Маги и маглы (джен)

Слушай здесь твоего мнения никто не спрашивает! Не нравится не читай,попробуй сам что нибудь написать раз такой талантливый!
Раз не нравится фанф нечего и коммент на него оставлять,однако ты оставил а значит прочитал его весь!

Наличие возможности оставить свой отзыв на сайте уже автоматически опровергает это.

На лавры не претендую, однако напоминаю - не нужно быть курицей, чтобы понять, что омлет пересолен.

И именно поэтому имею моральное право критиковать работу автора.
И да, поставим вопрос иначе: не желаете негативных отзывов - не публикуйтесь. Никто с ружьем за спиной не стоит. А вот за обнародованное детище - извольте нести ответственность в полной мере.

Данное произведение и не несёт своей целью стать высоко-литературным примером. Этот текст - одна большая модель процесса слияния двух видов сообществ. И как любая модель, он естественно подаётся с некоторыми упрощениями и допущениями.

Лично меня не устраивают подобные упрощения и допущения. Ибо делаются они не сообразно логике и здравому смыслу, а сообразно идеологическим воззрениям авторов. И несут не функционально-реализаторские, а откровенно пропогандистские цели. Это, в общем-то, и вызывает неприятие.

Сиррон! "...SED MAGIS AMICA VERITAS",но балом правит толерантность Камуфлируйте сентенции,щадите трепетные сердечки Действительно,плоско Текст оставляет унылое послевкусие агитационной брошюры

Сиррон, я (как и большинство авторов, смею надеяться) ценю конструктивную критику, а не критику вообще. У Вас я её не обнаружил - лишь констатация Вашего мнения по отдельным вопросам. Ваше мнение понятно, Вы имеете право его высказать, но я совершенно не понимаю, на что Вы рассчитываете?

Что касается критики с, так сказать, идеологической стороны вопроса - я её ожидал с самого начала и недоумевал, почему же её так долго не было (правда, я рассчитывал на нечто более конструктивное). Увы, должен с сожалением заявить, что подавляющее большинство произведений, содержащих политическую подоплёку в той или иной форме можно трактовать как "заказ", "агитацию" и "необъективность". Самое забавное, что качество самого текста решающей роли не играет - важен сам факт написания подобного произведения. На подобную критику могу ответить просто - я никоим образом не утверждаю, что из исходной посылки возможны только описываемые мною следствия. Я не утверждаю, что в описанной тут цепочке нет лакун, не попавших в текст, где действуют персонажи, не укладывающиеся в чёткую систему добро-зло. Я лишь скромно считаю, что именно такое развитие событий возможно, и решил его описать. Естественно, мне не удалось избавиться от некоторых штампов, зачастую привнесённых сознательно, которые очерняют "зло" и обеляют "добро". Надеюсь, у большинства читателей это не вызывало столь резкого отторжения.

ReznoVV, ну уж нет.

Коструктивной критики в моем сообщении - более, чем достаточно. Вы писали фанфик - а написали, как уже метко заметил Апполинарий, агитку. Казенную, серосуконную, с синим штемпелем на подкладке. Не шинель солдатскую - на той дырки от пуль, кровь, махорка, крошки хлеба под обшлагом и трех пуговиц не хватает. А самый натуральный серенький костюм "искусствоведа в штатском".
А в творчестве, простите, без целей - не бывает. Как вы, собственно, и выразились - важен сам факт написания подобного произведения. Что там у вас в голове - дело ваше, но проблема в том, что то, что в вашей голове, зачастую только вашим быть не хочет, а претендует на всеобщесть. Человек же, знаете ли, пользуясь наверняка излюбленной вами же аргументацией - ответственнен за каждое сказанное им слово. А за написанное - вдвойне. Так что - вот: написали монохромную агитку - извольте не юлить. И оценивая что-то "злом", а что-то - добром, не обижайтесь на "А судьи кто?"

Сиррон, я преследовал несколько иные цели, чем Вы мне приписываете. Хотя, согласен, получилось что-то сильно смахивающее на агитацию, но как к этому относиться - дело лично каждого. Я не преследовал каких-то пропагандистских целей. Хотя Вы, конечно, можете считать иначе, что мне платит КГБ и лично Путин - дело Ваше. Я же пытался описать просто возможный вариант развития событий. Не нравится мой вариант - напишите свой, без "махровой агитации", а мой не читайте - Ваш выбор. Ваше мнение я принял к сведению, но по-прежнему не понимаю, чего Вы лично от меня-то хотите?

