Проклятие правды (A Curse of Truth) (гет)

simsus,
Огромное спасибо за отличный перевод отличного фика! Прочитал буквально за 2 или 3 дня запоем. Столько эмоций, столько впечатлений. Эпилог жесть...
Правда перевод великолепен. Легко читается очень. Спасибо!!

Omega
Рад, что понравилось

Великолепнейшая вещь!Что радует- попаданец не пытается разобраться с природой магии или лезть в дебри родословной
(как в большинстве русскоязычных фиков), а просто кайфует от того, что попал в сказку. Что поразило, так это двойное дно произведения- за легким повествованием, шуточками Уилла автор поднимает саму проблему попаданства- кто ты в этом мире, что ты забыл в нем? И Уилл вынужден переступить через свои чувства(в его случае к ГГ) , понимая- это не его мир, и у него нет права ломать здесь чьи то судьбы. Ну и конечно сильный эпилог. Эмоций море, вот ,честно, не ожидал я что фик окажется таким ,глубоким что ли, жизненным? Очень сильная вещь, переводчику- спасибо, в том числе и за интересные американизмы. На мой скромный обывательский взгляд один из эталонных попаданческих фиков с удачной смесью всего- от философии до любви и экшена.

Знаете, после таких фанфиков - только вешаться. Невероятно эмоционально, чётко, безумно красиво!! Прочла на одном дыхании, это что-то сногсшибательное. Наверное, было бы интересно где-то увидеть намёк на настоящее имя Уилльяма, чуть о её прошлом, но и без этого восхитительно. Знаю, что именно автор меня вряд ли прочтёт, но переводчик сделал огромную филигранную работу, за что я и благодарю Вас. Просто спасибо.

Столько восторженных хвалебных отзывов, а я даже прочитать не могу. Уже второй раз пытаюсь. Стиль написания просто неперевариваемый для меня. И эти американские шуточки... Интересно, конечно, чем все дело закончится, но насиловать ради этого мозг - нет уж, увольте.

Vladps11
Falka_ya
Рад, что понравилось

Unholy
Бывает. Увы, значит - не ваше. Но не печальтесь, примерно один из десяти комментаторов солидарен с вами.

Все очень здорово! Браво переводчику!) единственное - меня очень утомляла их болтовня... Иногда было занудно, но в целом... Потрясающе!

вроде и все есть ну как то тускло

...купишься на рекомендации...а такая в итоге...пустота, что ли...

Неоднозначная вещь. Несложная, скажем даже, простая, но сильная. Как другой любой шедевр.Потому и разные, полярные, мнения. Может что-то и изменилось при переводе, но сама соль осталась.
Американская проза имеет свое послевкусие, отличное от европейского и тем более русского. Но это не значит, что там нет хорошей прозв. Просто они другие и все немного другое.
Спасибо, за хороший перевод.

Спасибо, stranik.
Шедевр... Увы, но мне недоступно приличное - молчу про хорошее - "олитературивание". Не могу перечитывать "себя :)" по причине, что чую - можно подобрать намного лучшие слова, но мне - увы - сие недоступно.
Я уж не говорю, чтобы сделать акценты на нюансах разницы UK-USA.

simsus
Иногда, как раз излишнее "олитературивание" портит многое. Это как попытка создать идеал, в итоге оставляет бездушную и красивую оболочку.
История знает достаточно много таких случаев. Хотя, опять же это дело вкуса и предпочтений. По мне так, пусть будет произведение,"..грязно и неумыто..", но с душой, чем ".. величественно и холодно-пустое"..

stranik
В случае "..грязно и неумыто.." повышены требования к читателю, к его личному умению читать не букву, а дух. Многие либо не успевают, не утруждают себя желанием зацепиться за текст, прочувствовать его. Либо срабатывает неприятие несовершенства (прекрасный пол, в-основном). Либо ещё множество причин.
И ведь не разъяснишь же в тексте. А за его пределами - как-то не комильфо :) Вот получилась же фигня у тёти Ро - её интервью/допы во многом реально противоречат основному тексту, если не букве, то настроению и духу - точно.

simsus
Для каждого типа читателей, есть свои писатели (и наоборот) - старая истина. Кому-то не нравиться Кафка, кому-то Чехов, кто-то считает нудным Бирса и т.д, и т.п. Это нормально.
И да, все не разъяснишь.. Да и надо ли. Тетя Ро создала этот мир, скорее всего не задумываясь, слишком глубоко. Она писала сказку, для детей. А получилось, что не только для них. Этот мир интересен своим несовершенством, как и наш собственный. И врядли мы сделаем их идеальными.

Автор местами пишет несколько спутано и чересчур смешливо. несколько отягощает, на мой взгляд, двойственность отношений главных героев. Но фанфик понравился. Особенно хороши последние главы.
Спасибо автору.

Ммм.. А что за фанфик он вспоминает? Про еще одну школу волшебства

Добавлено 26.05.2016 - 13:39:
Про какие это фанфики говорила шляпа? :D

“Летающие Лисы Гриффиндора” это из какого фанфика?)))))

Кошечкатя
Если интересно, смотрите в оригинале на fanfiction.net. Там автор прямо в конце глав написал соответствующие комментарии.

Совет Вейл? Блин, такого фанфика я тоже не помню :D Никто не подскажет?

Добавлено 27.05.2016 - 14:11:
simsus
Не везде. Конкретно в этих случаях - нет..

Кошечкатя
Кое-что
Школа в США - это https://www.fanfiction.net/u/1374917/Inverarity
Неприличные фанфики про шляпу придуманы извращённым сознанием Уильяма
А с остальным - Гугл вам в помощь :)

Люди! Не знаю куда обратиться. Подскажите фанфики, где Гермиона такая офигевшая, на тёмной стороне.

