Вмешательство Лили (гет)

K_ris
Если так подумать(я про свой вопрос) Роулинг дала большой косяк предумав обет.Ведь Лили и Джеймс судя по описанию были умны вот и далибы всем знающим людям обеты и 0 проблем никто не скажет, а ведь у Дамби есть маховик времени ОН ДАУН ИЛИ КАК ОТМАТАТЬ ЧАСА 2 И СО ВСЕМИ АВРОРАМИ О ОРДЕНЦАМИ УБИТЬ ВОЛДИ вобщем касяк. А какое ваше мнение?
+

емам
А подобных вопросов Роулинг вообще можно задать много. Как раз почему Непреложный Обет несовместим с Фиделиусом, хотя бы можно придумать (но только придумать, а не подтвердить каноном) - всё же Заклятием Доверия он называется не зря, может, и работает только на основе безусловного доверия, не подкрепленного страхом смерти. Его же, кажется, и выдать можно только при наличии такого желания, а не под пытками, Империусом и т.п. - или это уже из фиков? Но, к примеру - почему бы Лорду своих УпСов не привязывать помимо (или вместо) весьма компрометирующей и потому не всегда удобной Метки - Непреложным Обетом? Верность это бы гарантировало куда надёжнее :)). То же с Орденом Феникса ;), Дамби ведь и в каноне не так уж сентиментален.
Из той же оперы все вопросы к использованию хроноворотов. Сколько в каноне косяков, которые герои могли бы исправить "по горячим следам", вернувшись на час-другой? Наверняка множество.

Крошка Ру
Возможно у Роулинг было плохое настроение (да и в момент написание книг она плоха жила) во она подумала и придумала , как высасать историю из пальца. На8рен логику главное чтоб дети от 10 до 16 лет верили в добрую сказку , а те кто поумней ну ей не важно. Волди моог использовать обет, но он тупанул(дальше только моё личное мнение) и решил , что он крут но они против него не пойдут. Может повлияла метка может он тупанул хз . Про смерть Потеров вобще тьма Роулинг сама себе делает ляпы ведь потом появляется ЧЁРТОВ МАХАВИК С ЧЕРТОВОЙ МАНТИЕЙ которую ДЖЕЙМС ОТДАЛ ДАМБИ СРАТЬ ЧТО НА ЕГО СЕМЬЮ ОХОТЯТСЯ НАХРЕН ОСТАВЛЯТ КОЗЫРЬ В РУКАВЕ лучше её отдать. Можно было сделать хранителем тайны Питеры составив контракт или клятву на крови, а потом отправить его в китай где его никто нее найдёт. Вывод Роулинг поспешила и сделала кучу ляпов. А кокое ваше мнение господа и дамы?

Зачем было делать Хранителем Питера? Хай бы был сам Джеймс им. А остальные просто знали. Как тот фиделиус на Гриммо в пятой части. Если бы при такой раскладе Джеймс не привел бы Волди в свой дом за ручку, то никто бы их не нашел. И вообще, меня смущает формулировка из канона - "Он бы их не нашел, даже если бы сунул нос в окно их дома". Реплика вроде бы Хагрида в первой книге. Так вот, получается фигня - как бы он вообще дом увидел-то?

А вот тут можно сказать, что все они были под Конфундусом или под Империо (хз кто его накладывал, может и сам Дамбик). Ведь действительно, сделали бы хранителем Джеймса и нет проблем. Значит кому-то было просто необходимо, чтоб семья Поттеров погибла.

Добавлено 01.08.2014 - 08:44:


Насчет того, что Том/Квиринус смог грохнуть всех пожирателей. Во-первых - фактор неожиданности. Пожиратели ждали что появится Лорд, а вместо этого - оказался препод (ну не знали пожиратели про то, что Квиррел - это и есть Лорд). Во-вторых - сначала Том швырнул Бомбарду, оглушив и дезориентировав врагов. А потом уже начал раздавать всем пряники. Тут уже соединились опыт и знания самого Квиринуса и опыт и знания самого Тома. Вот и все. Ничего удивительного.

Yerra
Насчёт "сунул нос в окно" я бы придираться не стала, просто метафора. В конце концов, если уж пытаться понять её буквально - он просто знать не знал бы, что здесь окно. Кинонный образ, вообще говоря, и наличие у Волди носа отрицает :))))

А вот вопрос "как всё же работает Фиделиус" у меня тоже возникает. По всему получается, что Заклятье Доверия защищает ДОМ, а не тех, кто в нём. В отличие, скажем, от той магии, которая, если верить Дамби, защищала Гарри в доме на Тисовой. Но тогда непонятно, почему хранителем секрета собственного ДОМА не может стать кто-то из его жильцов. Обязательно кто-то должен кому-то "довериться"? Нет проблем - их двое, Лили доверяется Джеймсу или Джеймс доверяется Лили.

