↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Оплачено кровью (гет)



Переводчики:
Оригинал:
Показать
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Драма, Романтика
Статус:
Заморожен | Оригинал: Закончен | Переведено: ~15%
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика
 
Проверено на грамотность
Спустя десятилетия, Тёмный Лорд и его наиболее преданный слуга наконец-то готовы отомстить своим врагам.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode







Показано 3 из 8 | Показать все

В который раз убеждаюсь, что лучше никогда не слушать людей которые говорят "НЕ ЧИТАЙТЕ/НЕ СМОТРИТЕ" и т.д. Долго откладывал чтение на оригинале, так как серьёзно думал, что оно того не стоит. Но вчера вечером сел и остановился только полчаса назад.
Могу сказать, что фанфик не без минусов, но плюсы определённо есть. Как минимум- это моменты с воспоминаниями о прошлом будущем( чет сам взыграл от такого оборота), в паре флешбэков я едва- едва удержал скупую мужскую слезу. В остальном, по сюжету даже не знаю, что сказать. Он обычный, он не особо удивляет поворотами, хотя случаются неожиданности. Может повторяюсь, но воспоминания для меня наверно вытащили весь фанфик
По поводу нападок большинства комментирующих на горячность Поттера в некоторых моментах. Особенно от прочитавших 6 глав на русском. Могу сказать только, что вы совсем его не поняли или даже не пытались понять. Для этого нужно хотя бы флешбеки, отсылки и мысли Поттера о прошлом прочитать. Иначе тут и говорить не о чем.
Концовка рояльная, да. Не спорю. Это не очень хорошо. Но мне кажется главные герои выстрадали на такую рояльную концовку.
В общем. Любителям драмы я точно бы порекомендовал данное произведение. Те кто ищет тут в первую очередь Тёмного лорда Поттера и как он всю британскую компашку нагибал, то вам точно мимо. Фанфик в большей степени об отношениях Гарри и Дафны, экшон тут на втором месте.
Показать полностью
Трудно рекомендовать брошенный перевод...
- - -
Но если кого зацепило начало, то легко найти оригинал (EIDrako даёт в комментариях: https://fanfics.me/go.php?url=https://www.dropbox.com/s/ 1k1jerrl3sonkgp/Paid-In-Blood-zaterra02.docx?dl=0 ) (уберите лишний пробел, или ищите в комментах действующую ссылку)
Кто не в ладах с английским, то вполне реально скачать, прогнать через Гугл-переводчик, например, и, да, с запинками и ляпами автоперевода, но всё же понять основной смысл.
P.S.: Так и не понял, что смутило первого переводчика, но мне в целом история понравилась.
Отличный перевод! Замечательные, живые , интересные слизеринцы , умный и эпичный Поттер, Дамби - гадство, Уизли и компания вместе с ним тоже не айс, но месте со всем этим отличный коктейль экшена на фоне предательства самых близких, Гарри находит настоящих друзей и любовь! Я рекомендую тем кто любит Дамбигадство! Хотя здесь он не совсем гад, скорее Шизз))) Я надеюсь что переводчик все же вернется к этой истории и закончит ее! Спасибо вам за перевод!!
Показано 3 из 8 | Показать все


303 комментариев из 321
Цитата сообщения elSeverd от 09.10.2014 в 18:04
Хех, ну вариант с забрасыванием в прошлое темного лорда - это что-то новенькое.

Не, есть уже несколько таких фиков
Цитата сообщения Fahrenheit от 09.10.2014 в 19:14
Не, есть уже несколько таких фиков

А какие именно? Темка интересная)))
Где я увидел стеб? Даже не знаю, лол. Возможно, в абсурдности доведенной до абсолюта? Впрочем, вы видимо к такому привычны, да? Можете не отвечать, я удаляюсь.
Styxпереводчик
Dmitys, а теперь? ;)
Мда... лорд поттер на 4 курсе... это уже печальнее.
у нас императорами становились в 12 (или 11, уже не помню точно) и жили же как-то)
а вообще надо узнать как в фанфике объясняется (и объясняется ли вообще) момент пэрства
Ну если объясняется, то будет круто)
спс за проду) жалко конечно что глав будет мало-но в целом думаю фик будет хорош, хотя на фоне остальных с пейрингом ГП/ДГ, он пока проигрывает((
но все равно в копилку я его забрал
оооо...любопытно, что ж там случилось, что делал Волдик, как Гаррик стал таким...будем ждать объяснений))
темный лорд поттер и темный эльф добби, Однако.
Vasya1103199
чем проигрывает? Пока всё развивается логично. Нет довольно глупых моментов. Я могу сказать несколько фанфов с этим пейрингом, у которых данный выигрывает спокойно, уже 2-мя существующими главами.
Будем посмотреть. Очень надеюсь, что выбор Styx оправдает доверие)
За взятый темп отдельное спасибо.
DarkFace
Отсутствием соплей мб проигрывает?)
Styxпереводчик
Цитата сообщения elSeverd от 10.10.2014 в 04:18
Мда... лорд поттер на 4 курсе... это уже печальнее.

Об этом упомянуто вскользь, никаких «лордовских» штук он не вытворяет.
Т.е. получается, что переместившийся во времени Гарри уже как-то успел сгонять до Гринготтса и получить плюшки в виде сейфов с деньгами и перстень Главы Рода? )))
Styxпереводчик
TheWitcher, в следующей главе будет объяснение, в КАКОЕ именно время он переместился.
Ох уж эти авторы, которые обрывают главы на самом интересном месте. И ох уж эти переводчики, которые выкладывают перевод одной главы, которая кончается на невозможно интересном месте, при этом не выкладывая сразу перевод следующей главы. Впрочем, шучу. Мне как человеку, который владеет английским на таком же уровне, как и Кличко владеет красноречием, просто невероятно везет, что существуют люди, которые берутся переводить толковые фанфики) Спасибо вам)
Он же не закончен. Смысл переводить? 6 глав больше чем за год. Что-то я сомневаюсь, что его закончат.
А фанфик ничего так, читал намного и хуже.
DarkFace
например такому фику с пейрингом ГП/Дафна , как "Любовь по контракту"
Vasya1103199, давно уже искал что-то стоящее по ГП/ДГ, спс за наводку. Хотя уж очень сильно начало напоминает "ГП и Брачный Контракт"
skyoker ну эт не ко мне , а к авторам фиков) может автора Любви по контракту вдохновил фик ГП и брачные ...
Styxпереводчик
Цитата сообщения LLoos от 10.10.2014 в 14:17
Ох уж эти авторы, которые обрывают главы на самом интересном месте. И ох уж эти переводчики, которые выкладывают перевод одной главы, которая кончается на невозможно интересном месте, при этом не выкладывая сразу перевод следующей главы.

А как же интрига? :)


Цитата сообщения Ворчун от 10.10.2014 в 16:01
Он же не закончен. Смысл переводить? 6 глав больше чем за год. Что-то я сомневаюсь, что его закончат.

Скорее так: 4 главы за год и 2 огромные главы за последний месяц. Если бы автор не продолжил его писать — я бы не начал его переводить, потому как сам очень сильно раздражаюсь, когда интересные фики обрываются на самом интересном месте. Fallen Renegade — самый яркий пример.


Цитата сообщения Vasya1103199 от 10.10.2014 в 16:10
например такому фику с пейрингом ГП/Дафна , как "Любовь по контракту"

Начинается вроде неплохо, если не принимать во внимание некоторую туповатость персонажей, но ближе последние главы просто ужасные. Рваное повествование, общее отупение персонажей и т.д.
Показать полностью
Проды

автор подскажите пожалуйста когда будет ближайшая прода
Заинтересовал фик.
"А как же интрига? :)" - ага, интрига, так бы и сказал шо любишь над людями издеваться)
Styxпереводчик
Цитата сообщения Хаки от 11.10.2014 в 12:02
автор подскажите пожалуйста когда будет ближайшая прода

Автор не даёт никаких сроков, но уверяет, что писать не бросит.

Цитата сообщения WOMPER от 11.10.2014 в 14:03
ага, интрига, так бы и сказал шо любишь над людями издеваться)

Вы меня раскусили, пойду брошусь под одеяло :)
А многоуважаемый мереводчие кокой срок даст на перевод следующей главы?
Хм... Чесслово, не знаю зачем Вы взялись переводить этот фанфик. Нет, сам-то он написан приемлемо, читать можно и местами даже интересно, но за год автор разродился на суровую цифру в 33к слов. С таким натиском на текст со стороны автора мне совершенно непонятно, зачем Вы тратите на его творчество свое время. Вокруг полно куда более достойных фанфиков.
Styxпереводчик
qinetiq
За последний месяц автор написал больше, чем за предыдущий год (последние 2 главы) и обещает писать дальше. Но вы можете выразить свое мнение в выборе следующего кандидата на перевод отсюда: https://www.fanfiction.net/u/5471942/ ;)
Цитата сообщения qinetiq от 11.10.2014 в 18:29
сам-то он написан приемлемо, читать можно и местами даже интересно,

Да ну? Ужас корявый, бездарный, кое-как вымученный португальцем на ломаном английском... Нечитать, ни в коем случае нечитать =)
Цитата сообщения Крысо от 11.10.2014 в 20:38
Да ну? Ужас корявый, бездарный, кое-как вымученный португальцем на ломаном английском... Нечитать, ни в коем случае нечитать =)

Ох поверьте, есть и значительно хуже...

Цитата сообщения Крысо от 11.10.2014 в 20:38
Да ну? Ужас корявый, бездарный, кое-как вымученный португальцем на ломаном английском... Нечитать, ни в коем случае нечитать =)

Посмотрел, но там или из разряда "все уже это читали", или из того, что я сам читать не стану... За сим лучше Вам из своего предложу... https://www.fanfiction.net/u/5257197/Qinetiq

Там есть с пяток толковых фанфиков по ГП, которые никто, как минимум, не переводил(e.g. Roundabout Destiny), а зачастую даже и не читал(e.g. The Merging или Applied Cultural Anthropology).
Мило конечно но МС походу будет жестокий))))
Dmitys
Критически медленно )
Dmitys
У перевода "Перекрестка времен" фееричное отставание от оригинала(более 20-ти глав), да и с самим оригиналом все весьма печально: фик обновляется редко, но хуже что качество медленно падает, кажется у автора творческий кризис.
Dmitys

Цитата сообщения Dmitys от 12.10.2014 в 00:59
ну если мнение читателей повлияет на ваш выбор, то впервую очередь хотелось бы прочесть в переводе Nymphadora's Beau, или Harry Potter and the Other Champion/Wisps of Betrayal/Wait, What?(это из списка по ссылке.) а вот один из тех фиков, которые вы указали по ссылке, уже переводится, хоть и медленно - Passageways, переводчики - Shizoglas и NikaWalter
можно вкратце о чем эти фики?
Dmitys, да, кстати, мне тоже интересно.
Styxпереводчик
Vasya1103199
skyoker

Nymphadora's Beau (в процессе) — Тонкс положила глаз на Люпина, но Андромеда, используя бунтарский характер дочери, смогла перенаправить её на Поттера. И всё заверте...

Harry Potter and the Other Champion (в процессе) — Гарри оказывается втянут в Турнир, но ему помогают его друзья и квиддичная команда. Он знакомится с Флёр и всё заверте...

Wisps of Betrayal — (в процессе) Гарри втянут в Турнир, задания отличаются от канонных, события развиваются медленно, поэтому основная суть пока неясна.

Wait, What? — (в процессе) сборник историй, в которых канонные персонажи принимают неканоничные решения в процессе канонных событий. Основные ООС персонажи — Гарри и Гермиона. Один из моих любимых сборников, возможно, начну его переводить в свободное время.

Кстати, Passageways действительно начал скатываться в унылость в последних главах.
Styx а кто нибудь переводит первые три фика?
Styxпереводчик
Vasya1103199
Нет, насколько я знаю. В таблице переводов их тоже нет.
Styx а тебе они не приглянулись для перевода ?
Styxпереводчик
Vasya1103199
Разве что первый, Кавалер Нимфадоры. В двух других всё слишком прекрасно, всё мимимишно и все счастливы. Прочитать один раз еще можно, но переводить — увольте. Тем более, что они не закончены.
----Harry Potter and the Other Champion

вот этот я дропнул. Вобще какой-то бредовый фанф по мне

---Wisps of Betrayal
Какой тут пейринг?