Нэсквиус
Посмотрите Дочь Волдеморта, правда фик несколько тяжеловат,но написан качественно.

Моя благодарность автору данного фика и в особенности переводчику, давшему возможность прочитать такое замечательное произведение.
Хоть я и не заядлый "комментатор", но этот фанфик однозначно стоит времени, затраченного и на коммент, и на рекомендацию.
Спасибо.

шедевр, читал запоем.
столь сильные эмоции, что приходилось прерываться и унимать неистовую жажду "чтения", чтобы правильно наслаждаться этим великолепным, светлым и эмоциональным фиком.
автор создал действительно шедевр.
спасибо Вове [simsus] за перевод без которого я бы не ознакомился с таким чудом.

Очень сильно, читала полночи, оторваться не могла! Спасибо автору за фик и переводчику за огромную и качественную работу!

Обожаю плакать над печальными фанфиками. Думаю, в каждом фандоме глубоко чувствующий автор готов заслонить героя своим телом, оттащить Фродо от пропасти, помочь Майлзу спасти сержанта и так до бесконечности. Фанфики порождают фанфики. Спасибо автору за последовательность и законченность.
И, как там в "Терминаторе" :А-ня-ня-ня- ня, упс....

Только что прочитала! Это произведение попало в капилку самых лучших! Море эмоций!
Пока только присутствует много грусти. И если Уил не попал в прошлое в своем мире, а перенесся из своего мира в мир, где есть магия, то как письмо Гермионы попало к нему в его настоящий мир таперь? Вероятно ответ - магия и сильное желание, но все же... Им бы встретиться, Гермиона точно прожила бы с ним отмеренную ему как не волшебнику жизнь, да и друзья были бы рады общаться. А так ему будет очень тяжело жить с воспоминаниями о ней.
Хотя, в какую такую темноту он там упал - ему стало плохо или его затянуло снова в магический мир, м-м?
Круть!!!

Рад за вас :)


Ну, как бы иной вариант слишком невероятен. Да и сам Уилл практически прямым текстом это написал.


Я бы не стал утверждать, что письмо от Гермионы. Эмблема-вензель на листе - Офион - принадлежит Астории. Так "чта" - авторша осталась неизвестной. Вариант - написали все, но дошло только письмо Астории. Ей нужнее всех :)

По-моему, сам Уилл постепенно склонялся к Дафне (Гермиона - с его стороны инерция заочной любви к героине/актрисе, а с её - желание ощутить себя желанной, причём со стороны достойного претендента, в каноне осуществлённое через "роман" с "новеньким" - Крамом).

P.S. Спасибо за рекомендацию!

Мне действительно нравится вариант про "написали все". Писала сразу по прочтении и на эмоциях, надо обдумать) На самом деле Уил не успел "склониться" ни к кому конкретному, слишком мало времени он уделял своим чувствам и превращал все в шутку, поставив безопасность всех выше себя( Но вот
"Астории. Ей нужнее всех :)"
это да, и сейчас она наверняка до него доросла)))
Спасибо за такой подробный разбор!

Автор качественного текста должен представлять себе не только то, что происходит, но и не вошедшее в текст (или упоминаемое там лишь намёками). Например мотивы или ограничения героев.
То же самое относится к качественному переводу такого текста - выбор слов и выражений (большинство слов можно перевести несколькими способами, выбор наиболее правильных - вот одна из главных задач переводчика) не должен однозначно вести к непредусмотренной автором интерпретации. Я с хорошей степенью достоверности представляю и причины попаданства Уилла, и что и почему проделано с ним, и основу его мотивации, и в чём автор слегка "поправил" канон (кое-что из этих правок я, получив согласие, в переводе "откатил").

супер!!!!!!

Это лучшее, что есть в фанфиках про попаданцев!!! Прочитала за день. Не могла оторваться. СПАСИБО!!!

Ekaterina Бородина
Potomu и перевёл, что лучший :)

спасибо. в чем-то похож насловоГермионы Грейнджер. Положительная траурная концовка.

переводчику:
концовка с темнотой -а что там-он упал на почте, его дернуло портключом. он переродился?
можно коротенько разъяснить то что не вошло в основное тело фика.

В непереведённой (причины в комментах выше) 28 "как бы главе" есть несколько абзацев "как бы начала как бы продолжения". Если кратко - он опять "попал". Только непонятно - куда. Если интересны предположения читателей и знаете английский, то смотрите комменты к оригиналу на www.fanfiction.net

хнык. с английским чуть лучше чем никак.(((( подождем может вторая часть будет.

Единственно что перед чтением смущает - так это пейринг. Чё там с Герми? Шлюха чтоль? Или "запуталась"? Или ещё что нибудь? Если там нормально-традиционные отношения, без всякого такого, то я б почитал

Arkanium77
А добросовестно перечисленные "пейринги" канона - Гермиона/Локхарт, Гермиона/Крам, Гермиона/Рон, плюс под серьёзным вопросом Гермиона/Гарри, и может быть ещё типа Гермиона/МакЛагген, Гермиона/Смит - вас не смущают?

Хороший перевод, даже мысли не возникало, что фик не русскоязычный)
А вот текст (по крайней мере в начале) довольно средний: ровный и не слишком интересный.
Посмотрим, что будет дальше)

Огромное вам спасибо за перевод,с большим удовольствием прочитал!

Это невероятно, фантастически потрясающе!!! И безумно хочется верить что реально. Спасибо огромное автору и переводчику за это чудо.

Очень сильное, в эмоциональном плане, произведение.Весь ФФ читала с улыбкой а в конце не видела букв от слез...СПАСИБО и автору и переводчику, за хорошую работу.