P.S. В следующий раз, если надумаю "браться за перо", по крайней мере, на этом сайте, напишу нечто предельно далёкое от политики ;)

ReznoVV, да какая разница, кто вам платит и платит ли вообще. Я даже так скажу: если и платят и только платят, то вообще практически не беда. А вот если вы такое сами, по воле сердца ваяете - то тут уже все гораздо интереснее. И да, я от вас ничего не хочу - у меня вообще морального права на подобное нет. Я всего лишь высказываю собственное мнение по поводу вашего творчества - и, к сожалению для вас, считаю, что любое творчество суть плоть от плоти самого творца. А мне то, что вы написали - не понравилось, и я уже объяснил, по каким причинам.

Сиррон, славно, раз у Вас ко мне претензий нет - это замечательно. Продолжу творить :)

Прям Утопия какая то! Честно говоря думал конец не таким будет.
Но так тоже хорошо!
Спасибо за работу автор,а запись из дневника Гарри Поттера будет? Хочется узнать что обо всём этом думает он и его друзья!

Вообще изначально планировал именно в таком ключе закончить, но потом передумал. Я попытался противопоставить два сценария в одном - маги против маглов в, так сказать, чистом виде и маги вместе с маглами против целого мира. Ну и не смог удержаться от хэппи энда в виде описания симбиоза достижений прогресса и волшебства :)

Спасибо за интересное чтение.

Пока читаю только вторую главу. Автор перепутал Рибентропа и Чемберлена. Думаю, в главе имелся в виду все-таки последний.

Угу, вот только учитывая фактически фашистские тенденции российского общества (да что там тенденции, большая часть российского общества высказывает открыто фашистские взгляды нетерпимости и восхваляет и призывает к убийству людей других национальностей, взглядов, сексуальной ориентации, вероисповедания или его отсутствия и т.п.) подобный фанфик смотрится просто тупостью (не могу подобрать иного слова, чтобы определить измышления автора, которые так отличаются от того, как на самом деле обстоят дела) Ведь наблюдая за современным обществом России и Западной Европы абсолютно понятно, что с самой огромной вероятностью ситуация (в случае реального существования магического мира) развивалась бы с точностью до наоборот.
Особенно, если учитывать фашистствующее русское православие и т.п.
Поэтому, дочитать получилось только где-то до середины. Глупость...

nadeys, спасибо
catarinca, разумеется перепутал. Поправил, спасибо за наводку.


Эм, на самом деле? Вы можете припомнить прецеденты встречи с волшебниками в новейшей истории? Сценарий чисто гипотетический, так что сравнивать с реальностью его просто некорректно.
Не забывайте, что кроме "фашистских тенденций" (хотя я бы назвал их скорее националистическими) есть ещё очень мощный пиар со стороны власти на тему "Россия поднимается с колен" + нарастание напряжённости во внешней политике и возможная конфронтация с Западом (некоторые особо одарённые говорят о новой Холодной войне). Никто ведь не строит иллюзий по поводу того, сможет ли РФ противостоять в гонке вооружений NATO, правда? Ну а тут - прямо подарок с небес, в виде возможности подчинить себе "волшебство". В такой ситуации, полагаю, интересы внешней политики перевесят интересы внутренней. А вот Западу появление любого дестабилизирующего фактора на их территории - в минус, существующий мировой порядок США и Европу устраивает. Соответственно, они постараются предпринять все меры, чтобы всё так и оставалось, не упустив при этом и своей выгоды. Ну и наконец - принцип "разделяй и властвуй" англосаксы исповедуют уже с пол тысячелетия, вполне логично применение его и в подобной условной ситуации.

Ну давайте тут еще за русский фашизм поговорим, ага? Или вы из этих, как их, толерастов?

Чтобы понять, почему все в этом фике пошло так, как пошло, достаточно почитать британскую фантастику 50-60-х годов. Вот уж где ксенофобия и ксеноцид во все поля.

И вообще, автор вам тут пытается показать преимущества нефашистского мировоззрения, а вам еще что-то не нравится. :-)

"Нефашистского"? Англосаксов танками задавили, китайцев ядрёными бомбами закидали - слався нефашистское мировоззрение :D

Автор наглядно показал что война двигатель прогресса!

А все почему? Потому что, в отличие от, к магам не по-фашистски отнеслись.