А первый я не видел, пожалуй почитаю.
Цитата сообщения Styx от 12.10.2014 в 14:32
Vasya1103199
skyoker

Nymphadora's Beau (в процессе) — Тонкс положила глаз на Люпина, но Андромеда, используя бунтарский характер дочери, смогла перенаправить её на Поттера. И всё заверте...

Harry Potter and the Other Champion (в процессе) — Гарри оказывается втянут в Турнир, но ему помогают его друзья и квиддичная команда. Он знакомится с Флёр и всё заверте...

Wisps of Betrayal — (в процессе) Гарри втянут в Турнир, задания отличаются от канонных, события развиваются медленно, поэтому основная суть пока неясна.

Wait, What? — (в процессе) сборник историй, в которых канонные персонажи принимают неканоничные решения в процессе канонных событий. Основные ООС персонажи — Гарри и Гермиона. Один из моих любимых сборников, возможно, начну его переводить в свободное время.

Кстати, Passageways действительно начал скатываться в унылость в последних главах.


Вот первый фанфик я б не отказался увидеть в переводе) Пейринг "Гарри/Нимфадора" очень нравится
"Nymphadora's Beau (в процессе) — Тонкс положила глаз на Люпина, но Андромеда, используя бунтарский характер дочери, смогла перенаправить её на Поттера. И всё заверте..." - звучит вкусно! Голосую за сиё творение.
Цитата сообщения WOMPER от 12.10.2014 в 17:27
"Nymphadora's Beau (в процессе) — Тонкс положила глаз на Люпина, но Андромеда, используя бунтарский характер дочери, смогла перенаправить её на Поттера. И всё заверте..." - звучит вкусно! Голосую за сиё творение.


Да-да)) +1
Кстати, ГП и лето перемен было бы гуд допереводить. Фанф насколько я помню большой и интересный. Там тоже с Тонкс.
Народ, а какие еще есть сайты с фиками про ГП кроме этого, сказок проф. Снейпа, хогнета? только крупные, вдруг я не о всех знаю...
СлиФор - хрень, на которой процветает слэш, АЗЛ - почти сдохший форум, на котором выкладывается много шлака.
DarkFace что такое АЗЛ?
Vasya1103199
http://army-magiciansclan.org/forum
Styxпереводчик
Цитата сообщения DarkFace от 12.10.2014 в 17:06
---Wisps of Betrayal
Какой тут пейринг?

ГП/ФД, судя по аннотации.

Цитата сообщения DarkFace от 12.10.2014 в 17:32
Кстати, ГП и лето перемен было бы гуд допереводить. Фанф насколько я помню большой и интересный. Там тоже с Тонкс.

Вы, кстати, не первый, кто это предлагает, но, насколько я знаю, старые переводчики над ним до сих пор работают. Я дочитал оригинал до конца, кстати, мне понравилось :)

Добавлено 12.10.2014 - 20:00:
TheWitcher
WOMPER
Я знал, что вы не сможете пройти мимо ГП/НТ :)
Начал читать про Тонкс, 1-ый фанф, какой-то он унылый. Тонкс там сразу не нравится :(
Цитата сообщения Styx от 12.10.2014 в 19:59
но, насколько я знаю, старые переводчики над ним до сих пор работают. Я дочитал оригинал до конца, кстати, мне понравилось :)

Я думал перевод заброшен 0_о
Народ если нетрудно, то вместе с названиями выкладывайте ссылки на фики. Так больше людей заинтересуется)
Styx, а где можно найти "Лето перемен", над которым работают переводчики? Я последний раз читал это тфанфик - там 5 или 6 глава только были.
Styxпереводчик
TheWitcher, вот тут 8 глав: http://samlib.ru/m/malahowskij_k/

Посмотрел на даты и понял, что был неправ. Глава 8 была выложена 19.08.14, а глава 7 — аж за год до этого.

Добавлено 13.10.2014 - 14:14:
А вот тут пишет, что еще переводится: http://www.fanfics.me/index.php?section=translations&id=11127

Странно...
Третья глава достаточно трешовая и мерисьюшность зашкаливает (взмахнул рукой - рога обломал, мимо пролетел и тапком совсем прибил). Но будем посмотреть.
За проду спс.
Цитата сообщения Vasya1103199 от 12.10.2014 в 17:59
Народ, а какие еще есть сайты с фиками про ГП кроме этого, сказок проф. Снейпа, хогнета? только крупные, вдруг я не о всех знаю...

http://onehome.ru
Автор ссуупер




Проды

пожалуйста автор
Styx, спасибо. ПРочитал последние две главы "Перемен".
За проду к этому фанфику тоже спасибо))
Styxпереводчик
Цитата сообщения ГрекИмярек от 13.10.2014 в 17:51
Третья глава достаточно трешовая и мерисьюшность зашкаливает (взмахнул рукой - рога обломал, мимо пролетел и тапком совсем прибил).

Всё это объясняется в первой главе :) Ну и, частично, в четвёртой.
Цитата сообщения Styx от 13.10.2014 в 19:07
Всё это объясняется в первой главе :) Ну и, частично, в четвёртой.

Ну да. Тогда и в названии)
Styxпереводчик
Цитата сообщения Хаки от 13.10.2014 в 17:54
Автор ссуупер

Проды

пожалуйста автор

Я передам автору ваше пожелание :)
Нууу Поттер это видимо Реддл что совсем все меняет на самом деле. Совсем не круто же. Воландеморт и Дафна? Вот так поворот.

Впрочем есть вероятность что Темный Лорд это Поттер так сказать в будущем. Мало ли там за 100 лет произошло...
Styxпереводчик
Skyvovker
Второй вариант :)
---Впрочем есть вероятность что Темный Лорд это Поттер так сказать в будущем. Мало ли там за 100 лет произошло...
это еще по 1-ой главе понятно -_-
суперская прода )) спс переводчику!
Цитата сообщения Skyvovker от 13.10.2014 в 19:39
Впрочем есть вероятность что Темный Лорд это Поттер так сказать в будущем. Мало ли там за 100 лет произошло...

Ну учитывая что первый "фраг" Волдеморт срубил в 16, а Поттер в 11... то каноничный Гарри куда более многообещающий Темный Лорд. А тут видимо еще и легкое АУ
GreyDwarf
Все равно фраг )
Татьяна111 Онлайн
Благодарю ВАс, автор, за сказочного Принца Гарри. Успеха Вам!!!


Цитата сообщения Нефть от 13.10.2014 в 21:43
GreyDwarf
Все равно фраг )

Во во. То что он не знал, не думал, не виноват я согласен, но убийство калечит душу какое то больше какое то меньше. Но фраг есть фраг.
Добавьте сюда почти чудом выжившего Малфоя-младшего, откруциированную Беллу, кучку ипериусов, горстку крестражей(а каждый крестраж это 1 жизнь) ну и самого Томми. Если брать список за всю жизнь то не густо, но это все в чистые светлые и неполные 18... А что с ним будет к 40 даже если учесть каноничные аврорат и тихую семейную жизнь? А к 70 и прибавим предательство "друзей"? Да там Томми просто дитяткой поркажется))))


Добавлено 13.10.2014 - 22:26:
Цитата сообщения DarkFace от 13.10.2014 в 19:42
---Впрочем есть вероятность что Темный Лорд это Поттер так сказать в будущем. Мало ли там за 100 лет произошло...
это еще по 1-ой главе понятно -_-

В первой главе был скорее толстый намек, можно было и переиграть на реинкарнацию Томми через шрам, или вообще нового ТЛ ввести в бренное тело Гарри.
Показать полностью
Глянул следующую главу, и поступок Гарри в Большом Зале мне жутко нравится :3
DarkFace
Надеюсь он жахнет по преподавательскому столу)
Не, не буду спойлерничать, но в следующей главе штампы, идиотский поступок Гарри, и его слова, которые мне понравились :3
DarkFace, люблю штампы :3
Styxпереводчик
Цитата сообщения rivold от 13.10.2014 в 22:18
В первой главе был скорее толстый намек, можно было и переиграть на реинкарнацию Томми через шрам, или вообще нового ТЛ ввести в бренное тело Гарри.

Томми в друзьях с эльфом? Да ладно.
Цитата сообщения Styx от 14.10.2014 в 00:12
Томми в друзьях с эльфом? Да ладно.

Это АУ согласен, но как минимум не самый большой и далеко не самый невозможный))))
а он хоркрукс себе запилит? или фил камень?
просто по идее раз он полез в прошлое потому что Дафна умерла то в первую очередь должен позаботится чтобы это не повторилось, а если смерть была насильственной-то тут только хоркрукс подойдет
Неплохое начало. Радует, что в этом фике сильный Гарри не выглядит наивным, в отличии(е? ^_^) от множества других англофиков. Буду с нетерпением ждать продолжения.

зы: Первая глава 2й абзац:"И он эльфом". Пропущено был.
Styxпереводчик
svarog
Спасибо, сейчас подправлю.
Понравилось ,жаль только что всего 6 глав ...и на ней не заканчивается история
Штамповастенько чтоль:) Но язык перевода хороший. Спасибо за работу.
Цитата сообщения Андреййй от 14.10.2014 в 03:38
если смерть была насильственной-то тут только хоркрукс подойдет

А чем упреждающая зачистка хуже?
треш, угар и содомия )
Бедная Дафна, неудобно ей будет в постельке с картонкой )
Оригинал замер на 6 страницах... Отсюда вопрос если произведение замерзнет переводчик планирует закончить его уже как автор?)
Хм, рановато похвалил фик. Эта глава всё перевернула с ног на голову, чересчур марти сьюшная. Хотя переводчик на высоте, качество перевода отличное))
svarog
Да ладно, сьюшность на самом деле не самое худшее. Вот то что Поттер ведет себя как малолетний импульсивный и агрессивный дурак, вот это реально напрягает. Все эти безосновательные крики, маты и выпячивание своей "силы". Добавим сюда всеобщую попустительскую реакцию на это поведение, которая явно не адекватна как и само поведение. И получим на выходе не сильно хороший результат. Может в будущем его стукнет по голове и он станет нормальным?)))
Мда, вроде всё классно, одноко убить чуть более чем дофига народа, что бы вернуться в прошлое... Может добавить "тёмный Гарри"?
temik_xd читай саммари.
Komisar ну так ГП у хто? Привык просто, а привычка вторая натура.
WOMPER
это ничего не меняет
Оберон и Титания - Снейп и Трелони?

А то Дамби и МакГонагал очень уж приелись
мне понравилось и буду ждать от автора продалжениыя.
Начало было неплохое, но чотто все съехало в полный неадекват. Жаль.
Цитата сообщения Кайно от 19.10.2014 в 09:05
Оберон и Титания - Снейп и Трелони?

А то Дамби и МакГонагал очень уж приелись

Ээээ, вообще-то Грейнджер и Уизли.Причём тут Снейп и Трелони?Или это стеб?
Что я могу сказать? Увы, любимый пейринг не оправдывает это произведение.
1. МС. Дикое, ничем не прикрытое МС.
2. Маразм Поттера крепок как никогда. Тупой, зарвавшийся фанатик. Это ему около ста лет? Это он, типа Темный Лорд? Три раза "ха". Импульсивный мальчишка с имбо-силами. Разбрасывается Обетами, выгибает событийную линию без малейших рассчетов и прикидок по последствиям, светится по-полной, хотя ему, вроде как, еще противостоять Томми (да и ДДД - тоже не подарок, если с ним в контры уйти).
3. О да, он семьдесят лет как перебил своих гриффиндорцев, а до сих пор они вызывают у него бешенство одним своим прыщавым видом (который, ко всему прочему, вдвое младше ненавистного). При этом он не может не понимать, что они еще не стали теми, кого он считал своими врагами, но все равно ненавидит. И находит надуманные причины, чтобы ненавидеть.
4. Ситуация с Флер в последней проде убила. Ничего, что в каноне Потти сам нарвался на "маленького мальчика"? Девушка сама подошла к местной знаменитости под надуманным предлогом (блюдо попросить... и как углядела с соседнего стола?), он себя повел как идиот, а теперь обижается за справедливый вердикт.