На фанфикшене начали выкладку сиквела (не прошло и 5 лет. Хотя нет, прошло!). На этот раз попадание в Перси Джексона.

Перед "Виктор" нужна запятая. Да и приказ Гермионы маловыполним - вряд ли Виктор решится пошлить при ней.

Как это в 3/4 случаях удаётся изображать Грейнджер такой, что её хочется скинуть с Астрономической башни? Тупая стерва.

Шикарный фанфик
А окончание вообще супер

arviasi
правильно. она на год старше Поттера и обладает фотографической памятью. мозгов нет.

Увы! Большинство авторов текстов не обладает достаточным писательским талантом для того, чтобы изложив ЧТО делает персонаж, ещё и передать КАК он/она это делает! (Но КАК, Карл?!) Это удалось Роулинг (ценой больших вопросов к тому, ЧТО и ЗАЧЕМ делает или не делает Гермиона) и даже лучше Ро это удалось Эмме в фильме.

Вы правы в том, что если не получилось включиться и сопереживать, Гермиона так и останется для вас "тупой стервой"(тм).

Это восхитительно!! Это настолько восхитительно, насколько вообще возможно!

Перевод на троечку....

Well, I had to make sure he can get his Firebolt. "Speaking of advanced transfiguration, he should try to become an animagus."
"What?" Hermione chokes on her butterbeer. "William that's extremely advanced magic! He can't do it in three days!"

Мне нужна была уверенность, что он может призвать свою Молнию.
— Если говорить про продвинутую трансфигурацию, то ему стоит стать анимагом. Тебе тоже, кстати. Из тебя такая львица... или выдрочка симпатичная получится, ня?
— Что? — у Гермионы отлично получается поперхнуться сливочным пивом. — Уильям, это же очень продвинутая магия! Он не сможет стать им меньше чем за неделю.



Не стоит добавлять свои мысли в перевод. А вот авторские примечания очень даже стоит. Они милые до одури и информативные.



"I have to admit that I'm jealous of him for that."
Честно — я его ревную.

Ну в смысле.... Никто никого не ревнует. Он завидует...
И таких немало казусов сменяющих смысл.

А ещё переборщили с сокращенными сленговыми словечками. В вашем русском варианте они звучат как речь Хагрида.

Читаю сразу оба варианта, потому что кое какие слова лень переводить, в этом перевод этот помогает, но натыкаясь на странно построенное по смыслу предложение возвращаюсь к оригиналу. Непонятно у вас немного много.

Но все равно спасибо за работу. Это сложно, я понимаю, я не люблю читать переводы и даже оригиналы. Все английские фики мне кажутся сухими слишком. Плюс разница менталитетов - я не нахожу в них тепла какогото, что ли. И перевести такое очень сложно, потому что от скованности английского не многие переводчики уходят и зачастую переводят дословно, иногда даже порядок слов сохраняя.

Если для вас, дорогой переводчик, переводы важны, советую вам переработать текст.

И я не хочу обидеть, это действительно сложно - я пыталась, и вышло плохо, совершила те же ошибки. Может быть из-за того что я переводчик технический и просто не училась худ. переводу...

Но Фик в целом пока что милый) хотя я не понимаю Гг немного, его эту скрытность.

Я - не профи-переводчик, даже технический. Поэтому могу только предложить вам отредактировать/переделать/отбетить мой перевод. В свою очередь обязуюсь добавить в соавторы (или беты, в зависимости от вклада). У меня самого нет никакого желания в энный раз перелопачивать мегабайт текста.
Или можете сделать свой - "Больше переводов, хороших (может быть) и разных (это обязательно)!"


Договорился с автором о расширенном подходе к переводу.


Сделайте, а? (Всего-то примерно 100 килобайт)


Если для вас "ревность" и "зависть" - не синонимы, то, наверное, мы пользуемся разными версиями русского языка.

Сделайте, а?



Sorry, I don't understand your Russian :) Особенно последнюю пару слов.

Нет, Гермиона тут бесит на протяжении всех прочитанных мной восьми глав. Давит-давит-давит, выдавай нам все свои тайны. Потом - иди к черту, мы тебе не доверяем. Потом - ой, извини-извини, мир-дружба-жвачка, иии... опять давить как каток асфальтовый, как будто ГГ им миллион должен. Сам ГГ, кстати, ведёт себя именно так, как будто наодалживался у них на три жизни вперед, а отдавать надо информацией, причем только после поворота Гермионой раскаленной кочерги в его опе. Показал им выручайку, в ответ получил "стррашный" секрет о мантии (которую не получит никогда и ни на секунду) и карте (аналогично) - и опять должен остался с такого "обмена". Момент с пробой дуэли вообще странный: или ГГ эстонец, или нам лихо врали во всем каноне, киноне и фаноне, что от заклинаний можно уклониться. Размазала три раза, тот даже слов не услышал (как следует из текста). В общем, не понравилось само содержание, к переводу претензий особенно никаких нет.

Если убрать из канона чувства Гарри, его детский взгляд на людей и смотреть на троицу отстранённо, то Гермиона как раз примерно такая и будет. Рон - придурок, полезный исключительно в целях расслабона, а сам Гарри - полный чудак на букву "М".


Автор фика придерживается точки зрения, что настоящим волшебникам магия помогает
в улучшении физических кондиций, в том числе - реакции. Уильям развил это в себе, только после тренировки своеего подаренного/искусственного "ядра".

Не совсем согласен насчет Гермионы. Настойчивая - да, желающая полностью что-то узнать - да, однако есть одно большое НО: только если это всё не касается социального аспекта. Что в детстве, что уже в Хогвартсе у неё был крайне узкий круг общения, и вот так психологически давить на, по сути, незнакомого и ничего ей не должного человека совсем не в её стиле. Как следователь со стажем, ей-богу) И она только-только отметила пятнадцатилетие, а не сорокалетний юбилей службы в прокуратуре.