Вопрос номер следующий :)). Как именно и при каких условиях разрушается Фиделиус? Магии-то, вообще говоря, должно быть всё равно на то, что свою основную задачу заклинание уже не выполнило - по всему ясно, что понятий "враг" и "друг", понятия "добрых" и "злых" намерений по отношению к живущим в защищённом заклятием здании для этого обряда не существует, "своим" будет любой, кого проведёт Хранитель секрета. После же смерти Хранителя таковыми становятся все, кто при его жизни был посвящён в тайну. Отсюда вопрос - с дома Поттеров Фиделиус специально снимали после их смерти (в таком случае - кто, каким образом и как вообще это возможно без участия Хранителя?), или он разрушился сам при достижении определённой степени разрушения самого здания? Поскольку ещё до смерти непосредственно Хранителя туда шастали все кому не лень - ладно, допустим, Хагрид и Сириус в тайну посвящены (кстати, Хагрид - когда и с какой целью?), за каким-то лешим притащенного туда режиссёром кинона Снейпа в расчёт не берём - но во времена ГП и ДС там вообще по сути музей, доступный всем желающим. Разве что дело в смерти самих Поттеров как представителей "доверяющей" стороны в обряде.

И вопрос, непосредственно связанный с предыдущим :) . Снова ГП и ДС. Дом на Гриммо, ставка Ордена, находится всё под тем же Фиделиусом. Хранители секрета после смерти Дамби - все посвящённые в него орденцы. Включая "предателя" Снейпа, что НЕ МЕШАЕТ Золотому трио там жить. От возможных агрессивных действий Снейпа защищаются "связывающим язык заклятием" - видимо, пребывая в святой уверенности, что раскрыть Волду местонахождение ставки сопротивления, НЕ появившись предварительно там лично и соответственно не схлопотав этим самым заклятьем промеж глаз, ему и в голову не придёт. Когда же вслед за поспешно сбежавшим из Минмагии Трио в дом случайно перемещается Яксли - Трио поспешно собирает манатки и эвакуируется. На Яксли не действует связывающее язык заклинание? Яксли, не входящий в число Хранителей, сумеет передать информацию Лорду? Это ещё если не упоминать, что ребята к этому времени уже и неплохое владение Обливиейтом продемонстрировали. Объясните логику, кто понял :))).

В каноне и вправду очень мало логики. И вопросов куча. Предлагаю наведаться к Маме Ро с Инквизицией и сжечь ее во славу богам!!!)))

Lord Evans
А чего сразу Мама Ро? Все странные решения героев канона - это не случайность, это происки Дамбигада! :)))))))

Ультрамаров берем с собой? Или не будем мелочиться и сразу захватим и Ультрамаров и Волков Лемана Русса? :))

Крошка Ру
Тогда и Дамби сожжем! УХХ как борда у него гореть будет!!!)))
TheWitcher
На ваше усмотрение)))

Lord Evans
Погодите с Дамби, посмотрим сначала, что от него после этого фика останется :)))

Мне кажется Дамби слетит с поста директора, но продолжит интриги делать)

Надеюсь нам что нибудь достанется))) Ну хотя бы борода)))

Лимонные дольки останутся и достанутся всем)) Много-много) А бородой пусть Северус Снегг подавится)

Всегда Хотел попробовать эти пресловутые лимонные дольки!))) надеюсь там не не будет никаких зелий...)))

Надейтесь :)))) . По данным фиков они обычно просто нашпигованы зельями :)). Начиная от веритасерума и заканчивая... да чем угодно.
А в каноне между тем они и упоминаются-то всего раз. При первом появлении Дамблдора :).

Ну судя по тому, как ловко Дамби проворачивал интриги - дольки по-любому пропитаны Феликс Фелицис :)

нуу Феликс Фелицис это даже хорошо...) мне бы не помешало бы))

Угу, так всё ловко провернул, что до седьмой книги не дожил :))))
Кто подсунул Верховному чародею палёный Феликс?!

Слизнорт, кто ж еще) А Снегг или не понял, что это палёный Феликс или не стал говорить)