Первоисточник (гет)

Неплохое начало...

Анонимный автор
А вот мне гораздо интереснее, как в каноне братья Уизли ночью на летающей машине добрались до дома Поттера. Причем обычного мира они не знают, так что вряд ли могут воспользоваться дорожными указателями, картами и т.д.
Вообще к Поттеру, живущему в "защащинном" доме кто только не наведывался: Уизли, Добби, Сириус. И все абсолютно тайно. А у дементоров (вернее Амбридж) хватило ума поймать Поттера возле дома. Получается Волди со своими упиванцами, долго и упорно охотившийся на Гарри по умственным способностям умудрился стоять еще ниже жабы!

А кто сказал, что Том вообще на Гарри охотился? (По крайней мере, до четвертого курса, а там вполне могли быть какие-то условия ритуала, требовавшие, скажем, добровольного появления Гарри на месте проведения). А так... На первом курсе Том охотится за камнем, и Поттер ему явно побоку (по крайней мере - Авадой Гарри не приветствуют, хотя явно имеют для этого множество возможностей), на втором - Том охотится больше за Джинни (опять-таки, василиск Поттера отнюдь не подстерегает), на третьем - Тома и вовсе нет в школе... и только на четвертом начинается что-то вроде охоты, но не столько за врагом, сколько за материальным компонентом ритуала, как уже было сказано выше. Так что, скорее всего, Дамблдор зви... врет как дышит, никакой особенной защиты на доме нет, и магией Гарри может найти любой, кто владеет соответствующим заклятьем. А "не нашли" по той же причине, по которой не пойман Неуловимый Джо.

Raven912
Если бы ему Гарри был не нужен, зачем тогда эта идиотская затея с заколдовыванием метлы? Без полного стадиона зрителей никак не обойтись? Особенно на фоне того, что во время охоты за камнем лучше бы лишний раз не отсвечивать. Да и Риддл из дневника вполне себе собирался "мочить" Потера, причем у него это почти получилось.
На младших курсах в довесок - попытка Люциуса напасть на Гарри. Ну, там Малфой конечно был в маловменяемом состоянии, тем не менее счет один ноль в пользу Добби. И опять двенадцатилетний ребенок с легкостью обводит вокруг пальца взрослого мага. Объяснить могу лишь идиотизмом упиванца.
А вообще "гениальность" идеи с турниром так и смердит за километр дешевым пафосом. Если так нужен Поттер - Барти и Крыс подождали бы недельку, пока мальчик вернется домой и спокойно выкрали бы его. Гарри же не сидел бы в четырех стенах! Но... дебилизм не лечится.

Вот... Сами же находите слабые места в своей версии... А вот если это была очередная интрига Дамбдоа на тему "столкнем Гарри и Тома, чтобы они вцепились друг другу в глотку и больше ничего не замечали" - то вроде сходится.



И за целый год ни разу не натравил василиска, ожидая события, которое вполне могло и не произойти? Скорее похоже на то, что он просто воспользовался этим по принципу "Ну вот еще и Поттер подвернулся. Хорошо,"



Или тем, что он реально действовал под Империусом (ведь как раз из кабинета директора вышел).



Опять-таки, если ритуал требовал добровольного прибытия "врага" - то все сходится.

Raven912
Что касается добровольности, так там - "Кровь врага, взятая насильно". И какая может быть интрига со стороны Дамби в попытке сбросить Поттера с метлы? Нет, конечно можно предположить, что Риддл вообще не при делах, а колодовал Дамблдор под мантией-невидимкой. Но это уже откровенный перебор.
И кстати, идея использовать в ритуале кровь Поттера приходит волдеморту только после первого курса Гарри, когда Риддл убедился в реальности кровной защиты. А до этого момента он просто желал замочить мальчишку, "посмевшего" развоплотить его.

А почему нет? Если изначально ритуалом предполагалась честная схватка: "враг" против поборника воскрешаемого? Тогда как раз и получается: прийти должен сам, а "кровь взята без согласия".


Добавлено 01.10.2013 - 10:19:


А если Реддл хотел убить "мальчишку, "посмевшего" развоплотить его", то почему тот же Квирел не "порадовал" Гарри Авадой, скажем во время ночных похождений по Хогу? Или при встрече в Запретном лесу?

Интересное начало. Спасибо, автор!

Из всех посещений "защищенного" домика, самой непонятной остается осведомленность Сириуса, полностью отрезанного от любых информационных источников. Даже если защита строилась по принципу Неуловимого Джо, в данном случае желающему его уловить просто неоткуда было узнать, где производить ловлю.
Со странными действиями Квиррелла, имевшего полный доступ к тушке Поттера, можно предположить следующее: Волдеморт не хотел сильно светить свое присутствие прямыми попытками убийства, и в меру возможностей пытался изобразить несчастный случай. Аналогично со всей турнирной эпопеей: воскреснуть по-тихому и отправить трупы назад в лабиринт. Всех ведь предупреждали, что будет сложно и опасно.
С самим ритуалом, кстати, интересная непонятка: отправив в котел свою руку, Питер добавил туда не только "плоть слуги", но также и кость, и кровь. Как такое нарушение могло повлиять на ход ритуала?