А если вспомнить первый опыт общения с ней Гарри и Рона (до тролля)? Скажете, что она не пыталась их давить и что её попытки не относятся к "социальному аспекту"? Другое дело, что Рон успешно динамил её - за себя и за Гарри. "Так шта..."
В фике у неё уже трёхлетний опыт "наездов" на пару балбесов, и тут влезает ещё один кандидат в друзья. Вроде душа нараспашку, но чем дальше, тем больше тайн и подозрений. Для неё всё уж слишком похоже на опыт с Ремусом, совсем недавний, кстати. Да ещё они только что с матча, где внезапно проявились уже хорошо забытые последователи ТЛ. Это балбесам с глаз долой - из сердца вон, и нет причин для подозрений. А для мыслящего существа?

Таки скажу, потому как условно "давить" на выполнение домашки - это одно, а вытягивать тайны как инквизитор - совсем другое. И весьма кстати будет вспомнить как раз результат этого первого опыта общения, да и вообще поведения в первое время: "Неудивительно, что с этой лохматой заучкой никто дружить не хочет". Так что после тролля она притормозила в плане давления на единственных появившихся друзей. Что до схожести с Ремусом, то там тайн было на полкопейки (учитывая, что в школе астрономия - один из основных предметов как минимум до пятого курса, то не заподозрить человека, болеющего каждое полнолуние, очень сложно. Недочет самого канона, в фиках пытаются объяснить его по разному), а закончилось всё с ним хорошими отношениями. Связывать же ПСов с четырнадцатилетним переводником из США (на Гриффиндор, прошу заметить) это уже не подозрительность, а паранойя уровня Шизоглаза (если, конечно, по фику такой перевод не первый в истории Хогвартса =) Впрочем, особо удивлён никто не был).

Притормозила она после полночного "свидания с Пушком", но потом во-многом из-за её давления расследование по Фламелю довели до конца. И даже прогулка ночью в Запретный лес не сбила её с настроя.


НИКТО (КАРЛ!) в Волшебном мире не заподозрил!
Впоследствии, она (за сценой, поэтому подробности остались неизвестны) расследовала и довела до логического конца "дело Риты Скиттер". Опять-таки ЕДИНСТВЕННАЯ (КАРЛ!) во всём магомире. А уж Скитер потопталась по многим :)
Так что принижать "инквизиторский" уровень Гермионы не стоит. Она - единственный нам известный реальный следователь в ГП.
И в противоположном направлении деятельности тоже отметилась неоднократно и с успехом. Например, создала подпольный кружок, причём с защитой по контракту, и раскрыт он был только с помощью шантажа и принуждения к предательству.


Это не недочёт канона, это инфантильный взгляд недоумка Гарри на окружающий его мир. Но даже сквозь него проглядывает реальность, хотя Роулинг в большинстве случаев ограничивается одним-двумя краткими упоминаниями. Но тем не менее.

Расследование по Фламелю довели до конца благодаря карточке Дамблдора в лягушке, до этого просто лопатили кучи книг в библиотеке. Про опрос софакультетников не припомню ничего. Вроде как не хочется обнаруживать свой интерес, оно понятно (кстати, перед кем обнаруживать? Дамблдора в тотальной слежке они не подозревали, добрый жеж дедушка, великий маг), но чуть-чуть извернуться, мол, в какой-то книге видели мельком, теперь её найти хочу, не вспомнит ли кто, в каком направлении этот Фламель известен? Тем более Гарри (кажется) говорил, что фамилия знакомая и где-то он её уже видел.



Про Риту Скитер: сопоставление фактов (там жук, тут жук...) благодаря отличной памяти, недавнее знакомство с анимагом (на первом уроке трансфигурации тоже была продемонстрирована анимагия, но там и без того впечатлений выше крыши было), однако опросами-допросами там точно не пахло. Это я к тому, что её способ получения информации "в книгах есть все ответы, надо только поискать", а уж никак не допросы с психологическим и физическим давлением.
По ОД: вычитано в книгах о магконтракте, он написан (кривовато, раз всё-таки Мариэтта смогла выдать существование ОД и местонахождение Выручайки, причем по собственной воле, у неё же мать в министерстве, вот и пошла всех сдавать). Массовый же сбор школьников плюс-минус пятого курса в "Кабаньей голове", куда они отродясь не захаживали, назвать хорошей идеей нельзя никак. Далее вела организационную работу, но тут уж любовь к четкости и нереализованное стремление заставить всех делать так, как она хочет. Но есть, опять же, очень важный нюанс - в качестве руководителя и вообще главы поставлен Гарри. Как вывеска и, самое главное для Гермионы, как буфер между ней и остальными он идеален.



Вот это я и называю недочетом канона, что ровным счетом никто ничего не заподозрил за сорок лет существования Люпина на бренной земле =) А уж прихватить Скитер... Ну не знаю. Топталась-то по многим, но вот был ли там кто достаточно влиятельный, чтобы организовать расследование - неясно. А если был, то неясно, почему не организовал =)

Извините, я не знаю, как разбить цитирование, надеюсь, будет понятно, где какой кусочек)

Velvetrix
Есть канонные ФАКТЫ уникальных и никем не превзойдённых достижений Гермионы на ниве совершения противоправных деяний и расследования оных/загадок, рассказанных доступно для понимания детей и с точки зрения ментально оставшегося в возрасте 11 лет персонажа.
И есть ваше МНЕНИЕ о ничтожности этих фактов и о само собой разумеющейся лёгкости для любого этих достижений.
Извините, но несерьёзно.
(Хотя подход очень знаком, можно сказать общепринят :( )

Кабанья Голова НЕ являлась причиной провала, и поэтому её упоминание ни к селу, ни к городу.
А про недостатки контракта. "Никогда не читайте до обеда и после" (почти с) что-то про канон в левой книге - портится или аппетит, или пищеварение. О контрактах подробностей в каноне НЕТ.
Вы всерьёз считаете, что Гермионе надо было брать со всех Нерушимый Обет (в каноне иных вариантов нет)? При том, что в момент создания АД Гермиона не подозревала ни последовавшего накала страстей, ни отсутствия помощи от взрослых, ни смертельности угроз. И решимости Амбридж не останавливаться ни перед чем.

