Осень на Двоих. Полотно Судьбы (гет)

Мор
По мне так и Снейпу можно засветить карту, он же знает о ней вроде. Какие собственно факты Поттер может предоставить помимо карты.

Поттер мог бы выбежать на этих троих и заявить, а что это вы Крауч тут делаете. Крауч бы мог выдать себе и не успеть сориентироваться. А дальше уж Снейп бы его повязал.

"Указуй Барти Крауч" и палочка указывает на волшебника.
Если он бы подумал что это все план Дамблдора то тем более не стоит в это лезть и искать себе приключений на жопу.
А если это просто тип какой то ходит под обороткой под носом у Дамблдора и Ко то стоит его обходить стороной и не оставаться с ним наедине. Гермиона в этом ему не поможет.

Поттер мог бы сразу написать Краучу письмо и поинтересоваться чего это он делал в Хоге когда до испытания так долго. Тот бы ответил что его там не было и вот уже факт некоторый.

Ну можно еще выучить заклинание(если оно есть) которое вернет Краучу истинный облик и бросить его в Крауча прилюдно.

В общем я про то. что изображая из себя шпиона он слишком рискует.

Skyvovker

Он, скорее всего, знает о ее существовании, но не знает,что она у Поттера, и Люпин, да и Гарри, считают, что об этом ему знать не нужно.


Для того чтобы их найти он и устроил свой нелучший обыск.



А теперь представьте, что вы пишите письмо Владимиру Владимировичу, что это он делает там-то и там-то... Или Лаврову, на худой конец, ведь это обычное дело, когда министр перед школьником оправдывается :)))


На этих троих этого кого?



У вас все так просто) Вы уверены, что волшебник, который под носом у Дамболдора проделывает свои темные дела, так просто раскроется? А почему не могут повязать самого Снейпа за неадекватное поведение и нападение? На Снепе уже лежит клеймо Пожирателя, а Грюм - чист, и все знают, что у них нелучшие отношения. Даже если правда и вскрылась бы, то только после большого кипеша, при котором, 9 из 10, Крауч смог бы смыться, натворив дел.

Такие дела не делаются наобум, горя праведным гневом и негодование, опять же, что вы предлагаете, что бы Гарри спросонья бежал к Снейпу с картой, а за обедом они его уже повязали? Из аргументов лишь одна ОЧЕНЬ сомнительная карта, сделанная под двадцать лет назад какой-то школотой Хогвартса и все. Да ему бы Снейп первым делом по голове настучал, за карту, ночные прогулки и самодеятельность - оптом.
А потом Снейп сам бы начал, как Гарри, собирать информацию.




Если есть - это раз, если попадет - это два, Крауч - один из сильнейших и талантливейших волшебников того времени, а Поттер четверокурсник.

С этим согласна, и дело даже не в шпионаже, а в том КАК он это делает, повторюсь, вторгается к потенциально опасному типу, из "крыши", только слабо задействованная Гермиона.
Если так хочется сходить "в гости", можно хотя бы дождаться пока встанет Том (для вылазки есть завтрак, обед и ужин и весь оставшийся год), поставить Гермиону на задержку, Арчера чуть повыше, разработать "сигналку", в общем вариантов много, но это же Поттер - он лягушек рассматривает.
Аналогичные ситуация, сначала делаю, потом думаю, есть же и в оригинале, одна из них в ТК, очень, знаете, веселит, когда Поттер прыгает в какую-то опасную яму и только летя вниз додумывается, что (оказывается!) она может быть глубокой, внизу могут быть камни и падать, возможно, будет больно... В общем, нет слов.

Один из моих любимых, на пару с Поттером из Тёмных Волшебников.

Все по умолчанию считают, что Крауч это именно старший Крауч. И мне кажется, что мысль "повязать" Крауча напугает Снейпа еще больше, чем перспектива напасть на Грюма. Глава целого департамента, а в прошлом страшный сон пожирателей и главный претендент на пост министра может не тот человек, на которого можно нападать исправившемуся пожирателю.
А почему вы думаете, что Снейп сможет повязать Крауча. Я вот не думаю, что Снейп сильнее Крауча. В каноне Крауч даже учителем был лучшим, чем Снейп. Крауч в школе 12 превосходно по СОВ имел, кубок огня смог заколдовать, настоящего Грюма в сундуке держал и Дамблдора обманывал весь год, это неплохие достижения, он незаурядный и весьма одаренный персонаж.

А обманывался ли Дамблдор? Ээээ?

