Первоисточник (гет)

Добавлю чутка ответов:



Как я понимаю, все, кто отмазался от Азкабана, кроме Каркарова и Снейпа. Во всяком случае, уважение министра возникло не на пустом месте. А в конце четвертой книги, когда Поттер перечислил прибывших на кладбище, Фадж заступился за ВСЕХ.



В книге не было цифр. Их количество остается неизвестным.



Потому что в каноне они остались в Хогвартсе до конца года. Все - Патил после Бала с французом встречаться начала. А школу никто из них не окончил. То есть учились. По-английски. И тесты писали - освобождение от экзаменов только у чемпионов было. Так что владели они языком.



Насчет Крама - вопрос спорный. Он, к примеру, мог нацелиться на ни к чему не обязывающий перепих, который с чистокровными, в силу консервативности, ему не светил.
Что до остальных... общались с Гермионой только Поттер и Уизли. Остальные - скорее, терпели. И то, не исключено, что только из-за Поттера.
Да и... вспомните, что было после бала. Полагаю, чистокровной бы такую дрянь посылать не стали.



Пруф.



Скорее, нейтрально. Без презрения, но и без особой симпатии.



Не презирают. Но и равными себе не считают.



Я использую любые термины, подходящие к ситуации, стараясь избежать тавтологии. Могу добавить термин "обретенная", хотя и не считаю, что Гермиона подходит под это определение (а вот насчет Лили - не факт).




Не "ползать". Но и не вести себя как быдло. Договариваться. Идти на компромиссы. Нарабатывать политический рейтинг и получать поддержку. Короче, вести себя соответственно креслу (а кресло директора Хогвартса, напомню, политическое).




А чем Вам не нравится творческая переработка идей, заявленных в каноне и уже устоявшихся среди поклонников фэндома?
Насчет ЧСВ... ну должна же у меня быть какая-то мотивация, верно?

Клевета. Далеко не всем.



Нельзя.



Да неужели? А мне, если честно, гораздо больше бросается в глаза сходство Бастед и ряда моих оппонентов. Только с противоположным знаком.
Бастед декларирует полное и всестороннее превосходство аристократии. В физическом, интеллектуальном, магическом и во всех остальных планах, никак не связаных со статусом.
Здешние "троллебои" полностью отметают возможность КАКОГО-ЛИБО превосходства аристо над "Гермионочкой". Им до лампочки специализированное дошкольное образование, лучшее понимание магического мира (в котором магглорожденные, как минимум - иммигранты), политический рейтинг и социальный статус. Им плевать, что Британия, как ни крути - монархия. Что там аристократов уважают и любят. Что для всех ЕСТЕСТВЕНЕН тот факт, что ряд индивидуумов, просто по праву рождения, могут заседать в палате пэров и имеют за счет этого множество профанций.
Короче, тот же фанатизм, только вывернутый наизнанку. И попробуй заявить, что это не так - будут травить толпой, если не будет аргументов - игнорировать оппонента...
Да что там говорить. Я прошвырнулся на страничку Бастед на СИ. Там дискуссия очень похожа на здешнюю. Разве что "троллей" больше.



Да неужели? Уточните пожалуйста, где АВТОР (который демиург) указал, что Драко не попал на Турнир именно потому, что его не захотел проталкивать Люциус? Который посчитал это занятие излишне опасным для наследника? И который считает пиар за счет участия наследника Рода Малфой в турнире ЛУЧШИХ волшебников поколения недостаточным?
Это действительно воля демиурга? Или Ваши попытки навязать демиургу свою волю?
Именно об этом я и писал выше.



1. Аристократы - привегилированная прослойка населения. Какого рода привилегии у них есть - зависит от общества. Но они есть. И обычно могут быть монетизированы.
2. Не только "денег", но и "уважения". А оно у аристократов, опять же, наследуемое.

П.С. Фух, неужели на все ответил?