Насчёт цитирования. Печально, что вам недоступна всплывающая внизу сообщения кнопочка/ссылка "Цитировать". Тогда лучше вообще не цитировать - читать почти невозможно.
Намёк: тег [/q] означает конец "цытаты", ставить его в её начале безполезно, надо убрать из тега "/"

simsus

Не заводитесь вы так) Этот фик - это тоже мнение, а вы преподносите его как истину в последней инстанции, и что по-другому быть ну не может никак. "Есть два мнения - моё и неправильное". Хотите считать, что Гермиона - это Юки Нагато мира Поттерианы и вообще богиня, так пожалуйста :) Но запретить кому-то думать иначе вы не в силах. Вы блестяще проигнорировали все мои аргументы про подход Гермионы к получению информации практически только из книг, отделавшись "есть ФАКТЫ... и есть ваше мнение", и зачем-то сконцентрировались на ОД, а суть моего сообщения была именно в том, что никакого опыта, да и вообще склонности к вытягиванию инфы из людей у неё не было. Я же не отрицал её интеллект или организационные способности, не так ли?

Про Кабанью голову: напомню, что первоначально Амбридж узнала об отряде от Уилли Уиддершинса (если не ошибаюсь в именовании), который на момент первого собрания был в баре, вследствие чего появился декрет "больше трёх не собираться". Если раньше их собрание было законным, хоть и втайне от инспектора, то после этого стало прямо противоречащим декрету и, следовательно, министерству. Не причина провала, говорите? :)

P.S. Кнопочка мне доступна, вы невнимательно прочитали сообщение. "Я не знаю, как РАЗБИТЬ цитирование", то есть сделать кусок цитаты - ответ на него - следующий кусок. Постараюсь разобраться, спасибо за намёк :)

Тоже знакомый аргумент - переход на личность и п-чхи-хологические советы.


Да-да, это не она в "прямом эфире" единственная решилась выспросить Амбридж о её намерениях, и той пришлось ответить. У-гу. Так что это вы демонстрируете игнорирование моих напоминаний вам об особенности подачи информации в ГП - один, редко два раза, ненароком. А то, что демонстрируется Гарри постоянно, вполне может оказаться чем-то иным - сам главгерой "ленив и нелюбопытен" ко всему, что не падает ему в пасть разжёванным.


Мимо, я их и не упоминал.
Склонность к разгадыванию загадок у Гермионы есть?
Есть.
Результаты она получает?
Да, и лучше всех в каноне (до пятой книги, в пятой уже частично, с шестой - увы, она попала под империо тёти Ро). А уж каким путём - дело десятое.



Причина, которая ждёт полгода? Даже Амбридж знает, что закон обратной силы не имеет. Кроме того, Роулинг НУЖНЫ были ошибки героев, особенно Гермионы - как иначе приблизить её к Рону? :) Не улучшать же рыжего?


Я воспользуюсь слегка приближёнными к ситуации вашими же словами? "Легко догадаться" или "сопоставить факты (раз цитата, два цитата) благодаря отличной памяти" нажать кнопочку нужное число раз, и из каждой полной цитаты убрать лишнее. Можно ещё догадаться, что нажав кнопочку "Изменить" вверху собственного сообщения, его можно отредактировать и сделать нормальные цитаты.
И вы ещё продолжаете утверждать лёгкость и тривиальность достижений Гермионы на почве разгадки секретов?

И кто тут на личности переходит, мм?) Я никогда не претендовал на лавры "самой умной ведьмы столетия" (но завуалированный намёк увидеть в состоянии), и года на разглядывание форума у меня не было. Я вообще первый раз тут написал :). И ещё раз - я ни разу не оспаривал её интеллект! Суть вообще не в этом, а в добывании информации из людей методами психологического и физического воздействия. Что же до конкретно этих "секретов", то их лёгкость... Ну как вам сказать, в течение семи лет вы ходите на астрономию, и все эти семь лет в полнолуние (плюс дни до и после него) один ученик болеет, причем в больничном крыле его никто не видел. Закрытый пансионат, в котором заперты несколько сотен детей 11-17 лет. Ноль досуга (по канону), только редкие выходы в Хогсмид. Слухи и домыслы (тоже по канону) распространяются в считанные часы. Вывод... А хз какой вывод) Просчёт писательницы, что я могу сказать ещё. Предпосылки же для раскрытия Люпина: боггарт (ну хорошо, неочевидно. "Серебрянный шар") и - тадаам - Снейп задает эссе по оборотням! Насколько я помню, до этого, по её словам, "были подозрения", но что случилось с дотошной девочкой, что она поленилась эти подозрения проверить? Сдаётся мне, что поняла она только после эссе. Насчёт Риты же я писал чуть выше.

Поясните, если можно, про выспрашивание о намерениях. В самом конце, перед походом в лес к кентаврам?