Грандиозно.
Великолепно.
Замечательно.
Восхитительно.
Мне безумно понравилось.
Есть, конечно, то, к чему я могу придраться. А именно - вопрос насчёт ядерного оружия.
Россия в этом мире сумела стать сильнейшей сверхдержавой, однако с гарантией вызвала к себе ненависть большей части мира. И эта ненависть не будет оставаться бездеятельной. Пусть здесь наши уничтожили хоть все ядерные арсеналы мира, но с биологическим оружием это едва ли вышло. Над последней сверхдержавой мира останется висеть Дамоклов меч возможного ответа. И нельзя исключить возможность того, что новое техническое (или маготехническое) открытие у кого-то из наших врагов даст им в руки более эффективное оружие - пусть и за счёт случайности, но в такой ситуации, когда речь идёт о будущем страны, нельзя допускать даже микроскопического шанса врагам.
К чему это я? Да, Россия не могла в этом мире спокойно завоевать планету - даже уничтожив все армии всех стран мира (или всех более-менее развитых стран хотя бы, поскольку та же Африка не важна), она бы замучилась с партизанщиной, как это верно у вас показано. Могла быть решена такая проблема единственным путём - массовой зачисткой мирного населения враждебных стран. Проще говоря, не следовало ограничиваться тактическими ядерными ударами и обычным оружием - необходимо было нанести полномасштабный стратегический ядерный удар на уничтожение. Особо опасного количества радиации не выделилось бы, а "ядерную зиму", если бы она действительно не была мистификацией, без проблем пережили бы за счёт достижений магии. А вот враги - пережить бы не сумели. Возможно даже, стоило сделать расчёт именно на создание максимально продолжительного эффекта "ядерной зимы" для вымораживания врагов и нейтральных государств - всех, кроме тех, кого было бы решено оккупировать и присоединить. Во всяком случае, я бы поступил именно так на месте здешней власти России. И тогда после окончания "зимы" да здравствует новая великая Россия - от полюса и до полюса!
Впрочем, автор всё равно грандиозен. И великолепен. И так далее.

Русский_Волдеморт, спасибо за лестный отзыв. Что касается предложенного Вами варианта - а, собственно, зачем? Откатив армии к старым советским границам, Россия ничего не теряет - мир может бесноваться сколько влезет, стратегических средств у него нет, а партизан можно не опасаться - вряд ли они будут в Украине или Белоруссии. А на подходе - экономическое процветание, халявная энергия (по началу - только для своих, понятное дело), эффективный транспорт и космические системы нового поколения. Ну и кто в своём уме будет противиться такой перспективе? В общем, пусть себе мир будет независимым - всё равно править им будет только одна страна (Россия выбрана чисто из патриотизма и наличия такого мощного стимула в сознании населения и власти как "возвращение былого величия", с тем же успехом это мог бы быть Китай или США). А вот правление над радиоактивными руинами (кроме собственно бомб - это ещё вышедшие из строя АЭС по всему миру, что тоже не мало) - сомнительная перспектива. Кроме того, это банально не гуманно и не даёт ощутимого экономического или политического эффекта. А так - светлое будущее, тотальный коммунизм и прочие радости жизни ;)

Я бы так сказал, что это даёт кардинальный эффект.
В чём может быть цель войны? Либо улучшить собственное положение, либо навредить конкурентам. Полная и необратимая ликвидация конкурентов как таковых есть то, ради чего нормальное правительство пойдёт на любые средства.
А собственно противники имеют определённые шансы оправиться. Не США, конечно, а вот Китай - вполне. Эта страна в истории опрокидывалась в никуда и поднималась вновь не один раз, а как бы не десять (не помню уж точно китайскую историю, но не меньше). А любое случайное научное открытие у бывших противников может оказаться смертельно опасным для нашей страны. Например - создали способ блокировать аппарацию и порталы сразу по всей планете, и основанные на них вооружённые силы нового образца разом очень резко теряют в силе. Если научатся блокировать магию как таковую, будет ещё хуже. А в Китае наверняка хоть какое-то количество волшебников осталось, и в случае стабилизации ситуации в КНР ими наверняка займутся по образцу России. Такую угрозу нельзя оставлять на "авось".
Про гуманизм говорить не буду. В политике такого понятия нет, если только он не нужен для пропаганды.
Идеальная ситуация - зачистка большей части мира, превращение всей уцелевшей территории Земли в неравноправные колониальные области, постепенная ассимиляция и исчезновение национальных культур бывших врагов. Как итог - спустя несколько поколений они сравняются в правах с победителями и даже не вспомнят, что их предки когда-то воевали с нынешним их государством.
Если вас интересует более подробное описание того, каким образом мог бы быть создан такой мир и что бы из этого получилось, могу ещё дать ссылку на мой фанфик по Тетради Смерти - http://samlib.ru/t/tokmakow_k_d/tetrad-smerti.shtml Там ситуация описана достаточно подробно; хоть и без магии, естественно. Если вы Тетрадку не смотрели, то это не важно - с сюжетом аниме связи всё равно минимальны, а то, что есть, раскрывается в процессе.

