Не везет, так не везет (джен)

WPF , Kotskiy , Какая у вас интересная дискуссия!

WPF , ваше видение Блэка полностью совпадает с моим.

Мне вот, если честно, безумно интересно, что же таких толковых парней занесло в аврорат? Романтика? Я другого объяснения не очень нахожу. А ведь они могли бы заняться созданием чего-то по-настоящему нового. Как с той же картой.

WPF
Ладно, пускай не помнит, но среди этих четверых - как раз он самый умный. Не удивлюсь, если большую часть теоретических выкладок делал именно он. Причем Люпин по-настоящему умный, не классический книжный червь с хорошей памятью, как Гермиона например, а парень, который умел пользоваться своими мозгами.

Гм, смотрите, Муни - один из самых умных волшебников своего поколения, Джеймс Поттер и Сириус Блэк - два офигенно чистокровных аристократа, причем обоих явно натаскивали дома и бедный Питер. По аналогии - Тесла, Эйнштейн, Хокингс и какой-то академик РАН или НАУ. Скажете академик тупой? Нет, но вот на фоне этой тройки...
Вот и получалось, что Питер "невзрачный". Кстати, этот невзрачный парень прятал Волдеморта и сумел подготовить ритуал воскрешения, что очень непросто.

Надзор? Опять же, когда ты входить в семью, которая является настолько влиятельной как Блэки или Поттеры, то разнюхать министерские тайны не очень плохо.

Как раз возде Хога прятаться легко. Школьники - это дети, а дети скорее подкормят зверушку, чем сообщат о ней преподавателю.

После 12-13 лет в клетке, ничего удивительного, что нужно много времени на отходняк.

Я не хочу назвать Блэка дураком, более того этот персонаж и мне очень нравится, но ведь он недисциплинированный и малоопытный разпиздяй, пускай и умный при этом.

Воот. Умный. Это ключевое понятие. А насчёт опыта... Он два года в аврорате на войне оттарабанил. Так что опыта у него вполне хватает. По крайней мере, боевого. Жизненного нехватка, это да. Есть такое. Потому им Дамбик и вертел, как хотел. Но если за него возьмётся Фенелли, опыт очень быстро появится. Что-что, а выбивать из новобранцев дурь, сержант должен уметь на "пять с плюсом". А такой опытный как ГГ, должен это делать лёгким усилием левой пятки. Заодно и сам узнает много нового, чему никто, кроме аристократа не научит.

Вообще-то Хогвартс постоянно изменяется, потому чертить план здания есть занятие бесполезное, а сама карта не имеет с Надзором вообще ничего общего. Она напрямую завязана на систему безопасности замка, по сути является устройством вывода визуальной информации, поступающей от Хогвартса. Сама карта ничего не мониторит.

Внимание, вопрос: а кто же дал юным шалопаям доступ к соответствующей информации, которой даже преподаватели не располагают? ;)

Добавлено 08.10.2013 - 16:10:

Это ты, Джон Уэйн, это я... (с) :D
http://www.youtube.com/watch?v=PLUzfwCUFXM

Лютейший фанон. В Хоге меняются только лестницы. Остальное стабильно. Тем более потайные ходы. Может, она и не связана с Надзором, но тогда ученики проделали работу с нуля, что ещё круче. Мы тут не о самой карте дискутировали, а о способностях Сири.

Вся четвёртка Мародёров является талантливыми волшебниками. Даже Питер, чего бы о нём не говорили.

А куда их собсно должно было заносить во время войны, как не в Аврорат? Чай, это не райотдел милиции годов так 90х или ПТУ. Шла война, вот они на войну и пошли.
Другое дело, что Блэк все-тки молод был, и несмотря на хорошую успеваемость в Хоге и (предположительно) Аврорате...ну вряд ли он успел стать вовсе уж супером. Ему мало того, что форму надо восстановить - ему бы поднатаскаться дополнительно. Ибо.
Одна надежда - среди ПСов лучшие боевики тож кто погиб, кто в Азкабане чалится. Опять же, Белла у них там такая почти одна, вот и нечего на нее буром переть. Надо просто попросить товарища сапера оборудовать позицию и заманить Белку под направленный взрыв, хе-хе

Не-а. Был бы он талантлив, хрен бы он с мародёрами тусил, если учесть, как они к нему относились. Да и учителя бы его запомнили, а не говорили, что мол не выделялся ничем. Он обычное ничтожество, примазавшееся к более успешным товарищам.

Я так не думаю. Ребятам попросту дали доступ к "портам" замка, они лишь обеспечили графический вывод. В противном случае, их ожидала бы установка неких магических датчиков по всему замку, с последующей обработкой информации и выводом, что и было бы "самопальным Надзором".

Учитывая то, что доступ к подобной инфе им мог выдать только Дамби, создание карты не выглядит чем-нибудь из ряда вон. Не думаю, что они к нему пришли с таким вопросом, мол, камрад Дамбигад, дай посмотреть кто есть где в этом твоем Хогвартсе. Если он им помог неявно, тогда и 90% этой карты можно разом списывать на Дамби, с его "совершенно случайными" подсказками типа забытой книги "Картография для идиотов".