Про ОД. Мариэтта пришла за компанию с Чжоу, а когда та с Гарри рассталась, то исчез сдерживающий фактор. Ну, это если не разводить конспирологию, что ей Дамблдор приказал раскрыть ОД или ещё какие версии, в канон в принципе укладывающиеся, но не озвученные напрямую. Добавим сюда постепенной закручивание гаек Амбридж, и вот девочка сломалась и пошла доносить. Заметим, что за сбор в "Голове" никого не наказали (Я не ошибаюсь? Вроде нет), а вот за последующие собрания, происходившие после выхода декрета, уже вполне могли. Так что Амбридж вполне понимала, что "закон обратной силы не имеет". Но речь не об этом, а о с самого начала проваленной конспирации, из-за чего Амбридж вообще начала пристально следить за возможными союзниками Поттера, плюс декрет и прямой призыв стучать на нарушителей. За "гудшип" же Роулинг минус в карму. Завистливый балбес и умничка... Отдала бы ему Лаванду, это же классика фэнтези! Простой и смешной соратник ГГ женится на такой же простой, но красивой девушке "из народа", так сказать. Но нееет, соригинальничала, тьфу. Впрочем, ругаться на это я могу долго:)

Velvetrix
Сорри, но знание матчасти хромает.)
Вообще-то в баре находился замаскированный Мундунгус Флетчер.
Последовательность обратная- вначале МЭ донесла, а уж потом ГП и ЧЧ расстались.

На самом первом уроке. Смысл громко ясно и публично получить на вопрос
Г: "Вы будете нас учить защищаться?"
прямой же ответ
А: "Ни в коем случае!"

Публичное прямое выспрашивание, противоречит утверждаемому вами отсуствию в арсенале Гермионы способа Чем не допрос в суде?


Или конфундус на Хогвартс на всё попытки получить сведения с помощью магии об учениках и преподах :) (сюда же ситуация с полувеликанством Хагрида). А вот на маггловские способы морок не наложен. По-моему, объяснение лучше.

Да, точно. Знание матчасти хромает. Оно хорошее, но хромает :) А из каких глубин я тогда вытащил этого Уилли? А насчет Чжоу тогда аргумент снимается, остается только пропаганда министерства и закручивание гаек Амбридж. Из видимых, разумеется. А так, кто его знает, что творится в голове у придуманной девушки:)


Добавлено 21.06.2018 - 13:52:


Тем, что задать вопрос - это не проводить допрос:) Кстати, мне уже справедливо попеняли на некоторую путаницу в знаниях, и фрагмент первого урока у Амбридж я перечитал. Гражданка Грейнджер заварила всю кашу с расспросами, однакось поучаствовала в ней только двумя полноценными вопросами:

"— Мне неясны цели вашего курса, — сказала Гермиона. Профессор Амбридж вскинула брови.
— Мне они непонятны, — отрезала Гермиона. — Там ничего не говорится об использовании защитных заклинаний."
и
"— Да, мисс Грейнджер. Вы хотите еще что-нибудь спросить? — Хочу, — сказала Гермиона. — Не в том ли весь смысл защиты от Темных искусств, чтобы научиться применять защитные заклинания?"
на которые не получила прямых ответов и всё, на дальнейшую конфронтацию Гермиона не пошла. По итогу смысл всех ответов Амбридж на все вопросы учеников: "Министерству виднее, и при хорошей теории вы вполне сможете применить заклинания на экзамене". Она помощница министра, ей по рангу положено не давать прямых ответов, тем более этой ситуации она ожидала и подготовилась.
Извините, если что-то упустил в ответе, пишу урывками на работе:)

Velvetrix
Если суммировать.
Любит ли Гермиона прояснять ситуацию и разгадывать загадки?
Да.
У неё получается?
Лучше всех.
Желая узнать истину, может ли она в лицо задавать не слишком политесные вопросы?
Да.
Остальное - всего лишь подробности. Если её посылают, она не идёт на конфликт (в отличие от дурачка Гарри). Если уходят от ответов, отмахиваются, отмалчиваются - она тоже отступается, иногда временно. Но если отвечают (как Уильям в этом фике), то как раз из-за слабых социальных навыков она вполне может переть напролом в стремлении открыть тайну.
Вывод, Гермиона в данном фике вполне канонная.

simsus

Если вы хотите на сём закончить дискуссию, то не вижу причин вам препятствовать. Отмечу лишь, что Амбридж была на пятом курсе, а фик о четвёртом. Возможно, "Гермиона сильно изменилась за лето" :)

АААААА!!!..Прода!срочно прода,что за письмо??что за темнота??что дальше будет с Уильямом??))Автор шикарный Фанфик! 100 из 10!)

Amell
Прода есть, не переведена, https://www.fanfiction.net/s/12571519/1/A-Curse-of-Prophecy. Но к гп уже вроде не относится и обновлялось очень давно.

planetarian
спасибо большое) как говорится будем посмотреть)

Хочу сказать огромное спасибо автору за этот чудесный фик. Великолепные диалоги, хорошее чувство юмора, цитаты из любимых фиков - вау. С удовольствием перечитаю ещё.
Также хотелось бы обратиться к переводчику: вот честное слово, Вам, спустя 4 года, не стыдно, что Ваше имя стоит под ЭТИМ? Ну нельзя же так насиловать читателей.

aisek
Поподробнее можно?

Вот, например:
"У меня не было возможности спросить кого-то помимо Рона и Гарри, да и у них я не интересовался. Ты почти всегда была рядом при наших разговорах."
Смотрим оригинал:
"No, except for Harry and Ron, and then I didn't even ask. You just come up a lot when we talk"
То есть
"Только у Гарри о Рона, и то я не спрашивал у них напрямую. Просто они очень часто говорят о тебе."