Конкуренты? Монополия в космосе, магических технологиях (не забывайте, эвакуация всех магов со всего мира в ходе войны была выполнена - у тех же китайцев банально нет волшебников, чтобы чем-то помешать), ядерных вооружениях (и тотальное превосходство в обычных) низводит вероятных конкурентов до уровня дикарей. Одно только орбитальное оружие может контролировать весь мир без особых проблем.



Чем зачищать? Биологическое оружие опасно для своих же, химическое превратит планету в пустыню, про ядерное вообще молчу - вряд ли можно отгородить от радиации даже с помощью магии. С другой стороны - в мешанине войн и революций можно спокойно установить свой порядок на планете. И вместо "политики канонерок" проводить "политику орбитальных платформ". Суть та же, только эффективность повышается. В итоге, вместе нового заселения земного шара - готовые рынки сбыта, огромная ресурсная и промышленная база (без особых проблем можно заставить ВСЮ мировую экономику работать на себя). А коль скоро большая часть бед пойдёт от гражданских войн и локальных конфликтов - российских миротворцев будут воспринимать с радостью, а не ненавистью.

Буду очень краток - кг/ам, а фикрайтер - не физик, а школьник-двоечник.

Это круто! Очень футуристичный и захватывающий фик, жаль, конечно, что столько людей погибло, но в конце концов настал, же все-таки мир!

Читается прямо как описание реальной истории со страниц учебников. Очень понравилось.

Дикий трэш.. Автору- отсыпьте того что курили при написании эпилога.
Причем здесь Гарри Поттер?? Это ж фанфик на "терминатор" и "обитель зла"..

мне понравилось. Особенно про межзвёздные корабли. Так и хочется сказать: "Так началась история освоения межсистемных путей в далёкой далёкой галактике..." И музычка соответствующая :-)

Может ещё что то в таком жанре напишите? Это произведение получилось шикарным!

алекс амв 2, я польщён вашим комментарием. Произведение получилось неоднозначным (судя по количеству как отрицательных, так и положительных отзывов), хотелось бы что-нибудь написать ещё, даже и задумки есть, но сейчас очень мало времени. Возможно, чуть позже, что-нибудь и попробую написать.

ReznoVV
Спасибо за ответ! Буду ждать и надеяться!

Это фантастично и удивительно. Нереальный фанфик. Читала с упоением. Очень круто! И неожиданно)

Я всё ещё надеюсь! НЯЯЯЯЯЯ.....

алекс амв 2, надежда умирает последней. Я тоже надеюсь ))

Весьма хорошее начало и середина, странное окончание и откровенно бредовый эпилог...

Это просто потрясающе. Какой труд! Спасибо, автор.
Я, конечно, очень хотела видеть в эпилоге другое: что случилось со второстепенными персонажами, как чувствует себя Гарри и т.д. Но все понимаю, вы стремились донести другую идею. Фф действительно очень хорош,мастерски написан. Хотелось бы увидеть еще ваши работы.

Концовка очень сильная. Браво, автор!

Автор! Это просто... нечто! У меня нет слов, так понравилось! Один из реалистичных сценариев будущего.

Хорошо, что в мире магии нет. Прочитав всё это, я понял, что подобные игрушки не следует давать в руки человеку (независимо от нации).

Автор, это просто жесть. Серьезно. Вам нужно в шапке фанфика указать треш, потому что это он и есть. Прям 100% треш.
Просто блин, это невозможно читать будучи серьезным. У вас бредово абсолютно все. Военное дело, реакции людей и правительств, просто какая-то внутренняя логика произведения. Но самое крутое это маги. Такое ощущение что они все селектированно выведенные аутисты. Потому что здравомыслящие люди так поступать просто не могут.
Короче треш, но на некоторых местах улыбнуло. Знаете тот случай когда настолько плохо, что даже хорошо.