Краткий вывод и рекомендации переводчику: забейте на оригинал, возьмите основную идею и пишите сами.
Показать полностью
Спасибо за перевод.
ГП похож на обиженного на весь мир ребенка. Не уверен, что мне понравится этот фанф, но буду следить за обновлениями.
Какой-то детский лепет. "Я темный лорд Гарри, я вас всех ненавижу, трепещите жалкие людишки, бвахаха!". На какую аудиторию это рассчитано? :D
Я бы не стал тратить на перевод этого свое время, есть тысячи куда более интересных фиков. To Fight The Coming Darkness by jbern например, настоящий брутальный Гарри, все остальные старые фики этого автора уже были переведены :)
Тут столько наивных людей, я прям умиляюсь) Не, серьезно, если человек прожил куево тучу лет, то он должен быть супер мудрым, хитрым и т.д. и т.п.? По вашему даже взрослый человек не может тупо по детски обидеться?
А еще он может банально заебатся, и будучи уверенным в своих силах, послать всех нах))
Цитата сообщения ForSer от 19.10.2014 в 12:27
To Fight The Coming Darkness by jbern например

воу воу воу
Лютобешено плюсую. Этот фик точно стОит перевода. )
Styxпереводчик
Вы все забываете, что Поттер, всё таки, слизеринец. Все его поступки рассчитаны заранее и имеют определенную цель. К тому же, посудите сами, если бы он вдруг начал вести себя как столетний, умудрённый жизнью и т.д. — это было бы очччень подозрительно.

Цитата сообщения rivold от 19.10.2014 в 06:57
Оригинал замер на 6 страницах... Отсюда вопрос если произведение замерзнет переводчик планирует закончить его уже как автор?)

Не думаю, что у меня получится, к тому же, автор уже пишет 7-ю главу :)

Цитата сообщения temik_xd от 19.10.2014 в 07:43
Мда, вроде всё классно, одноко убить чуть более чем дофига народа, что бы вернуться в прошлое... Может добавить "тёмный Гарри"?

Да, наверное, стоит. Главное, чтобы люди не путали с «Гарри на тёмной стороне».
Мну порвало. Адский треш и картон всего и вся.
Даже восокое качество перевода лишь немного смягчило нрав ТЕМНОГО ГАРРИ.
Цитата сообщения Komisar от 19.10.2014 в 07:30
svarog
Да ладно, сьюшность на самом деле не самое худшее. Вот то что Поттер ведет себя как малолетний импульсивный и агрессивный дурак, вот это реально напрягает. Все эти безосновательные крики, маты и выпячивание своей "силы". Добавим сюда всеобщую попустительскую реакцию на это поведение, которая явно не адекватна как и само поведение. И получим на выходе не сильно хороший результат. Может в будущем его стукнет по голове и он станет нормальным?)))


ППКС
Дочитать последнюю главу не смог.

Хотя добавлю, что если Тёмный Лорд - это на самом деле Самый Главный Быдло-Гопник, то Поттер вполне в характере. Что не отменяет неадекватность ответной реакции его окружения, особенно министерских шишек, хогвартских преподов и директора.

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 11:16

Краткий вывод и рекомендации переводчику: забейте на оригинал, возьмите основную идею и пишите сами.


+1
Переводчик работает грамотно, сэнкс, возможно, лучше действительно не просто переводить, но вносить глубокие литературные правки)

Цитата сообщения SaNReY от 19.10.2014 в 13:03
Тут столько наивных людей, я прям умиляюсь) Не, серьезно, если человек прожил куево тучу лет, то он должен быть супер мудрым, хитрым и т.д. и т.п.? По вашему даже взрослый человек не может тупо по детски обидеться?


Взрослый и обижается по-взрослому. Исключения - люди с проблемами в развитии и всевозможные имбецилы. Да, мудрость не всегда приходит с возрастом, но и откровенно детский лепет как-то должен снизиться к минимуму.

Цитата сообщения DarkFace от 19.10.2014 в 13:10
А еще он может банально заебатся, и будучи уверенным в своих силах, послать всех нах))


Тогда где адекватная ответная реакция изменчивого мира? )

Цитата сообщения Styx от 19.10.2014 в 13:23
Вы все забываете, что Поттер, всё таки, слизеринец. Все его поступки рассчитаны заранее и имеют определенную цель. К тому же, посудите сами, если бы он вдруг начал вести себя как столетний, умудрённый жизнью и т.д. — это было бы очччень подозрительно.


А тут прям никаких подозрений. Для простого "я на всех обиделся" как-то перегиб. Зачем так впрямую привлекать внимание, создавать столько подозрений и рубить сплеча?
Ум и опыт на то и нужны, чтобы уметь адаптироваться. Тот, кто считается величайшим ТЛ, мог бы немного и головой поработать. Как там, "лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мышцами" (с) Смит.

Показать полностью
Цитата сообщения Исповедник от 19.10.2014 в 16:03

Взрослый и обижается по-взрослому. Исключения - люди с проблемами в развитии и всевозможные имбецилы. Да, мудрость не всегда приходит с возрастом, но и откровенно детский лепет как-то должен снизиться к минимуму.

Ну не скажи, все равно, сколько бы взрослые не обижались по взрослому, зачастую все равно все скатывается до банальных детских обид, это обычное дело, остальное просто отмазки
Цитата сообщения Styx от 19.10.2014 в 13:23
Вы все забываете, что Поттер, всё таки, слизеринец. Все его поступки рассчитаны заранее и имеют определенную цель. К тому же, посудите сами, если бы он вдруг начал вести себя как столетний, умудрённый жизнью и т.д. — это было бы очччень подозрительно.

Я то же думаю что все его действия имеют заранее продуманную роль в его игре. В первых 3 главах он не сделал ничего предосудительного- в 3 главе у него не было выбора,Гарри ведь говорит что не знал что дракон не будет его слушать как раньше,а насчет щита и полета,так ведь не умирать же. А насчет 4 главы- Гарри до этого был полностью под колпаком Дамби и наблюдением друзей и знакомых, и по моему лучше за 1 раз поставить на всем прошлом точку,чем на протяжение n-ого количества глав пытаться угодить и Дамби и личным интересам, а параллельно оправдать свои изменения что бы не вызвать подозрений. Сейчас это объясняется подростковым возрастом и не легким периодом в жизни,предательством друзей.
Главное что бы в следующих главах он вел себя в рамках.
Цитата сообщения Styx от 19.10.2014 в 13:23
Вы все забываете, что Поттер, всё таки, слизеринец. Все его поступки рассчитаны заранее и имеют определенную цель. К тому же, посудите сами, если бы он вдруг начал вести себя как столетний, умудрённый жизнью и т.д. — это было бы очччень подозрительно.


А ему и не нужно вести себя как умудренному жизнью. Ему нужно вести себя как раньше, используя преимущества наработанного имиджа и аккуратно выправляя недостатки.
А преимущества целиком и полностью завязаны на гриффиндоре и подачках директора, которые получает именно Гарри-гриффиндорец. Все же, настраивать против себя мага с величайшим по нынешним временам влиянием и сравнимым по опыту с самим Поттером несколько... неосмотрительно.
Дальше же все фиксится элементарно просто. Грифы предали Гаррика? На испытательный срок и использовать в своих целях. Кстати, их возмущение - ООС, в каноне этого не было.
Ронни с Герми будут парой светлых лордов? Развести их, отодрать Грейнджер во все дыры и пустить по рукам, чтобы мыслей о политике не было.
Нужны отношения со Слизерином? Намекнуть, что виноват только Малфой и тактично выстраивать отношения с остальными в обход моли. И так далее. Конфронтация с Флер не имеет ни малейшего смысла. Хаффцев придется терпеть до пятого курса, но там им можно будет все припомнить - и моббинг (со стороны "социалов", ага) и все остальное.
Короче, для ярких заявлений и флешмобов нет ни малейших причин.
Показать полностью
Цитата сообщения ShtAl от 19.10.2014 в 06:17
А чем упреждающая зачистка хуже?

риск есть всегда, а уж для того кто всю жизнь положил на то чтобы все переиграть...

и вообще в маг мире убийство на самом деле проще простого. что мешало тому же Квиррелу на обеде вытянуть палочку для какого нибудь безобидного дейтсвия, а потом вплотную к Дамби подойти и сказать 2 заветных слова?
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 17:14
А ему и не нужно вести себя как умудренному жизнью. Ему нужно вести себя как раньше, используя преимущества наработанного имиджа и аккуратно выправляя недостатки.
А преимущества целиком и полностью завязаны на гриффиндоре и подачках директора, которые получает именно Гарри-гриффиндорец.


Ну и зачем? У него есть как минимум послезнание событий, так вот, нафиг ему подачки Дамблдора?
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 17:14
Конфронтация с Флер не имеет ни малейшего смысла.

Вот только эта Флер ему и даром не нужна, ага...


Цитата сообщения Исповедник от 19.10.2014 в 16:03
Тогда где адекватная ответная реакция изменчивого мира? )

Ну, шок никто не отменял)

А по идеи, раз переводчик написал, что Гарри что-то имел ввиду говоря это, то наверняка так и было, ведь мы то только тормознули на этой главе. А он нет.
DarkFace, такими темпами послезнание быстро кончится - вплоть до победы над Волди, жизнь канонного Поттера была расписана ДДД. Кто сказал, что он не внесет правок в сценарий, если герой перестанет в него вписываться? А это именно то, что сейчас делает ГГ.
Допустим, буквально на секунду допустим, что это - именно то, что нужно Поттеру. И мы встаем перед вопросом "нахрена ему это нужно". Чтобы грохнуть ДДД? Зачем? Он и так сдохнет через два года. Чуть раньше, засветившись, чуть позже - сохранив статус-кво... оно того не стоит.
Пытается вывести ДДД на какие-либо действия? На какие?
Пытается быть поближе к Дафне? Мнение более-менее обоснованное... с точки зрения спермотоксикозного подростка, которому подавай здесь и сейчас. Умудренный вековым опытом человек может и потерпеть.

Другие варианты?

Насчет Флер: "каждый женатый хотя бы раз мечтал стать холостяком" (с). Портить отношения с привлекательной девушкой на ровном месте? Это нужно быть геем, импотентом, или ее бывшим. Да и то, в последнем случае, с поправкой на временное смещение, можно не ссориться заранее, а попытаться перестроить отношения, чтобы и потрахаться и на будущее неприятных зацепок не оставлять.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 19:12
DarkFace,
Пытается быть поближе к Дафне? Мнение более-менее обоснованное... с точки зрения спермотоксикозного подростка, которому подавай здесь и сейчас. Умудренный вековым опытом человек может и потерпеть.

Другие варианты?

Насчет Флер: "каждый женатый хотя бы раз мечтал стать холостяком" (с). Портить отношения с привлекательной девушкой на ровном месте? Это нужно быть геем, импотентом, или ее бывшим. Да и то, в последнем случае, с поправкой на временное смещение, можно не ссориться заранее, а попытаться перестроить отношения, чтобы и потрахаться и на будущее неприятных зацепок не оставлять.

Он любит только Дафну и только ради нее он вернулся в прошлое. Дафна слизеринка,она везде ищет двойной смысл или подвох, а после возрождения Томы они были бы в конфронтации, так что что бы разбить стереотипы и влюбить в себя нужно время. Ну и насчет Флер,я уже писал, смысл его жизни только в Дафне, ему другие не нужны.
Ханс Корн
вы внимательно читали? Гарри не раз думал именно о Дафне. Не о Флер, а о Дафне. Да, имени еще не было. Но видно по его отношению, к этим девушкам. Видно по тому, как автор показывает иногда действие от лица Дафны.
А насчёт конфрантации с Альбусом. А кто ему он? Мистический опекун? Нет. Родственник? Тоже нет. Кто? Так лишь, директор школы где он обучается, но учитывая что этот Гарри из будущего, то и знания школьные он должен знать, ибо это база для волшебника. Дамблдор банально может быть не нужен Поттеру, вот и всё. Ему банально может быть плевать на Уизли, на Грейнджер, на Реддла, которого он судя по всему кокнет на кладбище, а после уничтожит крестражи, и дух Тома больше ничего держать не будет. Так что, опять всё упирается в Дафну, ради которой он всё и провернул.

Цитата сообщения kamran от 19.10.2014 в 19:19
смысл его жизни только в Дафне, ему другие не нужны.