Ибо оное превосходство не просматривается в каноне НИКАК.
Как и специализированное дошкольное образованеи - на него нет ни намека! Есть намек на другое - на отсутствие этого образования. Угадайте, у кого из класса первого получается трансфигурация и тому подобное?! У магглорожденной Гермионы!

МТА, скажите, а Вы даете своему ребенку паспорт в качестве книжки-раскраски? А у волшебников паспорт - это их палочка.
Так что тот факт, что практические навыки у чистокровных отсутствуют, еще ни о чем не говорит. Насчет их теоретической подготовки в каноне не сказано ровным счетом ни-че-го. Кроме того, конечно, что аристократы не прыгали на месте, подобно Грейнджер, вызываясь к доске.

Вопрос только в том, что в каноне идет междусобойчик не между аристократией и плебсом, т.е. привилегированными и непривилегированными, а между аристократией, у которой есть все, и дворянством, у которого есть кое-что, но хочется "справедливости" - т.е. чтобы аристо поделились. При этом у аристо уже в "активе" - проигранная война. Т.е. подвинули их с Олимпа очень серьезно... но далеко не окончательно. Так что богатства, реквизированные у аристократии старой - стали основой могущества аристократии новой, на которую Малфой может повлиять, но это влияние далеко от абсолюта. И в ясно видимой перспективе передела мира и попытки реванша расходовать не бесконечные ресурсы на детские игрища - это вам не десяток метел купить.

Только вот лучшая ученица на потоке - Гермиона, а никакой мега подготовки чистокровных ни разу не заметно, ни практической, ни теоретической.

А зачем аристократам какая-то супер-мега подготовка? аристократы - это не всяческие ремесленники с палочкой, которым нужны навыки, чтобы горбатиться от рассвета до заката. Аристократы - политики и рантье. Им нужны не навыки, а связи. Вот их и обретают и шлифуют начиная с детства. А в магии им вполне достаточно того, что дает Хогвартс.

Добавлено 26.08.2014 - 00:18:
И, кстати, о единственной истине...



Т.е. в начале делаем ни на чем не основанное предположение "Малфой захотел", объявляем его как некую аксиому, не требующую доказательств, и потом троллим всех, кто на это повелся. А база тут такова: "а захотел ли Малфой"? И автор вправе крутить этот вопрос как хочет.

А потому что если они не развивают и не используют свою магическую силу то они не маги, а именно что ремесленники с палочкой, и это не зависит от их статуса в обществе. Настоящий маг сам по себе представляет силу и власть, в противном случае он не отличается от маггла.

Хотя в одном вынужден согласится с Корном. "Особая подготовка" в каноне есть: Сириуса "особо" учили темной магии, отчего он и сбежал. Вот только светить такую подготовку мало кто будет, опять-таки, учитывая проигранную войну.

Добавлено 26.08.2014 - 00:22:
slayerpro, в каноне 4 (четыре) мага - Дамблдор, Реддл, Снейп и Грейнджер. И то относительно первого у меня есть сомнения. А остальные - обыватели, ремесленники, политики, даже бойцы... Но не маги.
Ах, да, прошу прощения - 5, а то и 6 - Фламеля с женой я как-то подзабыл... Но ситуации в целом это не меняет.

А так и обстоят дела в каноне, как это не печально, 99.999% населения маг мира тупо быдло и пофигу как они там себя называют - аристократами, элитой али ещё как. Из упоминаемых в каноне персонажей, помимо перечисленных вами, на роль Магов могут претендовать разве что Основатели и Мерлин, да ещё Фламель с женой, возможно Гриндевальд. Остальные - массовка, от магглов отличаются разве что волшебной палочкой, да и то с учётом прогресса у магглов есть равноценные замены почти всему.

GreyDwarf, в данном случае я склонен скорее согласиться со slayerpro - маг это тот, кто не только использует, но и развивает свою Силу. Более того, я склонен еще ужесточить требования: маг - это тот, кто готов и хочет изменять мир. И в этом смысле столь многократно раскритикованное и осмеянное ГАВНЭ - действие намного более магическое, чем разбрасываемые ПСами совершенно стандартные авады. Да и Хагрид с его соплохвостами - тоже ближе к понятию "маг", чем 99% жителей МагБритании.