Как знать))


Вы не упустили)) Я просто её не назвала пока))


Вы знаете, она даже автора ошеломила, эта выходка)) Автор не собирался, оно как-то само так вышло))


Том никогда не предаст Гарри ))


Вы знаете, этот фик задумывался ради одного единственного эпизода и этот эпизод ещё не написан, так что я не успокоюсь, пока его не опишу в любом случае)))


Я бы с радостью обновлялась почаще, но, к сожалению, времени на творчество пока маловато, а на то чтобы написать один эпизод иногда уходит до 4 часов, если эпизод заковыристый )) И потом, вы бы знали мою придирчивую бэту - мы часами препираться можем, пока главы выправляем)))


Хотела ответить, но за меня уже все идеально расписала Мор :)

Во-первых, потому что Том упрямый, во-вторых, потому что Арчер скорее кругом дров наломает, чем попросит о помощи. Гордость - не лучшее качество в таких ситуациях. Ну и плюс подростковый максимализм и тотальное недоверие ко взрослым... Лично я даже не могу себе представить, что Арчет бегает и жалуется окружающим при малейшем намеке на плохое самочувствие. И потом он реально не считает, что с ним происходит что-то плохое. Подумаешь - кошмары! А голова болит из-за того что не выспался. Зачем тревогу бить? Они же ещё дети по сути, хоть и ведут себя как взрослые. Дети не могут разумно оценивать некоторые вещи. Тем более дети, которые почти всю жизнь были никому не нужны.


Вам не приходило в голову, что Том так ответил просто назло)) И потом, если говорить о некоем абстрактном брате, то Арчер реально мог бы выбрать незнакомцев. Вот если бы Гарри спросил: "Кого ты спасешь: Меня? Или десять незнакомцев?" Тогда ответ был бы очевиден ))

Верной дорогой идете, товарищ)) Я просто с восторге, что некоторые из подсказок в предыдущих главах не остались незамеченными)) НО...

Мыслите шире, как говорил дорогой профессор Айскальт))


Бестолковые дети :)


Нет))

Вы обращаете внимание на верные вещи, но пока не верно их трактуете:)


Уже теплее, но все равно немного не в ту степь. Хотя очень близко ходите с верным ответом)))
Блин...вот я скоро начну кидать спойлеры на собственный фанф...и что я за автор, а? ))

Сто из ста))) Ваша логика абсолютно совпала с мыслями Гарри))
Спасибо))


А кто сказал, что Гарри логичный мальчик?


Именно)))



Нет, просто наша милая бэта любит когда в рассказах царят ад, боль и предательство)))

Ну, интересный вопрос, ответа у меня на него нет. У Роулинг Дамблдор положительный персонаж, хотя это и кажется весьма нелогичным, но это канон. Здесь же автор может сделать его другим.

Ну, видать, пока их Рита не проинформировала, все думали, что Хагрид просто очень рослый парень))) Да и вообще, 90% волшебников жуткие снобы))


С какими-то быть может и связан,... кто знает? ))

Да, да и снова да))) От себя ещё добавлю, что к тому моменту, как Гарри понял Ху из ху, все уже разбрелись кто куда. Ну не пошел бы он собирать всех обратно, чтобы кому-то что-то там доказать, потому что во-первых, это опрометчиво и непонятно чем закончится, во-вторых, как уже говорилось выше, Гарри думает, что это старший Крауч, зачем бучу поднимать, когда можно в итоге по-царски дурака свалять? И к тому же:

Не спорю, мотивы и поступки не самые разумные, но давайте на секунду представим ситуацию не с нашей точки зрения, а с позиции одного конкретно взятого четырнадцатилетнего мальчика, который, мягко говоря, в своих решениях и выводах не очень последовательный, особенно, когда шило в одном месте и надо все срочно и сразу. Поэтому сначала делаем, а потом думаем)) Сейчас ещё Том проснется и всем втык даст за самодеятельность)) Автор тоже с Поттером не согласен, но кто сказал, что персонажи всегда должны поступать логично? Это мы сидим в пледике и читаем про них, а они там носятся, пугаются, ошибаются, принимают неправильные, поспешные решения и живут как-то совершенно по-своему)))

Добавлено 27.02.2016 - 01:55:

Мне, кстати, тоже этот вопрос покоя не дает. Особенно то, как он вел себя в финале Кубка Огня, будто с самого начала прекрасно знал и про Крауча и про сундук с Грюмом. Я тут перечитывала как раз этот эпизод, поведение директора заставляет задуматься. Он какой-то слишком осведомленный в конце.