Дико извиняюсь, но это - бред романтичной барышни. Свернуть горы, чтобы вернуть любимую? Верю. Отказаться от всех других? В принципе, тоже - если точно знать, что связь на стороне будет стоить любимой. Но "не нужны"? Полигамия у нас в крови. Каждый мужик - немножко кобель, так что не интересоваться девушками В ДОбАВОК к большой и чистой любви... странно.
Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 19:46
Дико извиняюсь, но это - бред романтичной барышни. Свернуть горы, чтобы вернуть любимую? Верю. Отказаться от всех других? В принципе, тоже - если точно знать, что связь на стороне будет стоить любимой. Но "не нужны"? Полигамия у нас в крови. Каждый мужик - немножко кобель, так что не интересоваться девушками В ДОбАВОК к большой и чистой любви... странно.

+1 всякие заявление типа "ах, его смысл жизни только в ней" вызывают рвотный порыв от свой глупости.

Цитата сообщения Komisar от 19.10.2014 в 20:54
+1 всякие заявление типа "ах, его смысл жизни только в ней" вызывают рвотный порыв от свой глупости.

Не нужно сравнивать по себе. Если Вам не повезло встретить девушку,которая отвечала бы вашим запросам,то эта ваша вина.Но к вашему сведению существует и 2-й вид людей,которые верны свои любимым и им достаточно их. Не нравится девушка брось ее и найди другую, а не трахай все что движется.
А может кто-нибудь уточнить - оригинал этого фанфика пишется? И если да - то с какой частотой?
А то там всего 6 глав, и начало публикации вроде июнем прошлого года датировано, и немного смущает - что будет когда главы кончатся? Оригинал продолжится, или переводчик возьмется за вольное продолжение? или все тупо замерзнет?
Переводчику - мерси за ваш труд.
П.С. Там, где Гарри кричит "ТИШИНА!", может, в русском варианте лучше было написать просто "ТИХО"? Часто замечаю такое в переводах, и немного не понимаю...
Styxпереводчик
terran35
Оригинал пишется. Изначально автор написал 4 главы и пропал. Затем, около месяца назад, вернулся и разродился двумя огромными, по сравнению с предыдущими, главами. На данный момент он работает над седьмой главой, и я подозреваю, что её размер будет не меньше.

Насчет “SILENCE!”: обычно переводят по контексту. В данном случае, Гарри, можно сказать, приказывает всем заткнуться, поэтому и «ТИШИНА!», т.е. с более императивным оттенком. Если бы обстановка была «Ребята собрались в пустом классе попить пивка и кому-то надо что-то всем сказать», тогда было бы «ТИХО!» :)
Ну народ, 90% гет фиков это романтический бред. Мэрисьюшность Поттера же тоже понятие относительное, давайте сначала посмотрим на его врагов.
kamran, Вы невнимательно читали. Верность - это одно. А хамить привлекательной девушке, просто потому, что она пытается понравиться (пусть и не самыми приятными способами) а парень занят - это немножко совсем другое.
Ханс Корн
ну Флер оскорбила его, пыталась околдовать + в будущем(для этого ГП - прошлом) связалась с его врагами Уизли.как он должен реагировать?
Многовато пафоса и магических клятв. Нужно же знать меру вам не кажется? Ну то что он принес клятву это прикольно, а все остальное можно было сделать без всего этого представления и объяснений.
Гермиону можно было бы осадить более приватно без сонорусов, кстати в зале где все молчат его и там бы было слышно.
Флер просто подавить. Вообще к нему относились так как тот того заслуживал. Он был не особо умен и не особо воспитан. С чего бы француженкам к нему хорошо относится, произвел он первое впечатление не очень.

Сейчас кстати тоже, тот еще дебошир, никакой утончености, хамит всем направо и налево.

Добавлено 20.10.2014 - 02:49:
Я конечно хз, но разве Поттер полюбил Дафну не в далеком будущем в каком то состоявшемся возрасте? К чему форсировать события чтобы привлечь ее внимание? ей сколько там 14-16? не маловато для 100 темного лорда? Там же просто пропасть во взгляде на все вещи мира чтобы вообще интересовать друг друга.

На счет знания будущего. Он показал что силен. Его противники будут предупреждены. У Дамба вполне вероятно могут сместится приоритеты с каким злом стоит бороться и ни за каким кольцом он не пойдет.

Воландеморт если все же представляет опасность для Поттера то ничего не мешает навестить его сейчас когда он не имеет нормального тела.

Выпилить по тихому чтобы не было паники все ключевые фигуры среди фанатиков Воландеморта.
Уничтожить Воландеморта по тихому.
Все, никто о нем и не вспомнит.

Если ему хочется покарать будущих врагов, вырезать все их семьи так же тихо. Ну а потом жить себе приспокойно.

Конечно если ему хочется андреналина, крови и войны то можно на показ выставить свою ненависть и силу ко всем окружающим и вырезать всех у всех на виду.

А потом когда все успокоится быть убитым в спину потому что его все будут ненавидеть и бояться. Ну или дождаться "избранного" который будет жить с мыслью выпилить Поттера за то что он убил его мать\отца\деда\бабку\девушку или еще кого

P.S. по первой главе ничего не понятно, я про то что Темный лорд это Поттер. Эльф там был особенный, что вообще может быть в духе Воландеморта. К своей змеюке он относился сносно же, почему и эльфа не завести если тот умен и сдержан.
Показать полностью
Цитата сообщения kamran от 19.10.2014 в 22:52
Не нужно сравнивать по себе. Если Вам не повезло встретить девушку,которая отвечала бы вашим запросам,то эта ваша вина.Но к вашему сведению существует и 2-й вид людей,которые верны свои любимым и им достаточно их. Не нравится девушка брось ее и найди другую, а не трахай все что движется.

Хех:) Не нужно возводить что-то в идеал. Я совсем не отрицаю чувства любви, взаимности и прочих. Но когда человек заявляет "живу ради нее" это в прямом смысле значит ограниченность его интересов и отсутствие самодостаточности. Такой человек ущербен. Потому как если в отношениях наступает хоть малейшая трещина у него возникает трагедия, а уж если они распадутся то сей человек теряет смысл жизни. Это глупо и по детски. Это жизнь и периодически возникают проблемы разного рода в том числе и расставания со взаимонепониманием. Это нормально. А любовь на всю жизнь конечно существует, но это не то что думают дети. Любовь в первый месяц это дно, в первые пол года другое, в первые 2 года третье и в первые десять четвертое и не нужно говорить что на всех этапах вы будете чувствовать одно и тоже. А потому пора снимать очки молодой человек, пока их вам не снимут другие:)
Показать полностью
Styx
не устал одно и то же писать?)) Напиши лучше это в шапку, пусть читают и не задают одни и те же вопросы))
Dmitys, читайте выше - оскорбление было более, чем заслужено, попытки околдовать в данном конкретном случае эквивалентны попытке понравиться (все же, природная магия). Что до того, что в будущем-прошлом, то что Гарри за слизеринец такой, если он ненавидит человека за то, что еще не произошло? Так он только обострит конфликт со своими врагами... когда можно появление этих врагов просто не допустить.
Styxпереводчик
DarkFace
Так и сделаю :)

Ханс Корн
В данном случае, попытка околдовать — это не просто попытка понравиться. Скорее «подчинить аналогом Империуса».

Добавлено 20.10.2014 - 09:21:
DarkFace
Автор, кстати, выложил еще 2 главы на 20к слов ;)
Ого, что-то он разошёлся))
Конечно, демарш в Зале, выполненный в лучших традициях быдло- мажоров всех времен, очень характерен для ТЛ, правившего страной 70 с гаком лет. Не знаю, как там дальше, но то, что есть сейчас - это адский треш.
Styx, не "империуса", а "любовного зелья". Так будет ближе и по сути и по отношению - если за первое сажают в Азкабан, то второе легально продают в магазинах.
Причем даже "любовное зелье" с очень большой натяжкой: сравнивать природное (хоть и магическое) свойство организма с изначально искусственным воздействием - это примерно как сравнивать пощечину с ударом кастетом. Если рука тренированная, то в первом случае удар может быть не менее сильным, но во втором последствия для бьющего будут гораздо более значимыми. Просто потому, что использовал оружие.
Styxпереводчик
Ханс Корн
Ну, в каноне метод воздействия вейловской ауры не был описан вообще, но в фиках используют оба варианта, и аналог «амортенции», и аналог «империуса». Какой именно выбрал автор этого фика, мы не узнаем, наверное.

Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 12:42
сравнивать природное (хоть и магическое) свойство организма с изначально искусственным воздействием

Ну, знаете ли, возможность кастануть Империо — тоже, само по себе, «природное (хоть и магическое) свойство организма» ;)
Styx, в фиках и магия в целом описывается как элемент Матрицы ))) Если это где-то используется, то это еще не повод думать своей головой.
Что делает "империус"? Подчиняет жертву воле заклинателя. Безоговорочно. Единственное противодействие - собственная воля.
Что делает вейловская аура? Она представляет обладателя ауры в виде совершенного, крайне привлекательного существа. Более того, аура на то и аура, чтобы действовать ненаправленно (то, что вейлы способны фокусировать воздействие на конкретной жертве - это, опять же, фанон). То, что вытворяют мужики, чтобы понравиться обладательнице ауры никак не контролируется и зависит исключительно от их личных качеств. Кто-то может банально кирпичом по башке дать и в постель потащить. То есть у нас не подчинение, а именно вызов симпатии/сексуального влечения. Да, тоже в каком-то роде нарушение свободы воли... если не вспоминать, что симпатия, как и сексуальное влечение априори не является волевым решением человека. Оно или есть, или его нет.
А насчет Империо... знаете, у подавляющего большинства людей есть руки. Но некоторые этими руками могут только ложку держать, а другие - способны использовать "лапу тигра" и вырвать рукой человеку горло. Так что же, "лапа тигра" - природное свойство организма? Тогда почему в Японии, если мастер боевых искусств изобьет человека, это приравнивают к ВООРУЖЕННОМУ нападению?
Показать полностью
Цитата сообщения DarkFace от 19.10.2014 в 19:42
Ханс Корн
вы внимательно читали? Гарри не раз думал именно о Дафне. Не о Флер, а о Дафне. Да, имени еще не было. Но видно по его отношению, к этим девушкам. Видно по тому, как автор показывает иногда действие от лица Дафны.
А насчёт конфрантации с Альбусом. А кто ему он? Мистический опекун? Нет. Родственник? Тоже нет. Кто? Так лишь, директор школы где он обучается, но учитывая что этот Гарри из будущего, то и знания школьные он должен знать, ибо это база для волшебника. Дамблдор банально может быть не нужен Поттеру, вот и всё. Ему банально может быть плевать на Уизли, на Грейнджер, на Реддла, которого он судя по всему кокнет на кладбище, а после уничтожит крестражи, и дух Тома больше ничего держать не будет. Так что, опять всё упирается в Дафну, ради которой он всё и провернул.


Пропустил пост, отвечу сейчас.
То, что ГГ думал именно о Дафне - не повод испытывать отвращение к другим девушкам.
Насчет конфронтации с Альбусом. ДДД - председатель Визенгамота, глава МКМ,
директор школы, в которой формально учится Поттер, владелец Старшей Палочки, Белый Генерал и серый кардинал всея маг. Британии. Что это значит?
1. Формально Поттер подчинен ДДД. Пусть подчинение и ограничено школьным уставом.
2. Поттер находится в зоне административной власти ДДД. Это не то же самое, что и первый пункт, это, ко всему прочему, означает контроль ДДД не только над самим Поттером, но и над его окружением (включая Дафну, если уж у Потти остальное отсохло).
3. Поттер находится в зоне интересов ДДД как оружие против Волдеморта.
4. ДДД обладает судебной властью в стране.
5. ДДД обладает огромной неофициальной властью над умами людей как в Британии, так и за ее пределами.
Вывод: у Альбуса есть интерес в том, чтобы Избранный был ПРАВИЛЬНЫМ, магическая сила, вековой опыт и человеческие ресурсы в лице всей страны. Поттер этому всему на текущий момент может противопоставить только сравнимый опыт, личную силу, тушку четырнадцатилетнего и весьма сомнительную репутацию.
Как может окончиться их противостояние? Поттера объявят вне закона и он банально не наберет союзников - светлые поддерживают ДДД, темных соберет Волди. Принимать пацана как игрока на политической арене никто не станет, в лучшем случае он - фигура. И доказывать обратное придется долго и мучительно (если начинать резко и прямщазз).
Будучи же один против всех, он будет подниматься долго и, не факт, что успешно. Такого, что ему радостно вверят власть, уже не будет. А вырезать всех недовольных можно долго... и чревато - вспоминаем недолгое правление Волди.
Резюме: на тех, кто может тебе испортить жизнь, лучше не плевать. К таким стоит относиться серьезно.
Показать полностью
-4. ДДД обладает судебной властью в стране.
Врёшь...
-5. ДДД обладает огромной неофициальной властью над умами людей как в Британии, так и за ее пределами.
Поттер тоже, пока не такой большой, но Альбус то стар, а Гарри еще молод...
-Будучи же один против всех, он будет подниматься долго и, не факт, что успешно.
А еще он может банально уйти из Англии, где его почти ничто не держит, и только ищи его на голубой планете...
-3. Поттер находится в зоне интересов ДДД как оружие против Волдеморта.
И если Дамби не дурак, то он будет искать ключик к этому Поттеру, а не делать с ним конфронтацию.
Дискуссия уже идет некоторое время, так что подобьем промежуточный итог, пока не все забыли, с чего все начиналось:

Цитата сообщения Ханс Корн от 19.10.2014 в 11:16

1. МС. Дикое, ничем не прикрытое МС.