Я уже писал здесь в комментах, что согласен с тем, что у перевода множество недочётов. Тут много причин - и то, что сопереводчика у меня не было, а мой глаз сильно "замылился" после примерно года работы над переводом, и то, что я ни разу не профи, и отсутствие стимулов, кроме внутренних, и "real life", и тэдэ и тэпэ. В-общем, что получилось, то получилось . Лезть самому опять и выискивать "блох" в мегабайтном тексте у меня нет ни намерений, ни настроения, ни - last but not least - возможностей.
Но! Но если найдётся редактор, то я - "завсегда готов" улучшить текст!
Или можете сделать собственный перевод гораздо лучше моего.

Кстати, ваш отзыв был бы уместен на странице автора butalearner на www.fanfiction.net

Чудесная работа! Редко удается прочитать настолько замечательный фик. Огромное спасибо переводчику за знакомство с этим фанфиком.

Один из лучших фиков. Вижу претензии к переводчику, но по мне - перевод тоже отличный. Я ни разу не заскучал, не пперечитывал одни и те же строки, чтобы понять что же хотел сказать автор, не морщился от повторов одних и тех же фраз или просто костноязычия.
Любой попаданец - Мери (Марти) Сью, но тут все пристойно (местами не совсем пристойно, но детям читать можно.) ;)

Благодарю переводчика за чудесную работу!

что то мне не везет на фики без начала. да я прочла только первую главу и не поняла что так сильно нахваливают. пытаться сверить оригинал с переводом не буду но текст читабелен, явных ошибок нет. а посему господин переводчик спасибо за ваш труд

Не смогла и начала осилить- какой-то подростковый йашкин труд. Вот пришел попаданец и всем им, наивным, объяснил - как там о них в фанфиках и семикнижии написано.

Вы на дату публикации оригинала гляньте.

Суперзлодей
Всего лишь 2012 г. - уже вовсю писали хорошие фики.

А чем этот плох?

FatCat
да ничем- в возрастной категории читателя от 10 до 14 лет))))

Ну... я читать начал где-то в 4... С тех пор конечно, много воды утекло, но все же допускаю, что есть и сегодня читатели 10-14 лет. Почему для них не могут быть написаны хорошие вещи? Хорошие именно для их уровня восприятия - про дружбу там, про самопожертвование, за други своя... типа того.

Вырастут еще, успеют - поймут, что черное - тоже белое, УПСы - няшки, жить надо для себя, а, к примеру, некая З......... - офигенный писатель и икона успешной реализации попаданства.

Не, все норм - мой внутренний 14-летка прочитанным вполне доволен. Да, если честно, внешний 44-летний жирдяй тоже вполне приятно провел время за чтением.))

(Горестный вздох)Ещё один идиот с дефицитом внимания.Перед тобой целый мир
заполненный магией,а он к детям лезет...

?
Поподробнее диагноз не развернете?

О чём тут говорить,он взрослый человек в мире магии,учись-колдуй-тащись.
А он набивается в друзья к детям,именно набивается!Когда Герми послала его
и его секреты,он вместо того чтобы наконец заняться своими делами,ходил
как в воду опущенный и ныл об этом Леснику...дальше читать не стал.
Я понимаю что автор имеет право на селф-инсёрт,но ковыряться в его выделениях я не намерен.

Так и запишем "Читал жопой".
Вы правы - говорить не о чем. Вернее - не с кем.

Будешь ли переводить продолжение? В последней части оригинала есть мини-фики продолжения... Хотелось бы прочитать

Daron4ik
Нет. Объяснения (прямые и косвенные) в комментариях выше.

Очень флаффно. И это, пожалуй, хорошо.
:)

Не читаймо, такое ощущение что читаешь плохой гугл перевод, только слегка отредактированый

Мне понравился сюжет, очень! Жаль, что в конце нет примерного начала письма... Было бы интереснее)) диалоги со слизеринцами иногда очень вязкие... Я даже пролистал пару раз.. И ещё очень бросается в глаза, когда пишут про женский пол и при этом пишут "обоих "... Например: обнял обеих! девушек. За историю спасибо))

Бросил читать, из за Гермионы. На месте героя, проклял бы ее на второй день. Следит, сует свой нос всюду, навязывается. Смог дочитать только до выручай комнаты. Может сам фанфик хорош, но все перечисленное раздражает аж до зубного скрежета.

первые пара строчек заставили подумать о том на что я трачу свое время) на из-за перевода, а того факта что только на этом сайте прочитанных фф у меня 500+, а на англе черт возьми еще больше

Мне очень понравилось! Большое спасибо автору и переводчику!!!

Не скажу, что понравилось и я согласен с одним из комментаторов выше, что фанфик скорее для подростков, а я, к сожалению, уже перерос эту возрастную категорию, но тем не менее всё же нашёл для себя несколько полезных моментов чисто как автор. Да и эпилог мне вполне глянулся - в той его части, что от имени Дамблдора.

Говно

Mattew018

Полностью согласен с предыдущим оратором.
Качество произведения крайне низкое. Герой с первых секунд принимает изменения в своей жизни как что-то само собой разумеющееся, ведёт себя максимально нагло и неадекватно при этом не встречая какой-то внятной реакции окружающих на своё поведение. Мотивация героя так же остаётся полнейшей загадкой. У него, как водится, есть план и он его придерживается. Что за план, почему он именно таков и как герой планирует его осуществлять из полутора первых глав я понять не смог.
В свои 13 я бы прочёл это с удовольствием. В то время я был, как говорится, "мал, глуп и не видал больших залуп". Фанфиков не читал и о попаданцах почти не слыхал. Сейчас же без отвращения читать это невозможно. Даже одним прищуренным глазом наискосок.

