознать следы насилия.
Да и не только дети, я не помню какой в працентах, но немалая доля преступлений не афишируется пострадавшими. Особенно это касается избиений, изнасилований и унижений.

Ээ, наезжать на мага под покровительством сильнейшего из живых магов - не самая блестящая идея, что может придти обиженным в голову.

Вы тут отвечаете на вопрос "Почему Снейп урод?", а мне не интересны причины, я констатирую лишь факт, что он урод.

За пояснения про бокс спасибо.

Насчет Беллы Лже-Грюма - они оба относились к Снейпу с презрением, потому что они все из себя такие преданные в кутузке срок отсидели, а он вообще практически в Азкабане не появлялся.

Насчет студентов согласна, принцип "мне херово, пусть и Вам будет не лучше" тут действует.

Скажите - учебники составляют обычные учителя или все-таки профессора или кандидаты наук, имеющие какие-то значительные степени, значит умные люди - А тут вроде как "негениальный" подросток- неудачник полностью исправил все рецепты в учебнике, причем я уверена не только за 6-ой курс, но и за все другие курсы.

К тому же Роулинг делала из Снейпа учителя-негодяя, а как же она могла написать, что он написал столько научных статей, изобрел много зелий, не единожды спасавших людей? Напиши Роулинг про него такое, весь эффект от гадского поведения Снейпа сошел на нет.

Кстати, если ВЫ изучаете науку, то знаете, что не изучив проблему досконально и не проведя ряд экспериментов, вряд ли можно переписать какую-то научную монографию или учебник, или хотя бы исправить какие-то неточные моменты.
Та же Грейнджер, например, училась хорошо, но ей и в голову бы не пришло исправить рецепты в учебнике - не хватало практической работы или углубленного знания в теории.

А простенькие заклинания - это Сектусемпра то простенькое, от которого и помереть можно? - ничего так себе простота в Вашем понимании.

Может ВЫ и не видели, а вот у нас на кафедре экологии бы замечательный профессор - умный и интересно читал лекции, но вот внешний неухоженный вид оставлял желать лучшего.

Мой дед, кандидат наук по геологии, очень умный мужик, несколько небольших месторождений в Казахстане открыл, выглядел прилично только до смерти бабушке, а потом - этот человек науки выглядел жутко неряшливо. (не из-за психологической травмы, во то время, когда бабушка в больнице лежала при смерти, он с молодой девицей трахался), просто когда дед увлеченно работал над какими-то чертежами, ему конкретно было плевать на окружающий мир в принципе и на свой внешний вид в частности.

Кстати после очистки у Гарри получалось лучше ставить начальный блок, и Снейп не мог прорваться сразу.
А блок после смерти Добби, может быть Снейп и добивался своими атаками этого, что чем сильнее он будет давить, тем быстрее Гарри начнет оказывать сопротивление, исходя из принципа, чем сильнее Действие, тем сильнее Противодействие.
В конце концов во время похорон Добби, Волдик давил на мозги Поттера не меньше, чем Снейп, а тот все-таки поставил нормальный блок.
Видимо моральное унижение и физическая слабость после занятий со Снейпом не были достаточной мотивацией для Гарри, чтобы начать ставить хороший блок.

Возможно, что дополнительную литературу профессора не давали. Но они диктовали лекции, а так же были основные учебники, про которые администрация школы писала в письмах школьникам.
Снейп не давал лекций по оклюменций, и он не указал основной учебник.

А Гарри самому у Снейпа спросить было сложно - да? Ведь неизвестно, если бы Гарри проявил бы интерес к изучаемой им окклюмени, Снейп возможно и помягче отнесся.
К тому же всегда можно спросить в библиотеке или у Гермионы. Но у Поттера не хватило для этого мозгов!

Мы одну и ту же книгу читали? Блок Гарри поставил на первом же уроке сам по себе без обучения, так же, как и с империусом. Ничему Снейп его не обучил, он только пробивал блок Гарри и истощал его силы.
Ощущения Гарри после смерти Добби не имеют ничего общего с тем, что описывал Снейп. Точнее Снейп вообще ничего не описывал, он просто насиловал мозг Гарри. То, чего добился Гарри после смерти Добби не имеет ничего общего с отрешением и ощищением сознания. Более того, Гарри выгнал ТЛ изсвоей головы в конце пятой книги так же используя эмоции, а не отрешаясь от них. Он выбил Лорда "душой".

Добавлено 13.03.2014 - 19:44:

Снейпу было приказано обучить Гарри, это его обязанности сообщить о необходимой литературе и прочитать лекцию. Снейп всегда демонстрировал полное неприятие инициативы или любопытства со стороны не слизеринцев. У Снейпа нельзя самому спрашивать, иначе оскорбит, унизит, снимет баллы и назначит отработку. Это то, чему он обучил с первого курса. Нельзя переладывать вину на ученика за идиотский стиль обучения учителя.