Данный пункт не стал предметом спора. Хотя вариант "урезать осетра", чтобы придать Потти хоть какую-то жизнеспособность, все равно не рассматривался.

2. Маразм Поттера крепок как никогда. Тупой, зарвавшийся фанатик. Это ему около ста лет? Это он, типа Темный Лорд? Три раза "ха". Импульсивный мальчишка с имбо-силами. Разбрасывается Обетами, выгибает событийную линию без малейших рассчетов и прикидок по последствиям, светится по-полной, хотя ему, вроде как, еще противостоять Томми (да и ДДД - тоже не подарок, если с ним в контры уйти).


Мотивация Поттера объяснена пока не была. Переводчик постулятивно заявляет, что его действия мотивированы и рассчитаны, но пока никаких мотивов выявлено не было. Некоторые пытаются обосновать моральное уродство местного ГГ, но... впрочем, подождем оставшихся аргументов.

3. О да, он семьдесят лет как перебил своих гриффиндорцев, а до сих пор они вызывают у него бешенство одним своим прыщавым видом (который, ко всему прочему, вдвое младше ненавистного). При этом он не может не понимать, что они еще не стали теми, кого он считал своими врагами, но все равно ненавидит. И находит надуманные причины, чтобы ненавидеть.


Ответов не было. Разве что, включить в ответ по п.2: "у него есть мотив... хотя и непонятно, какой".

4. Ситуация с Флер в последней проде убила. Ничего, что в каноне Потти сам нарвался на "маленького мальчика"? Девушка сама подошла к местной знаменитости под надуманным предлогом (блюдо попросить... и как углядела с соседнего стола?), он себя повел как идиот, а теперь обижается за справедливый вердикт.


Спор продолжается, аргументы обоснованности данного действия все более натянуты. Сравнивать вейловскую ауру с Империо ))) Ну-ну, а вейлочек, значит, прямо со стадиона на Чемпионате в Азкабан на пожизненное отправили, ага.

Краткий вывод и рекомендации переводчику: забейте на оригинал, возьмите основную идею и пишите сами.


Судя по тому жару, с которым переводчик защищает авторский произвол, отменяется. Все равно ничего приемлемого не получится.
Показать полностью
DarkFace,
4. ДДД - председатель Визенгамота. Судебного и законодательного органа страны. То, что Фадж устраивал произвол, засадив Хагрида, пмсм, укладывалось в план ДДД. То, что ДДД не стал освобождать Сириуса - опять же исключительно его желание.
5. Поттер обладает влиянием максимум на школьников. И то, оно легко нивелируется слухами о Наследнике, о его жульничестве с турниром или газетами. Короче, чем угодно. Взрослые политики рассматривают его максимум как знаменитого несмышленыша, которого можно использовать в своих целях. Никаким влиянием на них он пока, в силу возраста не обладает.
Потом да, он сможет реализовать политический потенциал МКВ. Но до этого "потом" еще дожить нужно, причем дожить, сохранив этот потенциал. А в контры с ДДД он лезет СЕЙЧАС.
Уйти он может, но что ему это даст? Уйти он и в своем времени мог.
3. ДДД рассматривает Поттера исключительно как свое оружие. Самодеятельность будет пресекаться. Если же ДДД увидит, что Гарри неподконтролен, пытается вести свою игру... короче, "склонился ко тьме", то у него еще Лонгботтом есть. Поттера можно и списать. Банально потому, что партия с Волдемортом уже практически просчитана, остались только небольшие корректировки. И если пешка попытается сломать всю игру, то проще заменить пешку, чем в состянии цейтнота переписывать партию. Так что ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом бесконфликтного сосуществования с ДДД является пункт "все идет по плану ДДД... по крайней мере, внешне".
Показать полностью
Styxпереводчик
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 15:00
Судя по тому жару, с которым переводчик защищает авторский произвол, отменяется. Все равно ничего приемлемого не получится.

Не нужно передёргивать. Да, автор допускает некоторую вольность по отношению к некоторым стереотипам, но на то он и АВТОР, не так ли? Тем более, что «ООС» и «AU» ;)
Насчёт «Все равно ничего приемлемого не получится», вы правы. Переводить — запросто, а вот писать самому... не моё это, уж увольте :)
---То, что Фадж устраивал произвол, засадив Хагрида, пмсм, укладывалось в план ДДД. То, что ДДД не стал освобождать Сириуса - опять же исключительно его желание.
Ваши догадки, давайте сюда слова из канона подтверждавшие это.

---Взрослые политики рассматривают его максимум как знаменитого несмышленыша, которого можно использовать в своих целях. Никаким влиянием на них он пока, в силу возраста не обладает.
Вот только в данном фанфе он не знаменитый несмешлыш...

---то у него еще Лонгботтом есть.
Вы заебали уже с Невиллом. Да пожалуйста берите его как пример, я читая такие дамбигады сразу закрываю их. Это настолько уныло, что пзидец просто. Да простят меня за мат. Но вот с Невиллом вобще не аргумент. Вы понимаете что Невилл сфейлится против Волдеморта, лишь потому, что не обладает крестражем того в голове? Что репутация создавая Гарри, не перескочит мгновенно к Лонгботтому? Или Дамби вытащит его из головы Гарри засунет в Невилла, и бросит Гарри в Азкабан? Блеааааа, как же вы заебали с этим Невиллом. Упс, повторился.
Styx, ну что же, тогда окончим дискуссию. Жаль, конечно, любимый пейринг, но дроп.
Счастливо оставаться.
Styxпереводчик
Ханс Корн
И вам удачи. Не пропадайте навсегда, у меня в очереди на перевод ещё много фиков с ГП/ДГ ;)
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 14:47
Пропустил пост, отвечу сейчас.

Насчет конфронтации с Альбусом. ДДД - председатель Визенгамота, глава МКМ,
директор школы, в которой формально учится Поттер, владелец Старшей Палочки, Белый Генерал и серый кардинал всея маг. Британии. Что это значит?
1. Формально Поттер подчинен ДДД. Пусть подчинение и ограничено школьным уставом.

Гарри не зачем находится в школе 7 лет,ему достаточно закончить 5 курс и все.
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 14:47


3. Поттер находится в зоне интересов ДДД как оружие против Волдеморта.

Скорее наоборот, у Гарри есть инфа про крестражи и другая, так же и личная сила,а палочка старшая ее можно и уничтожить и себе забрать.
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 14:47

4. ДДД обладает судебной властью в стране.

С конца 4 по конец 5 таковой у него не будет,власть быстренько возьмут аристократы, а Гарри учиться и дружит с их детьми
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 14:47

5. ДДД обладает огромной неофициальной властью над умами людей как в Британии, так и за ее пределами.

Опять же с конца 4 по конец 5 и со дня смерти и до победы всем было плевать на него и как его только не называли.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 15:10
DarkFace,
4. ДДД - председатель Визенгамота. Судебного и законодательного органа страны.
то-то его Фадж сместил со всех постов с легкостью

Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 15:10
3. ДДД рассматривает Поттера исключительно как свое оружие. Самодеятельность будет пресекаться. Если же ДДД увидит, что Гарри неподконтролен, пытается вести свою игру... короче, "склонился ко тьме", то у него еще Лонгботтом есть. Поттера можно и списать. Банально потому, что партия с Волдемортом уже практически просчитана, остались только небольшие корректировки. И если пешка попытается сломать всю игру, то проще заменить пешку, чем в состянии цейтнота переписывать партию. Так что ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом бесконфликтного сосуществования с ДДД является пункт "все идет по плану ДДД... по крайней мере, внешне".

Невилл? пфф..полусквиб, не умеющий колдовать + без крестража в голове + Волди за ним гоняться не будет, так как убился об Поттера на Хеллоуин 81-го и в комнате с Философским камнем
Цитата сообщения Ханс Корн от 20.10.2014 в 08:57
Dmitys, читайте выше - оскорбление было более, чем заслужено, попытки околдовать в данном конкретном случае эквивалентны попытке понравиться (все же, природная магия). Что до того, что в будущем-прошлом, то что Гарри за слизеринец такой, если он ненавидит человека за то, что еще не произошло? Так он только обострит конфликт со своими врагами... когда можно появление этих врагов просто не допустить.

Можно цитату, что там выше? а то лень все коменты перечитывать
что касается отношений с Дафной, то вы забываете один маааленький момент: он вернулся ради неё. и действовать будет соответственно
Показать полностью
Я вот не могу понять почему все прицепились к Флер и др.девушкам, к вопросу о внешней лояльности ДДД, о конфликтах с Томом и Министерством?
Гарри в будущем был Лордом всего мира или какой-то его части, имел соответствующий характер,уровень сил и знаний, жил без врагов которых он уничтожил, еще будучи молодым. И он мог бы жить припеваючи, НО не мог этого сделать без Дафны. И вот он вернулся в прошлое еще более сильным и с кучей полезной информации.
Так объясните зачем ему волноваться о ДДД,о Министерстве,о Томе и о других? Он практически одолел всех их тогда будучи сопляком, а тут 100-летний Темный Лорд. Кто ему что может сделать? Тома он убьет с пользой для себя, а для интриг Фаджа и ДДД,так что бы стать темный лордом нужно не только быть сильным,но и умный,хитрым интриганом.

И автор что эта за ситуация с Обероном и Титанией в обличье Гермионы и кого?
kamran
потому что никто не ведет себя как малолетний идиот кроме малолетнего идиота, так вам понятно?)
Цитата сообщения Komisar от 20.10.2014 в 21:30
kamran
потому что никто не ведет себя как малолетний идиот кроме малолетнего идиота, так вам понятно?)

Он живет для себя, делает что хочет,говорит что хочет и т.д. В прошлом-будущем он был этого лишен (в смысле у него были друзья,но все его думы занимал вопрос о лорде,о смерти Сириуса,о смерти Дамби,на себя у него не было времени). Так почему он не может жить как хочет? Тем более о всяких лордах,директорах не надо особо волноваться.
kamran
тут недавно выяснилось что "он живет ради нее":) Вы уж определитесь. Суть в том что это жёсткий МС. Адекватному человеку без комплексов нет абсолютно никакого интереса читать о всемогущем парне который ведет себя как 14 летний быдло-гопник. И его окружении потакающем в этом и не могущем что либо предпринять. Это в не зависимости ни от каких объяснений попросту неинтересно. Ибо:
1) У героя должны быть достойные или даже более сильные чем он противники.
2) Герой должен быть не всемогущ, чтобы для него могли существовать реальные и нереальные цели, задачи, страхи и тд. То есть он должен быть живим для того чтобы читая текст в него вжиться и поверить.
3) Он не должен быть тупым и не должен вести себя как ребенок (а именно это в данном тексте он и делает) именно потому что читатель должен в него поверить и начать испытывать к нему симпатию. Симпатию можно испытывать и к плохому/негативному персонажу. Но не к глупому петуху.