Uzhas
хм. Герой читал много фанфиков и это резко влияет на его восприятие. Так что после минутного охренения и вынужденной реакции на окружающих он просто идет по течению- поезд отправляется? ну так садимся, ищем единственных знакомых (по книгам и фильмам) и присоединяемся... Разумный план у него появляется позже.
Шутки у него сначала действительно туповатые, но тут сделайте скидку на то что он во первых старше (и вынужден адаптировать свой юмор под младших), во вторых американец.
Собственно по последней причине его часто прощают, косяки воспринимаются как иностранные обычаи.

Uzhas

Честно говоря, впервые сталкиваюсь с мнением, что прозрачность сюжета с первой главы и сразу до конца - это хорошо.
Как-то лишает чтение смысла, не?

FatCat
Считаю, что человек без цели не живёт, а существует.

Ни один план, как известно, не выдерживает столкновения с реальностью и именно преодоление возникших трудностей на пути к цели и вызывает у меня интерес в фанфиках. Все ведь знают, что нужно уничтожить крестражи, вместо Грюма Крауч преподаёт, крыса – это Петтигрю, а в Квиррелле сидит злобный мужик, а вот способы применения этих знаний у всех разные. Многие уже на этапе распределения знают куда хотят попасть и для чего. Здесь герою шляпа затирает какую-то странную речь и просто запихивает на Гриффиндор, а герой такой: "да и по*уй". То, что ему абсолютно фиолетово происходящее стало понятно ещё когда он не удосужился заглянуть в конверт из Хогвартса. Тупейший поступок. Может ему и в поезд садиться не нужно было? Может нужно было дождаться какого-нибудь сопровождающего?

Конечно, глядя на время написания фанфика можно понять, что многого от него ждать не стоит. Это были тёмные времена и такое произведение, в принципе, можно считать условно нормальным.

Хотя и интересные моменты были. Шутка про "Настоящая Гермиона Грейнджер! Я так много слышал о вас!" мне понравилась. Жаль развития не получила. В остальном же очень похоже на первые работы многих авторов. Первый блин 🥞, так сказать.

Uzhas
То есть, тот факт, что все мы, человеки, - как бы немножко разные по своей внутренней сути - волевым решением игнорируется?
А внезапное несоответствие ВАШИМ конкретно ожиданиям - ересь?

Нучоа, наверное, так тоже можно. Удачи.

Спасибо.

Потрясающая вещь. Сногсшибательная по части эмоций и шуток, увлекательнейшая история. Большое спасибо переводчик за работу и за открытие этого фанфик нам.
Жаль, что переводчик не взялся за сиквел об Уильяме. Я бы с удовольствием почитал о его дальнейших приключениях или жизни

Мне очень понравилось. Спасибо

Наткнулся случайно опять. Опять перечитал. И опять в восторге от замечательной истории. Удивлён не столько количеством, сколько самим фактом наличия негативных комментариев. Хоспади, что за требовательные литературные критики тут собрались. Впрочем, ладно, "на вкус и цвет...", как говорится.
А переводчику ещё раз огромнейшее спасибо за выбор и работу над фанфиком. Единственное что повторно бросается в глаза это коверканье слова "янки". Насколько мне известно это слово неизменно независимо от числа и склонения.

Eiluned
В точности текст не помню, восемь лет всё же прошло от последнего чтения-вычитки, но вроде бы коверкал слово "янки" Рон. И я постарался его коверканье передать.

Один из первых прочитанных мною фанфов. Столько лет прошло с тех пор как прочитал его впервые!.. А потом и ещё не раз) И до сих пор нравится. Кучу прочитанного позже и не вспомню уже, а этот остался в памяти. Как первая любовь) Спасибо simsus (ну и автору) за незабываемые эмоции.

Нудно, мутно, бессюжетно.
Понимаю что перевод, переводчик не виноват, но читать такое... Не, увольте

Странный фанфик. Подросток его писал что ли! Конец вообще непонятен. Столько писать, чтоб смазать окончание....

atera21
Говно вопрос) Вы уволены!)
А если серьёзно: не согласен по всем пунктам, хотя концовка действительно немного сумбурная.

Нафиг ему эта дура?

В целом, мне нравилось читать этот фик и, казалось, что что-то действительно интересное может произойти в каждой следующей главе. И, периодически, фик оправдывал эти ожидания. Однако, последняя четверть далась мне с трудом.
Моё понимание логики происходящего, то, что говорят и делают персонажи и, судя по всему, ход мысли автора разъехались в три абсолютно разные стороны и так и не собрались до последнего слова в эпилоге.
Я не понимал, почему происходят те или иные события, для чего нужны многие сцены, а порой мне приходилось перечитывать последние пару страниц потому что я буквально не осознавал что /вообще/ там было написано.

Очень неприятное ощущение. Впрочем, бывает не только с фанфиками (хотя, с ними чаще) и уж, тем более, три четверти нормального текста это очень неплохой результат, как мне кажется.

Большое спасибо переводчикам за работу. Автору, понятно, тоже.

PS. Проглядел комментарии и, пожалуй, хочу отметить, что, хоть к концу постоянные пикировки и избиения героя начали надоедать, большую часть фика они были вполне себе забавными и неплохо скрашивали моё времяпровождение

Восхитительно. Мы любим тебя, Уилл!

Отличный конец. Но автор убил последней вставкой эпилога. Лучше бы ее не было. Немного изучил вопрос. То письмо - просто способ попасть в новый мир и все. Сам фик заморожен и походу навсегда. Уже несколько лет ничего нет. А если учитывать, что автор сделал что бы далее бросать гг по мирам, то спрашивается на кой ляд был этот романтический квартет? Не, драма это отлично, но… Как по мне какой-то вид хеппи энда, хотя бы частичный - тут смотрелся бы лучше. А так не считая концовки - отличная штука. Перевод выше всех похвал.

Сомнительная история, не смогла пробраться даже до первого испытания в Турнире.

Но переводчику спасибо за такую большую и сложную работу