Точно! Плотью обычно называют мышечно-жировую массу. Так что Питеру надо было с ягодичной мышцы срезать кусок, думаю лорду бы вполне хватило. И не пришлось бы с рукой расставаться :)))

o.volya
И воскес бы он "через задницу"! Подозреваю, что подразумевалось, что слуга отдаст что-то ценное для него.
Ну а любовь к спец-эффектам в очередной раз подвела Риддла. Достаточно было на кладбище дать Поттеру тихо-мирно истечь кровью из рассеченной вены и проблем бы не было. Но надо же было выпендриться.

Герои у Ро вообще не ищут легких путей. Видимо, истинный самурай должен испытывать удовольствие от преодоления трудностей.

Угу, и не окунать недо-лорда в полученную смесь, а вводить ее perrectum, для лучшей всасываемости.

Сириус, как известно - крестный Гарри. Нам неизвестно, какие возможности это дает... но почему бы не предположить, что возможность в экстренном случае найти крестника - в набор возможностей, предоставляемых ритуалом, входит?



И делает он общим счетом ОДНУ попытку за весь год... Драко Дамблдора пытался убрать и то более активно...

Многие логические дыры и нестыковки канона, фактически, являются классическими ошибками обратной совместимости. При написании новых книг, Ро расширяла мир Поттерианы, добавляя новые заклинания, способности и прочее. Само по себе это абсолютно нормально и правильно. Но она явно не очень задумывалась, в каком свете предстанут уже произошедшие события, с учетом новых сущностей.
До того, как мы узнали о пророчестве, мотивы Волдеморта в первой книге просты: главное - камень, Поттер - побочная цель, не получилось один раз, и ладно.
Долгая отлучка Дамблдора во время прохода коридора тоже не вызывает вопросов. Ну летел и летел, поезд, вон, до Лондона весь день едет. В первой книге еще ничего не сказано о возможностях для мгновенного перемещения.
Про такую убийцу сюжета, как легилименция, я и вовсе молчу.

Попытка разрешить абсолютно все эти противоречия приводит либо к абсолютно гротескному Дамбигаду, либо к произведению, похожему на учебник квантовой физики.

Вот я уже несколько раз и писал в разных холиварах: канон и есть первый Дамбигад.

Видел версию, что нападение на Гарри на стадионе в ГПиФК это в первую очередь проверка. Снейпа.
Темный лорд бесплотен, у него всего один слуга... Нужен кто-то еще, кому можно довериться. Под рукой Снейп. Но кому он верен?
Волдеморт велел Квиреллу напасть на Поттера. И что сделал Снейп? Помог Поттеру. Стал спасать того, кто стал причиной падения Волдеморта! После такого действия Темный Лорд не решился раскрыться перел Снейпом. Позднее да, он поверил Снейпу (степень этой веры неясна), но после разговора с глазу на глаз и легилименции.



Плоть слуги... Бедный Лорд! Возрождаться из ягодицы! Вы бы еще крайнюю плоть предложили бы!

Да, Роулинг часто вводит понятия, которые основательно рушат всю конструкцию мира, или же отдельных эпизодов. Аппарация, или, например, непреложный обет...

Мне понравилось. Жду продолжения.

Интересная задумка, надеюсь, больше внимания будет уделяться сюжету, чем пейрингу.

По поводу несостыковок: если у вас всё в порядке с фантазией и логикой - их просто не может быть. Burglus trip - отличный пример.

Как Сириус нашёл Гарри? Элементарно, не нужно никакой мистической связи с крестником. Почему бы Блэку не знать адрес Петуньи? Джеймс с Лили трижды бросали вызов Волдеморту и были активными членами ОФ. Наверняка они подстраховались от нападений на своих близких, и защита/сигнализация на домах/работах/окрестностях своих сестёр/братьев etc. - вполне укладывается в логику повествования. Вполне могли привлечь на защиту всех друзей. Как бы Лили не относилась к сестре, сомневаюсь, что она желала её смерти.