На данный момент герой картонен, я в него не верю и читая не вживаюсь в него. То есть текст не приносит мне удовольствия. Судя по отзывам нечто подобное испытываю не я один.
Цитата сообщения Komisar от 20.10.2014 в 21:48
kamran
тут недавно выяснилось что "он живет ради нее":) Вы уж определитесь. Суть в том что это жёсткий МС. Адекватному человеку без комплексов нет абсолютно никакого интереса читать о всемогущем парне который ведет себя как 14 летний быдло-гопник. И его окружении потакающем в этом и не могущем что либо предпринять. Это в не зависимости ни от каких объяснений попросту неинтересно. Ибо:
1) У героя должны быть достойные или даже более сильные чем он противники.
2) Герой должен быть не всемогущ, чтобы для него могли существовать реальные и нереальные цели, задачи, страхи и тд. То есть он должен быть живим для того чтобы читая текст в него вжиться и поверить.
3) Он не должен быть тупым и не должен вести себя как ребенок (а именно это в данном тексте он и делает) именно потому что читатель должен в него поверить и начать испытывать к нему симпатию. Симпатию можно испытывать и к плохому/негативному персонажу. Но не к глупому петуху.

На данный момент герой картонен, я в него не верю и читая не вживаюсь в него. То есть текст не приносит мне удовольствия. Судя по отзывам нечто подобное испытываю не я один.

Если смотреть в таком контексте, то у героя есть два противника его уровня-это Альбус и Реддл. Про Альбуса я писал лишь то, что он сам себя убьет, а насчет Реддла,то его реальную силу в каноне я видел лишь раз(битва в атриуме с ДДД), а конце его победили разоружающим заклятием. В битве с Гарри он не показывал своего уровня,чем не равный по пророчеству. Тем более для смерти Реддла были предпосылки в виде крестража,которого уже нет в Гарри, палочки,которая так же слушалась Гарри, а теперь неизвестно кому она достанется.
Показать полностью
kamran
Здесь все преподноситься так что поттер сильнее и Альбуса и Вольда, но даже если он и равен кому интересно читать про это? Что интересного в супер сильном герое?
Остальные пункты вы проигнорировали или согласны со мной?)
Комисар, почему ты еще в этой теме? Тут МС. Которое ты так не любишь, тут Поттер ведет себя по глупому, как ты не любишь. Так почему? Смысл твоего возмущения? Пиши автору.
Цитата сообщения Komisar от 20.10.2014 в 22:05
kamran
Здесь все преподноситься так что поттер сильнее и Альбуса и Вольда, но даже если он и равен кому интересно читать про это? Что интересного в супер сильном герое?
Остальные пункты вы проигнорировали или согласны со мной?)

Насчет того что у него должны быть рамки поведения, как мы видим ни администрация школы, ни студенты его не останавливают. Любой будет вести себя как хочешь,если ему не ставить рамок поведения.Так что это допущение ДДД. Насчет равного противника я написал. А про поведения как у ребенка-Он ненавидит своих друзей и весь факультет, его поведение оправдана,насчет клятв-никто бы ему не поверил,как и было в каноне(кроме его друзей),если бы не было железных доказательств. Насчет отношения к Герми и Рону, и так не понятно, каким боком автор приплел сюда Оберана и Титанию. Да,согласен он перегнул палку, но я надеюсь что следующие главы будут уже акцентировать не на этот вопрос, и по моему лучше решить вопрос взаимоотношений за раз, чем как в других фанфиках растягивать на несколько глав.
DarkFace
Мы тут весьма приятно общаемся. Так что иди поищи кого еще для раздачи указаний на предмет кому что делать.
Цитата сообщения kamran от 20.10.2014 в 22:21
Насчет того что у него должны быть рамки поведения, как мы видим ни администрация школы, ни студенты его не останавливают. Любой будет вести себя как хочешь,если ему не ставить рамок поведения.Так что это допущение ДДД. Насчет равного противника я написал. А про поведения как у ребенка-Он ненавидит своих друзей и весь факультет, его поведение оправдана,насчет клятв-никто бы ему не поверил,как и было в каноне(кроме его друзей),если бы не было железных доказательств. Насчет отношения к Герми и Рону, и так не понятно, каким боком автор приплел сюда Оберана и Титанию. Да,согласен он перегнул палку, но я надеюсь что следующие главы будут уже акцентировать не на этот вопрос, и по моему лучше решить вопрос взаимоотношений за раз, чем как в других фанфиках растягивать на несколько глав.

- Это не допущение ДДД, а тупость автора. А точнее проекция его комплексов.
- Наличие ненависти у взрослых людей еще не объясняет ее постоянные всплески на публику.
- Насчет клятв. Если он такой супер независимый делающий все что хочет, то на кой черт ему что-то кому-то доказывать? Какого черта его волнует мнение врагов, предателей и просто посторонних? Будь он серьезным мужиком, ему на это было бы пох. А так малолетка малолеткой:)


П.С. Не удивлен что фанф Дарку понравился. Ты ведь все кроме пиу-пиу, сунь-вынь и пафосной приправы к первым двум лишним считаешь.
Показать полностью
Цитата сообщения Komisar от 20.10.2014 в 22:05
kamran
Что интересного в супер сильном герое?

Да и про супер сильного, меня очень бесят фанфики где Гарри является половой тряпкой.Как он заикается и не может дать отпор, как прогибается под Альбуса и Снейпа, а под конец просит прощение у последнего за все(хотя Снейп может и помогает ему,но это не отменяет факт его сволочизма), как он мало знает и умеет, а под конец побеждает лорда, для меня -это уму не постижима. Так что мне нравится когда герой сильный, хотя и не такой сильный как здесь.
Цитата сообщения kamran от 20.10.2014 в 22:37
Да и про супер сильного, меня очень бесят фанфики где Гарри является половой тряпкой.Как он заикается и не может дать отпор, как прогибается под Альбуса и Снейпа, а под конец просит прощение у последнего за все(хотя Снейп может и помогает ему,но это не отменяет факт его сволочизма), как он мало знает и умеет, а под конец побеждает лорда, для меня -это уму не постижима. Так что мне нравится когда герой сильный, хотя и не такой сильный как здесь.

это вы из одной крайности бросаетесь в другую. Крайности в любой из плоскостей получаются говном. Что то не читаемое что это, так что как пример сие не удачный вариант:)
Цитата сообщения Komisar от 20.10.2014 в 22:36
- Это не допущение ДДД, а тупость автора. А точнее проекция его комплексов.
- Наличие ненависти у взрослых людей еще не объясняет ее постоянные всплески на публику.
- Насчет клятв. Если он такой супер независимый делающий все что хочет, то на кой черт ему что-то кому-то доказывать? Какого черта его волнует мнение врагов, предателей и просто посторонних? Будь он серьезным мужиком, ему на это было бы пох. А так малолетка малолеткой:)


П.С. Не удивлен что фанф Дарку понравился. Ты ведь все кроме пиу-пиу, сунь-вынь и пафосной приправы к первым двум ты лишним считаешь.



Спойлер: под скудным переводом гуглтранслейта в будущих 2-х главах еще будут подобные выкрутасы,наверное это авторская изюминка и от этого никуда не деться.
Komisar
Почему указание? Я лишь интересовался... а насчет фанфа, первые главы мне нравились больше. Я так же как и все разочарован выходкой Гарри.
DarkFace
ладно, не будем разводить срач:)
Ого да тут развелся небольшой срач!
Сегодня-завтра добью перевод новой главы своего переводного фанфика, и посмотрю как тут обстоят дела с переводом. А то меня очень настораживают комментарии некоторых что это по большей части работа Гугл-перводчика.
Все же оригинал я начинал читать. Не самый лучший фанфик. Но по сравнению с тем что выкладывают на английском с пейрингом ГП/ДГ в течении последних нескольких месяцев, это еще довольно сносный фанфик.
Styxпереводчик
Цитата сообщения kamran от 20.10.2014 в 22:42
Спойлер: под скудным переводом гуглтранслейта в будущих 2-х главах еще будут подобные выкрутасы,наверное это авторская изюминка и от этого никуда не деться.

Зато 7 и 8 вас не разочаруют :)
Цитата сообщения Styx от 20.10.2014 в 23:32
Зато 7 и 8 вас не разочаруют :)

Это точно, читал оригинал с тф и без переводчиков под рукой так что смог оценить лишь смысловую нагрузку... Неплохо вроде)))
Styxпереводчик
Цитата сообщения VurD от 20.10.2014 в 23:29
А то меня очень настораживают комментарии некоторых что это по большей части работа Гугл-перводчика.

Э-э-э... это где вы такое увидели?
Цитата сообщения Styx от 21.10.2014 в 08:39
Э-э-э... это где вы такое увидели?

Где-то было сообщение по поводу гугл-переводчика. Но я уже не помню где ^_^
Styxпереводчик
Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 12:28
Где-то было сообщение по поводу гугл-переводчика. Но я уже не помню где ^_^

Это писали те, кто пытался узнать продолжение, не в силах дождаться перевода ;)
Цитата сообщения Styx от 21.10.2014 в 13:06
Это писали те, кто пытался узнать продолжение, не в силах дождаться перевода ;)

Ок, тогда извини =) Но все равно. Я уже закончил перевод главы на 17 страниц. Так что вечерком почитаю твой перевод и оставлю свое мнение. =)
Styxпереводчик
VurD
Буду рад услышать твоё мнение :)
Кстати, автор «Павшего...» не собирается дальше над ним работать, не знаешь? Уже почти год обновлений не было.
Спасибо большое за работу!
Когда планируете продолжение опубликовать?
Styxпереводчик
Miss Slytherin
Пожалуйста, рад, что вам нравится :)
Следующие главы примерно в 3-4 раза больше предыдущих, поэтому я буду разбивать их на куски.
Итак, начнем.

Перевод в принципе неплох. Но иногда проскакивают слишком сухие моменты, которые на русский можно было перевести так, что бы все это выглядело более красиво. А так же, к сожалению, иногда отсутсвуют слова и моменты которые были в оригинале.
Вот например во второй главе первый Абзац, первая строчка:
В оригинале было так - " Daphne Greengrass, referred to by every student (and even some teachers) of Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry as the Ice Queen of Slytherin, sat silently as their housemates laughed of Draco Malfoy's really bad jokes regarding the boy-who-lived, Harry Potter."

Ты же перевел эту строчку так - Дафна Гринграсс, которую остальные студенты (и даже некоторые преподаватели) Хогвартса называли не иначе, как Ледяной Королевой Слизерина, спокойно обедала, в то время, как остальные её одноклассники смеялись над шутками Драко Малфоя по поводу Мальчика-Который-Выжил, Гарри Поттера.

Нужно быть внимательней переводя текст, ведь при переводе "laughed of Draco Malfoy's really bad jokes regarding the boy-who-lived, Harry Potter" Превратилось в - " смеялись над шутками Драко Малфоя по поводу Мальчика-Который-Выжил, Гарри Поттера."

В то время как можно было перевести например, как - "смеялись над достаточно плоскими штуками Малфоя по поводу Мальчика-Который-Выжил, Гарри Поттера." И то это не самый лучший вариант перевода. Если хорошенько подумать над этим моментом, то можно придумать что лучше) А так же ты забыл перевести полное название Хогвартса. Ведь это школа Волшебства и Чародейства!

Так же, дальше по тексту можно встретить отрывки, которые были переведены не совсем коректно и не передают всю суть, которую хотел передать автор.
Так же, не бойся добавлять в текст немного от себя, все же английский язык не настолько красочный как русский. Но естественно это нужно делать очень аккуратно, и делать это так что бы это не вмешивалось в сюжет.

Так же, я посоветовал бы тебе немного поработать над языком повествования, все же иногда проскакивают слишком грубые моменты, которые можно было бы перевести мягче.
Например - " А Поттеру удалось создать его без особых усилий вообще." Можно было бы перевести как " В то время как Поттеру удалось создать его практически не напрягаясь."

Еще, я бы посоветовал тебе если видишь что герой кричит выделить эти слова жирным шрифтом, а не использовать Сaps Lock.

И конечно же стоит попытаться убрать маты из текста, ибо вот такие моменты -" — Вот блять! — выругался он." Выглядят отталкивающе. Ведь это можно было перевести - "— Что за чёрт! — зло выругался он. " Так выглядит намного приятней для глаз.
Показать полностью
А еще конечно же, ошибки! Тебе стоит найти Бету и внимательно просматривать текст перед тем как будешь выкладывать новую главу. Ибо время от времени проскакивают неверные окончания в словах и другие мелкие, но заметные ошибки.

В общем, как я сказал ранее. Перевод в общем неплохой. Но, все равно есть немало аспектов над которыми стоит поработать.

С Уважением, VurD.