По моему если не ошибаюсь к нему из мародёров только Сириус питал неприятие, Джеймсу такое отношение Питера к нему даже было по нраву, а Люпин. Если у него и было неприятие, то он его не высказывал.

Опять. Опять лютейший фанон. Нет в Хоге никаких "портов". Соответственно и доступа к ним нет. Дамби следит благодаря портретам и привидениям, а ребята провернули это хрен пойми как. Даже сам Дамблдор этого не знает, по ходу дела. Не исключено, что основа чар для карты была взята из библиотеки Блэков или Поттеров. Или ещё как. Может, счастливая случайность, которую они смогли использовать себе на благо.


В любом случае, талантливый волшебник не станет лебезить и заискивать. Если ты талантлив, это неизбежно повышает ЧСВ. А пресмыкаются только ничтожества, либо из великой нужды (например, из-за метки на предплечье).

Питер не был дураком и ничтожеством. В меру хитёр, довольно умён, при этом завистлив и чрезвычайно ленив.

nadeys
... чем-то напоминает Рончика)))) т.е. наоборот. Странно, может Питер в образе крысюка Рончика покусал и с его слюной передались и черты характера?

В этом ему не откажешь, иначе Сири не попал бы в Азкабан. А ещё он до жути боялся за свою шкуру. Потому предал Поттеров и пошёл к Волдеморту, хотя мне кажется он вскоре пожалел об этом. Ведь редкие подколки от друзей, местами переходящие в оскорбления, всё же лучше существования в качестве прислуги, где за любой проступок назначается жуткое наказание.


Рон по канону жутко противоречивый персонаж. Мне он нравился в первых двух книгах, он казался простым пареньком, да и зависти в нём не было. А потом... Третья книга вечная грызня с Грейнджер. Сколько Гарри выпил лекарства от головной голи? Четвёртая книга. Вот здесь уже и зависть, и тупость, и хамство, и прочие это отрицательные черты начали проявляться, но по воле матушки Ро Гарри простил его. В пятой книге он вновь попытался стать старым добрым Роном. Шестая книга? Ну глупости случаются, а неуверенность - проблема многих. Седьмая книга. Здесь он вновь сошёл "на тёмную сторону силы". Зависть, ревность, жуткая неуверенность. В конце он исправляется, но общее впечатление от Рона жутко двусмысленное.

И кстати, ни Блэк, ни Поттер, ни тем более Люпин с Петтигрю не служили в аврорате. Это такой маленький укол 'знатокам канона'. А еще - по канону Сириус не был ни глупым, ни слабым, ни эмоциональным дураком. Нет ни одного свидетельства в эту позу (кроме причитаний домохозяйки Молли - вот уж кого стоит слушать, о да), а свидетельств обратного - предостаточно.

По поводу трансфигурации не понятно, что это сложно.
Можно вспомнить ту же Риту.
Тут скорей вопрос о качестве образования и желание.

А кто сказал, что Скитер - тупая? Тупых скандальных журналистов не бывает. Они слишком недолго живут. А понятно, что это сложно по удивлению, когда кто-то узнаёт про анимагию. Ну и по количеству анимагов. Если бы это было просто, количество анимагов было бы куда как больше.
З.Ы. ну и да, трансфигурация человека изучается только на углублённом курсе, после СОВ. А самотрансфигурация не изучается вообще, не говоря уж о полном беспалочковом превращении.

Я вот канон по Петтигрю особо не помню, но имхо стоит разделять характер и способности к магии. Возможно, по характеру Петти был не лидер, а следующий за лидером. Это еще не значит ничтожество - как говаривали в Темпус Коллигенди, без правильного второго номера оперативник долго не живет. Опять же - худо-бедно, но Петтигрю свалил от Блека, грязно и неэффектно, но свалил. Вполне мог быть неплохим магом, просто не ярким лидером вроде Поттера-старшего. Это еще не есть неполноценность.
Да и Скиттер вполне может оказаться из той же оперы. Способности к магии приличные - а вот способности по жизни только и хватает на скандального репортера. А может, тупо нет мохнатой лапы в плане карьеры - вот и вынуждена неплохая волшебница подвизаться черт знает кем.
Тут такое дело - способности к магии и способность карьеру сделать суть вещи разные. Совершенно как в нашем мире - способности к своему делу далеко не гарантируют успешную карьеру (правда, у нас с этим все же попроще, всякие лорды и дворяне давно в Париже).

Хех. Да что вы все так защищаете магическую силу Пита? Вам мало, что в каноне все в один голос твердили, что на уроках он не выделялся? И вне уроков тоже. Сильные маги же не могут не выделяться. Хотя бы на уроках. Или тут надо предположить Хитрый План™, согласно которому Питер скрывал свои способности.

Хм. А Поттер выделялся?
Разве только по ЗОТи и то не факт