"До того, как мы узнали о пророчестве, мотивы Волдеморта в первой книге просты: главное - камень, Поттер - побочная цель, не получилось один раз, и ладно". Собственно, и после знания пророчества ничего не поменялось. Несмотря на идиотский фанонный образ Волдеморта, умеюшего только гневно шипеть "Поттера мне, Поттера", канонный Волдеморт интересовался Избранным постольку-поскольку. Подвернулся под руку - славно, нет - в другой раз. Его интересовало: 1й курс - камень, 2й - воплощение из хоркрукса, 3й - прозябание в Албании, 4й - проведение ритуала, 5й - пророчество, 6й - убийство Дамба и захват Министерства, 7й - проведение/контроль политики чистокровных чисток и поиски Старшей палочки. Поттер всегда был одной из целей, но отнюдь не главной.

"Долгая отлучка Дамблдора" - нигде не сказано, что он летел до Лондона. Вероятно, он воспользовался метлой, чтобы быстрее выйти за пределы антиаппарационного щита Хога и аппарировать в Министерство. Почему не феникс/портключ? Очевидно, это экстренные меры, а ситуация была не экстренная. Почему не камин? ЕМНИП, перемещения камином из Хога вообще стали возможны тольтко в 5й книге, с появлением Амбридж. До этого, вероятно, камины если и были, то тоже как экстренные выходы. Возможно, они были запечатаны - потому что иначе антиаппарационный щит имеет мало смысла.
А то, что Дамба долго не было - так, возможно, в Министерстве и в самом деле нашлись важные дела, и он решил не мотаться туда-сюда.

Возможности легиллименции переоценивают. Как говорил Снейп, это отнюдь не чтение мыслей. Просмотр воспоминаний - процедура скорее косвенного получения информации, и достоверно сильных легиллиментов в книгах мы видим всего 3х: Волдеморта, Снейпа, и - сюрприз - Гарри. А вот про Дамба свидетельств нет.

И т.д. и т.п.
И т.д. и т.п.

Ну давайте прикинем. Седьмая книга

"И он, кажется, догадался зачем, как только его метла вздрогнула в тот момент, когда они пролетали над стеной, ограничивавшей территорию замка: Дамблдор снимал чары, которые сам наложил вокруг школы, чтобы они смогли беспрепятственно влететь внутрь. Темная метка сверкала прямо над башней астрономии, самой высокой в замке. Неужели кого-то убили прямо там?
Дамблдор уже перелетел через зубчатую стену бастиона и слезал с метлы."

Итак от снятия чар на границе Хога до приземления Дамблдора в башне астрономии Гарри мало что успевает даже подумать. Вероятно что от границы Хога до самого замка лететь не так уж и долго, ну возьмём даже 10 минут с приземлением, следом аппарация в Министерство - это времени не занимает. Возвращаемя к книге 1.

"Как только я прибыл в Лондон, сразу стало понятно, что мне нужно быть там, откуда я только что уехал."

Следовательно в министерстве он не гулял, мгновенный возврат назад и ещё десять минут до Замка(хотя стоп, а почему бы сейчас не воспользоваться порталомфениксом если он понял что нужно срочно вернутся в замок?) Итого ножницы по времени 15-25 минут(дадим ещё пять минут на обдумывание мысли о возвращении). Сколько там времени нужно детишкам что бы дойти до коридора, поймать ключ, сыграть партейку в шахматы, решить логическую задачку, обнимашки + Гермионе вернутся и разбудить Уизли а так же отправить сову Дамблдору с которой он по его же собственному утверждению он разминулся в воздухе? Как думаете, в полчаса уложатся? Весьма сомнительно. Да и вообще, даже если и уложатся, то это ничего не изменит, т.к. о том что Дамб улетел Маккошка говорит во второй половине дня, а идут в коридор они только после отбоя, а это несколько часов разницы, по всем прикидкам Дамблдор уже давно должен был вернутся.

И в той же первой книге есть шикарная мысль -
"Знаете, мне кажется, он на самом деле знает обо всем, что здесь происходит"
Но в последующих книгах о ней быстренько забыли, причём забыл в том числе и тот кто её высказал - Гарри. Думается забыли неспроста.

Есть!
"— Да, но потребовалась весьма тонкая легилименция, чтобы выбить его из Морфина, — ответил Дамблдор. — Да и кому нужно было углубляться в его сознание, если он уже принял на себя в убийстве? Тем не менее, мне удалось добиться встречи с Морфином за несколько недель до его смерти. К тому времени я уже пытался выяснить о прошлом Волдеморта все, что только возможно. И с трудом извлек это воспоминание. Когда я увидел его содержимое, то попытался использовать его, чтобы добиться освобождения Морфина из Азкабана. Однако до того как Министерство приняло решение, Морфин умер."
Это железобетонное свидетельство того что Дамблдор сильный легилимент. Что же до как вы выразились "косвенного получения информации", то наши воспоминания это по большому счёт и есть мы сами, так что имея доступ к памяти можно узнать о человеке всё и при достаточном опыте с лёгкостью предсказать его реакцию на то или иное событие.