P.S. По поводу фанфика который я перевожу, то к сожалению я знаю столько же сколько и ты. Пока что ничего не понятно.
буду ждать продолжение интересно всё таки узнать что будет дальше.
Styxпереводчик
VurD
Большое спасибо. Буду работать над собой :)

Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 19:28
Так же, дальше по тексту можно встретить отрывки, которые были переведены не совсем коректно и не передают всю суть, которую хотел передать автор.

О, а вот это поподробнее, если можно :)

Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 19:28
Так же, не бойся добавлять в текст немного от себя, все же английский язык не настолько красочный как русский. Но естественно это нужно делать очень аккуратно, и делать это так что бы это не вмешивалось в сюжет.

И так уже разбавляю, как могу. Потому что автор очень любит повторяться, иногда даже в одном и том же предложении. “fucking bastards” в одном месте вообще 3 раза подряд встречается.

Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 19:28
Еще, я бы посоветовал тебе если видишь что герой кричит выделить эти слова жирным шрифтом, а не использовать Сaps Lock.

Во, отличная идея :)

Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 19:28
И конечно же стоит попытаться убрать маты из текста, ибо вот такие моменты -" — Вот блять! — выругался он." Выглядят отталкивающе. Ведь это можно было перевести - "— Что за чёрт! — зло выругался он. " Так выглядит намного приятней для глаз.

Это — единственное (пока) место, где я решил оставить. Всё таки, «Что за чёрт» не так передаёт те эмоции, которые на тот момент овладели Поттером. Там больше фейспалм и злость на самого себя.

Цитата сообщения VurD от 21.10.2014 в 19:28
А еще конечно же, ошибки! Тебе стоит найти Бету и внимательно просматривать текст перед тем как будешь выкладывать новую главу. Ибо время от времени проскакивают неверные окончания в словах и другие мелкие, но заметные ошибки.

Ну, для начала, я не знаю, как этих самых бет ищут :)
Неверные окончания и другие мелкие ошибки — это от того, что глаз замыливается, когда читаешь по несколько раз одно и то же. Стараешься охватить побыстрее и читаешь «словами», не обращая внимание на окончания. Буду стараться аккуратнее. Эх, как бы хорош ОРФО не был, не всегда спасает :)
Показать полностью
Скажу честно мне лень искать эти отрывки.=) Помню что во второй главе, во втором абзаце в самом начале ты перевел не совсем коректно. По мыслу там было лучше перевести как " Он снова оказался в центре всех событий" или как-то так. Но честно мне лень искать эти моменты. Их проблематично обнаружить если у тебя нет перед глазами оригинала, и это часто связано с тем, что в английском языке многие слова имеют несколько похожих друг на друга значений. Ты просто выбирал не совсем коректные переводы слов. Просто когда будешь переводить будь внимательней. И над каждым спорным моментом, остановись и внимательно все обдумай.





Добавлено 21.10.2014 - 20:01:
По поводу повторов, то такое встречается у многих авторов. Иногда некоторые повторы можно отбросить, а иногда заменить синонимами.

Ну это твое дело. Но с матами стоит быть осторожней.
Интересное произведние. Жду продолжения
Нравится, очень. Хотелось бы узнать, как продвигается написание фф?
Цитата сообщения kelterney от 26.10.2014 в 13:57
Нравится, очень. Хотелось бы узнать, как продвигается написание фф?

С вопросами о написании фанфика вам сюда: https://www.fanfiction.net/s/9474009/1/Paid-In-Blood
и кстати там написание идёт(обновление от 20 октября)
Здесь же адекватней будет вопрос о процессе перевода, но никак не написания^_^
Да... Фик вкусный. Главное, чтобы автор писал не задерживаясь, а переводчик не отставал.
Styx
как там перевод идет?
Цитата сообщения Fred666 от 08.11.2014 в 11:12
Styx
как там перевод идет?



Там 11 глав
ваня_15_97
Вообщет спросили про перевод, а не про оригинал лол.
Фик мне вполне понравился, к тому же с одним из моих любимых пейрингов, но вот в последнее время меня за интересовал вопрос. Тех кто начал и не дописал фик поразил вирус под названием, недопись, а вот как называется вирус который поражает переводчиков которые начали перевод и не закончили? я не знаю. Это к тому будет ли продолжение, или из избранного долой?
Очень интересно. Надеюсь прода не заставит себя ждать.
Дак уже два месяца прошло...
Хочется надеяться на продолжение перевода :)
может есть шанс попросить кого нибудь из грамотных переводчиков взяться да и перевести до 11ой главы все недостающее..
А толку если сам оригинал по смыслы даже не на середине оборван
Мдя хана фику(((((( жаль((((((
Updated: Nov 16
похоже. Но возможно прода еще будет. А переводчика просто на сайте уже месяц как не было.
Переводчик с Украины, а там сейчас... В общем не до фанфиков.
Печально ведь братская нация((((
Я в восторге - отличный фанфик и прекрасный перевод
Ему не мешало бы прочесть книгу «100 вещей, которые я никогда не буду делать, когда стану Тёмным Властелином». Пафосные фантазии обиженного мальчика о том, как он всем отомстит.
Проду бы уже((а то застой уж слишком долгий(
Уже несколько месяцев жду, но надеюсь в скором времени увидеть главу...
Автор в реале и это видно по профилю...
Как то у автора заглохло в оригинале все. насчет пафосных ошибок... Знаете меня не покидает ощущение, что так сильно он опускает Рона и Гермиону не просто так, они еще ему отомстят по ходу сюжета - как бы к ним тоже силы не вернулись. Это помимо того, что с какой то организацией Поттер планирует заварушку (но это уже стандартный ход для попаданцев и тайм тревелов, чтобы не было всепобедизма ввести еще некую тайную организацию восставших из склепа демонов, стоящими за всеми проблемами).
А прода будет?
Зашли бы в профиль автора, и увидели вот что

был на сайте 5 Декабря 2014

Styxпереводчик
Цитата сообщения TheWitcher от 05.04.2015 в 10:40
А прода будет?

Обязательно будет, но не раньше, чем через неделю :(
Неделя прошла больше месяца назад.
ElDrakoпереводчик
написал в ЛС насчёт продолжения перевода.
либо как-то состыкуемся, если автор согласится, либо начну так переводить дальше.
ElDrako, это хорошие новости)
Мда новости хорошие тока прода аууууууу........
ElDrakoпереводчик
глава 5 - в течении недели-двух.
глава 6 - я начал переводить.
Спасибо вы очччень обрадовали)))))))))))))))
ElDrako, неплохо. А то странно — в октябре я уходил из фанфикшена, месяц назад вернулся — а фик не сдвинулся...
Все ещё жду...
ElDrakoпереводчик
вчера было "через пару дней" (с) Styx.
Цитата сообщения ElDrako от 17.06.2015 в 20:48
вчера было "через пару дней" (с) Styx.


+1
походу не стоит уже ждать продолжения) очередной заброшенный фик с интересным началом)
http://samlib.ru/e/elx_d/paid-in-blood.shtml
Там, правда, переводчик пропустил пятую главу, т.к. ожидал, что она будет переведена здесь. Но раз уж здесь заморозки, то возьмётся за пятую и дальше пойдёт без перескоков. По крайней мере так обещано.
Автор когда будет пррррррррррроооооооооооооодддддддааааа?
Автор на проду положил болт с левой резьбой
Фанфик совершенно замечательный - не удержался, прочитал в оригинале. Надеюсь, что перевод когда-нибудь все же будет продолжен, а то на данный момент вроде никто не зашел дальше 6 главы из 16 написанных.
Замечательное произведение! Хочется продолжения срочно!!!
Проду! Проду! ПРоду!
Этот фанфик нуждается в калибровке...
Ой... Чет меня не туда понесло, это фраза из другой вселенной...

Проду! Фанфик нуждается в проде!
ElDrakoпереводчик
Styx мне в ЛС на вопрос о его продолжении перевода или передаче фанфа тут не ответил, так что выкладка идёт у меня на СИ - http://samlib.ru/e/elx_d/
ElDrako, спасибо за информацию :))
Шикарное начало!!! но когда прода?
Serdar
Я конечно не паникер, но автор был в августе и он из Украины... надеюсь, с автором все хорошо
DarkFace, не автор, а переводчик. В оригинале фик обновился 4 февраля.
skyoker
автор данной темы. Не выпендривайся :D
Пс.
кто читал что-то похожее? может, укажете в соответсвующей строке?
Theodore Kellerman
что-именно похожее? Суровый Поттер возвращается в прошлое? Пейринг с Дафной?
Цитата сообщения Phantom of Inferno от 21.03.2016 в 16:41
Theodore Kellerman
что-именно похожее? Суровый Поттер возвращается в прошлое? Пейринг с Дафной?


Возвращение сурового Поттера в прошлое - вот главное. Пейринг с Дафной был бы хорошим бонусом, но не зациклен на нём.
Только что-нибудь адекватное, а не то, на что я часто натыкался на фикбуке: абсолютно безэмоциональный сильноГаре, нацепив родовые перстни на все 10 пальцев рук, силой мысли уничтожает всех врагов, попутно успевая создать свой гарем.
Theodore Theodore Kellerman
Месть Слизерина darketo31
С широко открытыми глазами параллельный мир filobok.tanya
Игра вне правил Леди Селестина
Новая история Леди Селестина
Tempus Colligendi
Давай изменим нашу жизнь. Елена Майколсон
Серебряный василиск. Золтан_хивай
Преданные Nicole Crystal
Цитата сообщения strelok098 от 22.03.2016 в 06:03
Theodore Theodore Kellerman
Месть Слизерина darketo31
С широко открытыми глазами параллельный мир filobok.tanya
Игра вне правил Леди Селестина
Новая история Леди Селестина
Tempus Colligendi
Давай изменим нашу жизнь. Елена Майколсон
Серебряный василиск. Золтан_хивай
Преданные Nicole Crystal


большое спасибо
Phantom, извеняюсь. Про автора не знал, правда. Надеюсь с ним всё хорошо.
Для столетнего темного лорда слишком вспыльчив. Перевод очень хороший. Спасибо
Цитата сообщения Nysika от 19.04.2016 в 10:41
Для столетнего темного лорда слишком вспыльчив

Соглашусь. Хотя тут может тело влиять, гормоны, всё такое.
Если кто прочитал дальше на языке оригинала - можете сказать кто именно такие Оберон и Титания ?
Bori s
Гермиона и Невилл




"Who are they?" asked Daphne, already having an idea.

"Who else? The Newbloods Reformists and their leaders, Hermione and Neville Longbottom, who were by then also known by their titles, Oberon and Titania."

"Oberon and Titania? That sounds familiar." mused Daphne, wondering.

"Medieval and Renaissance literature or Shakespeare, take your peak. They were the king and the queen of the fairies." replied Harry promptly, not missing Daphne's reaction.

"The king and queen?" she demanded "Don't tell me they considered themselves the king and queen of the magical world."

"Of course not, only of Magical Britain, even if they didn't show it." replied Harry, leaving Daphne gaping "Longbottom, or Oberon, was the Paladin's leader."

"Paladins?" asked Daphne and Harry nodded.

"Yes, the so called light defenders and perfect light fighters... they were their new aurors, who replaced the DMLE corps."

"How did they got away with it?" wondered Daphne and Harry shrugged.

"Granger was the equivalent to the minister and the and the chief witch of the council, which had replaced the wizengamot." said Harry "They had all the power and their council was filled with their own people. In a sense, they ruled Britain."
Показать полностью
Прочитал историю на фанфикшне. Теперь любимых фиков стало больше! Есть и сюжет и определенное напряжение, эмоции, отношения. И думалка
Жаль, что перевод заброшен, интересная история получается.
lactik

История очень интересная и драматичная
Был удивлен, увидев оповещение. Жаль, если финал действительно не очень, начало весьма бодрое. Кстати, 5 и 6 главу (другого переводчика) можно найти даже на этом сайте:
https://fanfics.me/ftf67104

Добавлено 07.05.2017 - 18:43:
Styx, собираетесь еще что-нибудь начать переводить?
Styxпереводчик
h1gh
Да, собираюсь. Кстати, ElDrako выразил желание продолжить перевод (это автор упомянутых вами 5 и 6 глав).
Цитата сообщения Styx от 07.05.2017 в 19:17
h1gh
Да, собираюсь. Кстати, ElDrako выразил желание продолжить перевод (это автор упомянутых вами 5 и 6 глав).


Это хорошо) А какое произведение будете переводить, если не секрет?
ElDrakoпереводчик
выложил сюда переведённое.
Styxпереводчик
Цитата сообщения h1gh от 07.05.2017 в 19:21
А какое произведение будете переводить, если не секрет?