Отправлять Малфоя вместо Грейнджер? Ну, если цель- опозориться, то вперед. Дано- надо выбрать двоих. С первым определились сразу- Поттер. Кто поедет вторым? Допустим, выбор- Малфой или Грейнджер. Хрен с ним, пусть, как вы тут уже говорили, по учебе Грейнджер немного круче, зато Малфой вытягивает за счет квиддича и папочки. Но тут надо вспомнить, про первого обязательного участника- про Поттера. А он в контрах с Малфоем, а вот с Грейнджер у них уже сработанная команда. Если отправить Малфоя- то как себя такая команда покажет? Не будут ли они саботировать действия друг друга? Не станут ли сраться на людях? Да бес его знает, подростки-то и не такое могут устроить. Лучше от греха подальше послать сработавшуюся парочку, чем рисковать.

Размышление - ведет к ереси! А ересь - угодна Изменяющему пути, покровителю магов.

Кстати, а есть нормальные кроссоверы ГП с Вахой? Фентезийной или 40к?..

Не помню такого в каноне... Цитатку-с, сударь.

Взгляды светят спокойно...

Сейчас мне лень искать, но там, где Сириус рассказывает Гарри, почему он сбежал из дому - он упоминает, что это произошло из-за того, что его учили темной магии, а он не хотел учиться.

Точно ли из-за этого? Возможно ему просто не нравилось фанатичное воспитание и вопли "Повесим грязнокровок!" А не "проблемная" магия.

Пруф по теоретической подготовке чистокровных (кроме Уизли).
Фишка в том, что там с уверенностью нельзя ничего сказать даже про Невилла. Кроме того, что гербологию он точно знает хорошо. Практически ничего не сказано про успеваемость Кребба и Гойла. Паркинсон. Гринграсс. Браун. Патил. Теоретическая подготовка ВООБЩЕ не описывается. Пишут эссе и все. Есть какая-то база, нет этой базы - об этом никто не знает.
Гермиона - лучшая ученица на потоке, да. Но она пашет по двадцать часов в день (на третьем курсе - без преувеличений).
И подготовка далеко не "мега". На уровне той же младшей школы. Только заточенная именно на магов.

Добавлено 26.08.2014 - 02:12:


Поправка: что аристократия, что дворянство - это высшее сословие, подразумевающее наличие низшего. Магглы живут отдельно, их можно не учитывать. Магические существа в резервациях, их так же не считаем. Вот и получается, что низшего сословия нет. А значит, его роль должны исполнять часть магов.
Аристократии без черни не бывает )))

Вы сами признали, что основная цель чистокровных аристо - связи. Это - неоспоримый канон. Но какого рода связи? Полагаю, к этой цели наработка авторитета прилагается совершенно непременно. Так что, когда идет вопрос "покрасоваться ли", для Малфоя единственный возможный ответ - "ДАААА"


Добавлено 26.08.2014 - 02:23:


Тут есть небольшая проблема: Поттер умеет взаимодействовать ТОЛЬКО с Грейнджер. Тогда как в команде семь человек. Если их отправить парой, то они парой и будут работать. И если будут задания на другой состав, то взаимодействие будет на ноле. И развиваться оно тоже не будет - они опять зациклятся друг на друге и все. Заставить Поттера работать в команде гораздо легче, если он будет ТОЛЬКО в обществе не-себя.
Далее, Малфой, конечно, человек говнистый, но не идиот. Саботировать действия Поттера и подставляться на Турнире (а там откровенную глупость папаня действительно прикрыть не сможет), он не будет. Поттер тоже, кроме привычки кидаться Авадами на каждый шорох, вполне адекватен. Так что сотрудничество наладить возможно.