Добавлено 27.02.2016 - 02:00:

Автор и сделает )) Гадом он не будет, но святым и хорошим я тоже не собираюсь его делать. Не катит он на стопроцентно положительного персонажа.

Если забить на логику и здравый смысл, то катит.

Ну это-то конечно))) Но как-то хоть чуток здравого смысла хочется сохранить)))

На самом деле Роулинг вряд ли задумывалась над поступками Дамблдора. У нее Дедушка, конечно, положительный персонаж, но вот непродуманность просто толкает на определенные мысли. Баг багом погоняет. ДДД - весьма непрописанный перс. Светлейший, мудрейший, величайший... Только Володю в упор не видит, Сириуса не вытаскивает (хотя Снейпа отмазал) и прочее, прочее, прочее... Эти «прочее» можно сутки перечислять, но не буду. Фикрайтеры его уже клеймили гадом и все подробно расписали.

Жаль, что у Роулинг хромает логика на обе ноги.

Lord_Potter, я так и представляю этот монолог Дамблдора:
"Сириус, ты приходишь и просишь у меня о помиловании и пересмотре дела, но ты просишь без уважения, не предлагаешь мне дружбу, даже не называешь меня "крестным"..."

Снейп вот на колени перед Дамблдором упал, просил с уважением, предлагал буквально все. А Сириус?


А Роулинг мы любим не за логику. Она выплеснула все чувства, всю депрессию в эту сказку. В Гарри Поттере нет логики, но есть психология самой Ро, ее внутренний мир, ее депрессия, воля к смерти, эрос и танатос, когда все говорят о любви, а сами стремятся умереть. Лили защищает Гарри "любовью", но противопоставляет Волду волю к смерти. Гарри хочет защитить всех и наполнен "любовью", но побеждает, обращаясь к танатосу, а не к эросу, идя на смерть. За жизнь цепляется только Волд, хотя он создает культ смерти со звучными названиями и черепами. Это либидо и мортидо Фрейда и Шпильрейн. Даже дементоров Ро придумала, как она сама призналась, когда ее посещали мысли о самоубийстве. А Дамблдор - это архетип мудрого старца, образ запечатленный во многих сказках, у него длинная борода, он седой, в очках, он добрый и мудрый, этого достаточно. Ро наполнила сказку устойчивыми образами из многих сказок. Вот этим и наполнен Гарри Поттер, а не логикой. Даже сам Гарри Поттер, его детство тяжелое, потому что в английской литературе у Джейн Эир или Дэвида Копперфильда было тяжелое детство.

Да, образ Дамблдора был бессовестно стибрен, это понятно. Только вот его поступки никак не сочетаются с этим самым образом. Ладно, к дементорам логику, не нужно искать ее там, где ее нет. Да, да, да, Роулинг писала сказку о любви, самопожертвовании, типичной борьбе добра со злом (куда без этого в сказке?) и, как мне кажется, сначала рассчитывала только на детскую аудиторию и уж потом взялась написать серьезное... Но! Блин, как же было бы классно, продумай она свой мир до мелочей!

Что же до Снейпа и Блэка... Расписанное вами уж точно не вяжется с Добрым Дедушкой))))) Уважение ему подавай... Да Сириус должен был крыть его благим матом, а Дамби (в это время) — пускать сопли и убиваться, что не пришел за псиной раньше... Как же, во имя Блага!

Поэтому я прочитав главу и не стала цепляться за такую логику)) Просто хотела показать, что если и можно предъявлять претензии по поводу абсурдных действий, то не там, а здесь. Хотя может быть мне так кажется, потому что, как вы сами сказали, у меня логика действий с персонажем совпадает, а они у него везде абсурдные))



Мне почему-то кажется, что именно позиция "потому мне будет хотеться" - является первопричиной всей иной раз убегающей логики)))



Вот именно этого момента буду ждать)
"И представлять, что это я всем втык даю"

Добавлено 27.02.2016 - 09:28:


Я вам это... время экономлю, что бы больше на написание фф уходила, а не на комментарии, ага, не без злого умысла...

О, во как... Вот так и твориться история. Надеюсь, что и после описания этого эпизода, желание продолжать не исчезнет. Если конечно этот эпизод не является конечным эпилогом...

Кстати говоря, когда узнал анимагическую форму Тома, то на ум пришел свой эпизод... с юмором - Том решил побродить в своей форме по замку, его случайно находит Гермиона и берет на руки (а тот и не сопротивляется). А потом Гарри видит как Герми прижимает к себе знакомого ему "котика" и чешет за ушком. А "котик" балдеет. Итог - Гарри проводит ночь в больничном крыле из-за надрыва живота...