Мне понравился фанфик, потому что: очень оригинальная и свежая идея (для меня, потому что я еще таковой не встречала)); достаточно хорошо написано; хорошо освещены социальные и политические процессы. Улыбнули некоторые патриотичные моменты, особенно момент про смену триколора красным знаменем) но что уж тут поделаешь, все идеи имеют право на существование)
В общем, автор, спасибо за произведение! Это было странно, но интересно :)

Да пожалуйста))) Последняя глава очевидный стёб, не понимаю, почему все её всерьёз воспринимают)))

Так начался Warhammer. Псайкеры помогли людяй выйти в космос...

Я даже зарегался чтобы написать этот коммент. В последней главе откровенно блевал. Да что там в последней, с самого начала как "восточный сосед" превратился в мэри-сью в виде страны, я нещадно блевал. Я понимаю что это стёб, но это настолько отвратно, испортить многообещающий Фик...фу. Больно сердечку.

Несколько односторонний взгляд на будущее, где у русских все получается, а весь остальной мир тупит. В тоже время читать приятно, написано интересно и весьма оригинально. К прочтению рекомендуется!

ДАВНО ТАКОЙ БРЕД НА ЭТОМ САЙТЕ НЕ ПОПАДАЛСЯ

Автор - молодец!

Нет, Сербия - молодцы) в отличие от Черногории

Идея - красивая.
Но забыт один момент - огромное количество семей потеряло своих детей в взорванных АБ магических школах. Понятное желание отомстить магловским правительствам, убив всех их.
Про это можно было бы написать много всего жизненного.
И второй фик про маго-космическую программу напрашивается. Сиды, фейри - они же ушли на другие планеты? Значит технология межзвездных порталов у них была.

Теперь о ляпах - вывод на орбиту, это придание орбитальной скорости 8 км\с. А не просто забросить магией на 200 - 300 км вверх. Предположу другой вариант - "камин" вверху топливного бака, и подачу топлива в бак ракеты из наземного хранилища. Получится "Буран- переросток" который будет взлетать, выходить на орбиту, и садиться обратно.

Взрывные сегменты атомной бомбы подрываются разрядами конденсаторов с пикосекундной точностью, поэтому если магия нарушает электрику, то ядерных взрывов не будет. Или БЧ зачарована от помех, другой вариант.
В принципе, есть еще один способ вызвать термоядерный взрыв именно "отказом оборудования", но он вроде пока не испытан, хотя несчастный случай у японцев был где-то на полкилотонны.

Трудности с изучением русского магами. Ум-острильное зелье вроде упомянуто в каноне, то есть изучение языков у мага занимает считаные недели, если не дни.

trionix
Спасибо за отзыв и рекомендацию!

Огромная часть топлива тратится именно на преодоление гравитационного колодца Земли. Чтобы разогнать объект, уже находящийся на орбите, до скорости орбитального движения хватит не слишком крупного разгонного блока – слега расширить у того же "Бриза" топливные баки и вуаля. Ну, и закидывать на орбиты повыше, чтобы полезная нагрузка успела разогнаться до падения вниз. Соотношение масса топлива / масса полезной нагрузки в таком случае будет где-то в районе 3-5, а не 35-40, как в современных РН. Но вы правы, надо было уточнить про разгонные блоки, а не сами КА.

Да, тонкий момент, согласен. Всё упирается в то, насколько сильно магия мешает электричеству. Потому что подавление ЭМ-волн – это одно, а сбои в работе защищённых (в т.ч. от воздействия ЭМИ) цепей в боеголовке – сильно другое.

А вот про это я просто забыл.

Главное - мало жизненности в реакциях на уничтожение Хогвартса. Должна быть тотальная паника всех семей, и ненависть к Британии. Кстати еще идею подкину - магия является частью природы настолько, что уничтожение всех магических источников приведет к разрушению Британских островов и трещине в земной коре.

trionix
Да, согласен, сейчас я бы описал эту же концепцию ощутимо иначе. Может, как допишу свою нынешнюю "мороженку" этим и займусь.

Ух, вот это российский империализм во всей красе. Такое хорошее начало и такая слитая вторая половина, начиная с умных русских и людоедов англичан бомбящих школы и больницы.