Скорее всего, «Гетерохромия». Пока что в раздумьях.
ElDrako, спасибо, надеюсь прода будет регулярная
Styx, а можно ссылочку на оригинал?

ElDrakoпереводчик
будет, будет.
меня и так уже пинали на эту тему недавно...
Styxпереводчик
h1gh
https://www.fanfiction.net/s/10938984/1/Heterochromic
Цитата сообщения Styx от 07.05.2017 в 19:57
h1gh


интересно) удачи в работе
Styxпереводчик
Цитата сообщения h1gh от 07.05.2017 в 20:09
интересно) удачи в работе

Спасибо :)
Возможно ошибаюсь, но "Человек на букву «м»" это Mudblood, грязнокровка, и соответственно в переводе — Человек на букву «Г»?
ElDrakoпереводчик
блин, исправить забыл.
ведь обсуждали же...

спасибо.
Слишком уж пафосное повествование..
Ух ты что воскресло) Буду ждать продолжения)
Надеюсь продолжите перевод этого фика, несмотря на его концову, хоть я и могу с транслейтом прочесть, но у вас переводы качественные и читать их приятно.
Styx
Шикарный фф про Гарри и Асторию. Есть что похожее?
Фух, посидел ночку, но дочитал оригинал) Не сказал бы, что концовка прямо-таки совсем ужасная, но определенно рояль из-за куста хитро побрянькивает) Возможно после окончания перевода прочту полностью еще раз)
Вау, это не фик, а не идеальное собрание всех возможных и невозможных штампов фандома. Такие произведения нужно читать всем авторам в обязательном порядке, чтобы никогда такое не писать.
Наверное, в конце девяностых годов такой фик пользовался бы огромной популярностью. Сейчас, конечно, это с раздела "юмор" и "Мери-Сью".

Для эталонного примера штампов, пафоса, Мери-Сью и прочей дребедени, считаю, идеальный фик. Спасибо переводчикам за работу) Буду ждать окончания перевода)))
Спасибо за перевод. Если не сложно- коротенько конспект-страничку что там и чем закончилось - если некому переводить.
ElDrakoпереводчик
Подобное - в личку!

Если не хотите ждать выкладки главы целиком - смотрите мелкие проды у меня на самиздате.
Согласна с Черепом Розенталя, штампы и очень уж Гарри агрессивный, прожившие долгую жизнь люди не ведут себя как хамы и психи, и поэтому удивляет самоотверженность переводчика. Скажу словами кота из "Мастера и Маргариты"- в этом отделении кому попало паспорта выдают, вот я бы на Вас посмотрел и ни за что не выдал.Так и я, вторую главу бы прочитала и ни за что переводить не стала.
ElDrakoпереводчик
silky
не соглашусь. подверженные мании - очень даже ведут. в самом запущенном случае им плевать на всех, кроме объекта своего интереса, а агрессию может вызвать любое действие, хоть как-то влияющее на этот объект.

штампы? ну и бог с ними. весь русский фэндом ГП - это 90% фиков со штампами, т.к. писать в рамках канона слишком скучно и тяжело из-за жёстких рамок - нужно придумывать новых персонажей, сюжет, учитывать ограничения оригинала. да легче оридж придумать, если, конечно, речь у нас о добротном тексте с сюжетом.

первые четыре главы ничем не выделяются из сонма наших фиков про Гарри на тёмной стороне, но при этом прослеживается логика и присутствуют признаки плана в действиях Гарри в главах пятой и шестой, а в седьмой он открыто говорит, что врагов просто так приказывать убивать Добби не будет.

И, как я уже говорил Styx, перевод тут для меня не самоцель, а лишь средство - набрать опыт, набить руку в процессе перевода не слово в слово, а литературно. первым попался этот фик, так что, пусть и с паузами, но переводить его я буду независимо от сюжета.
Каждый раз когда пишут о штампах, мне хочется засмеяться. Люди, позыркайте в зеркало, вы сами человеческий штамп. Хары ныть
Супер супер супер супер
Спасибо переводчикам
Пожалуйста по больше проды)
Фанфики класс)
Спасибо что продолжаете перевод, очень благодарен!
Люди добрые!!МОжно в личку краткое описание концовки фика,если кто читал в оригинале,очень интересно узнать, но сам английским не владею абсолютно
То Хмури, то Муди. Определитесь уже
ElDrakoпереводчик
никто не скрывает, что редактура сему творчеству не помешает.
спасибо.
надеюсь продолжение в скором времени будет

Уважаемые переводчики, когда же будет прода?
ElDrakoпереводчик
когда я выберусь из череды непрерывных командировок.
где-то в сентябре начну постранично выкладывать на самиздате у себя.
А здесь на fanfics.me будете выкладывать?

Добавлено 08.08.2017 - 19:30:
Если можна, пожалуйста, выкладывайте и здесь тоже. Прошу вас! Зарание спасибо.
ElDrakoпереводчик
естественно, но только целиком главу или же по половине главы.
не вижу смысла тут мелкими кусками выкладывать.
Проста у нас здесь, временами, самиздат не открывает страницу и не хочет работать. И очень долго грузиться.
Цитата сообщения ElDrako от 08.08.2017 в 19:33
естественно, но только целиком главу или же по половине главы.
не вижу смысла тут мелкими кусками выкладывать.


Мы подождём :)
Главное - доведите до ума главу, как и планируете.
Продолжение перевода будет? Интересный фик всё-таки... ;(
ElDrakoпереводчик
будет.
я просто до сих пор из командировок не вылезаю.
Фик достаточно годный, и не надо тут про штампы писать) Надеюсь перевод будет продолжаться?
Очень интересний фик.Чекаю из нетерпинням Продовження
Если не тайна, то как успехи с переводом?
оживи оживи оживи!)))) очень ждем продолжение перевода!))) возвращайтесь к нам пожалуйста!)
Я так понимаю фанфик заброшен? Жаль
"оживи оживи оживи!)))) очень ждем продолжение перевода!))) возвращайтесь к нам пожалуйста!)" - поддерживаю
Цитата сообщения yusl от 10.10.2018 в 21:23
"оживи оживи оживи!)))) очень ждем продолжение перевода!))) возвращайтесь к нам пожалуйста!)" - поддерживаю

++++++++++++++++++++++++++++++++
Автор мне понравилось спасибо жду продолжения
Пусть так и останется замороженные. Перевод хороший, сам фанфик нет
Как я уже не раз говорил ....отличные произведения так до конца и не переводят увы....а очень жаль
Может кто-то возьмется за перевод? Прошу вас, хоть кто-то...
Цитата сообщения Serjyk777 от 28.05.2020 в 10:25
Может кто-то возьмется за перевод? Прошу вас, хоть кто-то...
+++++++++
+++++++++
Фику писос, оригинал умер. Причем я только читать начал. Автор тоже отъехал
Жаль. А все главы переведены, хотя бы какие есть?
Печально, может кто-то сохранял оригинал?
Цитата сообщения h1gh от 14.08.2020 в 22:43
Печально, может кто-то сохранял оригинал?
да капец как печально
ElDrakoпереводчик
без паники, всё сохранено.

https://www.dropbox.com/s/1k1jerrl3sonkgp/Paid-In-Blood-zaterra02.docx?dl=0
А может кто-нибудь перевести хотя бы то что есть, и осталось?
Цитата сообщения ElDrako от 14.08.2020 в 23:50
без паники, всё сохранено.

https://www.dropbox.com/s/1k1jerrl3sonkgp/Paid-In-...
Спасибо
Продолжения перевода не планируется?
Перевести хотя бы все что есть...
Цитата сообщения Serjyk777 от 16.08.2020 в 05:14
Перевести хотя бы все что есть...
В смысле хотя бы все что есть? Вот же выше выложили ссылку на полное произведение на английском
Да, кстати спасибо что выложили. Просто я имел ввиду что, только переведены только 6 глав. Может есть еще хороший переводчик, который переведет остальное. А если еще что-нибудь, на подобие этого фика, но только на русском уже?

Добавлено 16.08.2020 - 18:48:
Еще раз спасибо что выложили
ElDrakoпереводчик
Цитата сообщения h1gh от 15.08.2020 в 13:33
Спасибо
Продолжения перевода не планируется?
Вроде и не отказываюсь, но времени не особо.
Если кого зацепило начало, то легко найти оригинал (EIDrako даёт в комментариях выше)
Кто не в ладах с английским, то вполне реально скачать, прогнать через Гугл-переводчик, например, и, да, с запинками и ляпами автоперевода, но всё же понять основной смысл.
P.S.: Так и не понял, что смутило первого переводчика, но мне в целом история понравилась. Английский текст как текст оценить не могу, говорю лишь про историю. С удовольствием бы прочитал в хорошем переводе.
P.P.S.: Да, несколько озадачивает поведение героя, но, чисто имхо, обоснуй его поведения приведён. И в целом история получила логичное завершение.
Эхх... всё было неплохо, отлично даже... где-то до последних глав оригинала. Потом автор решил добавить очередную сложность, в виде отсутствия слияния души и сопутствующих заморочек, и ради этих заморочек сделать достаточно спорную, бредовую сказал бы даже, концовку. При чём реально обидно - кому как, вероятно, а мне такая концовка просто таки показалось издевательством над персонажами, к которым в общем-то проникся симпатией...
Забавно. В переводе оно выглядит даже чуть более достойно, чем в оригинале. Впрочем, ненамного. Ребят, как вас угораздило вообще выбрать этот фанфик? Столько ж непереведенного на свете.
ElDrako
Спасибо за ссылку!
Не знаю почему народу не понравилось - мне вот зашло)) Вполне адекватный Поттер, ищущий как отомстить тем кто его предал. Вполне нормальные слизеринцы, очень понравились Трейси и Тео, Милли и Блейз, а так же Дафна, и даже Панси , может быть и Малфой исправится... Грифферы в этой истории получили что заслужили... И мне бы хотелось продолжение перевода! Я надеюсь что переводчик все же вернется к этой истории ?
Были и другие фанфики менее достойные , но их переводили почему то.
Считаю что эта история вполне заслуживает перевода! Пожалуйста до переведите его ?)
Полностью согласен. Только вот, старый переводчик врядли вернется. Может кто-то другой переведет...
По-моему, психология Гарри - это подростковый возраст. Жизнь не так проста. И вне зависимости от окружающих и их отношения, проблема всегда кроется в тебе самом. Прошлый Гарри откровенно жалок, признаться. Впрочем, в этом творении Гарри показан несколько иным, и причины его поведения раскрыты, однако, терпеть не могу те фанфики, в которых герой вдруг становится сверхкрутым без особых усилий (или видимости их приложения)
Ну здесь-то как раз все описанно насчет сил. Лучше бы и дальше переводили
Я не могу определиться как относиться к этому фанфику. Вроде бы всё кричит о том чтобы Поттер побыстрее расправился со своими противниками и уничтожил предателей самым антигуманным способом. Но на фоне подростковых отношений это выглядит несерьёзно.
Ой, да ладно вам. Если подумать один из хороших и интересных. Лучше чем эти лорды слизерины певерелы, прям корольвсей всея англии и т.д и т.п. Этот фанфик интересный, и очень жаль что его никто не переводят нормальна до конца.
Мне очень нравится фанфик
Мдя...автор очередная обиженка и пишет про обиженку...Тёмный Лорд Поттер точно не стал бы так мстить, а если бы хотел "уничтожить" свои врагов так сделал бы зараз это, и даже без убийств. А тут портит зелье Гермионе?серьёзно?измельчали Тёмные лорды что правили Англией 70 лет кек
"Его дяди [прим. пер. я сам не понял, чего он их так зовёт"
А что тут непонятного? У меня пять таких тетушек, подруги моей мамы, больше семья чем кровная сестра, а с их детьми общения больше чем с кузенами. Ремус и Сириус побратимы его отца, не посторонние люди, а семья по выбору, эрго дяди
не знаю тот же переводчик начал недавно выкладывать это произведение на фикбуке или нет.....жаль что как обычно нормальные рассказы морозят а хрень переводят..но если переводчик тот же...то вынужден назвать вас лжецом который все говорил что переведено все будет сделано до конца..но через неделю так же слился и удалился!!! жаль печаль! за начало перевода респект...за то что кинули читателей коих много дизлайк!
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть