Комментарии «Бастард» (джен)

Исповедник, спасибо! От зачина многое зависит, для меня самое главное сохранить взятые темпы. А то бывает со мной иногда...

Jmodulattor, черт ((( Вы меня раскусили. Теперь срочно придется вводить в повествование садовника. А, если серьезно, спасибо за отзыв.


lyalechka, похвала в адрес стиля особенно греет сердце )) Остальное просто греет. Уж я, как надеюсь, что задержки с ней не будет.

Спасибо всем огромное и нечеловеческое за отзывы, подписки и просто внимание. А главное - за интерес к моим творческим порывам, которые не задушишь, не убьешь. Вас так много, что поименно благодарить трудно. Хотя и хочется ))) (да простится мне клятая тавтология). Пока что я действительно только раскачиваю сюжет. Дальше главы будут больше, но частота выхода не изменится - примерно раз в неделю (+\- пара дней). Одна беда - боюсь краткость нифига не моя сестра. Бастард грозится вырасти, аки репка у деда.

Siena-Lin, спасибо за исправления ! При вычитке упущено категорически - хорошо, читатели попались глазастые ))) Если и дальше будет не лень, и что-то такое увидите: благодарность моя не будет знать пределов. Хочется, знаете ли, добиться чистоты исполнения. На счет запятой уверенности нет и у меня, кстати. Она есть у беты - у меня с пунктуацией любовь не сложилась. Увы.
За комплемент в мой адрес спасибо отдельное.

Джурр, это прекрасно, когда есть преданные читатели! Рижский бальзам на авторское сердце)) Спасибо. За одно слово "некузявые" вас можно премировать! ))
Kolerog, все разъясним, и про леди, и про джентльменов, и про прочую шушеру.
Narva62, вот уж точнее не скажешь! Не жалует госпожа удача таких любопытных мужиков. Все как в том анекдоте про "Вечно ты, Мойша, во что-то вступаешь...."

Господа, дамы и прочие биологические виды! Автор стоит на коленях и, скорбно вопияя, посыпает рыжую голову сигаретным пеплом. Месяц стажировки на чужбине выбил его из запланированного графика((( Но, как всякий уважающий себя Карлсон, он все-таки прилетел. И официально заявляет, что детище свое на произвол судьбы не бросил. Продолжению быть. Оно уже есть и ждет только внимания и тапков от нашей беты.

Сапсанка, Оооооо... Спасибо огромное! Я, каюсь, в погоне за мыслью, бывает, лажаю с орфографией. И, если бы не моя дорогая бета, еще и с пунктуацией было бы ой-ой. Поэтому - спасибо! Вам и остальным хорошим читателям - найдете ошибки, пожалуйста, пишите. Я стремлюсь к улучшению текста.

Евгений, :)))) Я думаю, вы своим комментарием кратко и чертовски емко озвучили мысли главгероя к моменту окончания главы.




Iandobr, честно не планировалось таких простоев в работе. Форс-мажор, однако! Так что постараемся мы с бетой (а вообще именно я, нечего на бету сваливать, она у меня Ангел, хоть и темный) сучить лапками поактивнее.

Iandobr, вот это всем комплементам комплемент! Спасибо! Люблю фф про попаданцев, но хотелось написать попаданца не "читерного" т.е. такого, который сам о событиях канона знает не многим больше участников. А мой главгилдерой в курсе только того, чем кончится дело. Чтоб ему тоже не скучно было.

Iandobr, истину глаголите! Но, как говорилось в небезызвестном фильме: "Шурик, это же не наш метод!"
Да и характеры у героя и "героезаменителя" слишком уж разные. Не могу представить себе, как при этом могут совпасть их решения в одной и той же ситуации. Локхарт - человек слова (как правило это слово Obliviate), Алиен - ярковыраженный человек действия. Не всегда разумного и оправданного, но действия. К тому же Гил Алиен плевать с высокой башни хотел на опасность временного парадокса - он все равно без понятия, как там было в предыдущем варианте.

Kolerog, : )))))) Ох, вряд ли! Гг прагматик, иногда даже слишком. Да и потом, если уж они 24 года спали и похрапывали, маловато шансов, что из-за переброски в другое время, они проснутся. Вот если бы он попал в тело Локхарта, тогда еще могла бы оболочка прежнего хозяина что-то подбросить по старой памяти. А так... стихи со включением высокоизящного мата - его потолок.

Kolerog, гг (что в уме привычно расшифровываю, как "главгилдерой") и так парень с харизмой, найдет себе поколонниц тех самых стихов, если захочет.
Хотя...вы думаете почему джен в рейтинге? Это же школа-интернат, не семикурсниц же ему там кадрить. Да и Спраут с Макгонагал явно не его трава. Он в силу профессии и характера "звездит" только на профессиональной почве - тут бывает, что и заносит. 24 как-никак, а не 60, "молодой ишо".
Анимагия? Хм... нет, не знаю пока. Война план покажет. Но если вдруг, то не иначе Лиса получится, чувствую печенью.

Евгений, скорее павлин ))) Если речь о канонном Локхарте.

А Люсьен это еще кто? Не знаем таких.))

Ах вооот о ком речь! ))))) Этот дааа...он главначпавлин. Белый. А Локхарт обыкновенный - цветастый такой и красавчек, пока рот не откроет.

Всех читателей, кто ждет - прошу набраться терпения )) Глава готова - но беда-огорчение в том, что пропала моя Бета (( На сайте не появляется. А без ее чуткого руководства я "не имею права подписывать такие исторические документы" (с)

Дык! ))) Писую помалу (иногда по-многу). Но следующая глава должна, наконец, всю "подводку" с кучей посторонних персонажей закрыть.

Ура! Бета нашлась! Обещала завтра проверить главу до конца. Счастье есть.

Анни-Мари, спасибо. В принципе оценка персонажа более чем исчерпывающая: боец и циник. На счет подонка...ну, временами он парень злой )) Но детей и женщин не бьет. Пока они не пытаются бить его )))
Радостно видеть, что растет число тех, кого интересует моя работа. Не скажу что ожидаемо: первый опыт, да еще и от канона и его персонажей пока с гулькин нос. Спасибо всем тем, кто верит в потенциал моего творения.
А "Бастард" между тем окончательно выползает за запланированные рамки и торжественно переезжает в категорию "Макси". Хорошо это или не очень - судить не мне. Вот так как-то.

vasylek151, спасибо :) Очень лестно, что вы такого высокого мнения о моих стараниях, и что в ваших глазах оно претендует на оригинальность. Да, ГП - тема трудная, во многом поэтому раньше мне не довелось по ней работать. Очень много хороших и интересных фиков уже написано и на их фоне реально трудно выдать что-то качественное. А некачественного в фэндоме и без меня пруд пруди.
Что касается остального, то вот уж кто плевать хотел и, собственно, плевал на судьбу, предсказания и провидение, так это Гилдерой Алиен, который ни разу не фаталист и вообще поборник мнения, что человек сам рулит своей жизнью куда хочет. А те, кто не рулят, те просто ленятся или трусят.
Хм...а что касается любви к подросткам - в случае Гила: исключительно в жареном виде :) Ибо остальное - статья. Хм...жаренные подростки, впрочем, - тоже статья.

kama07, спасибо! Постараюсь не теряться, да и Бастарда своего я не брошу, первенец как-никак. Вот только из-за работы и прочих дел пишется он с разной скоростью. Некоторые главы пишутся быстро, некоторые зависают. Но все неизменно дописываются.

umka95, спасибо, если текст - глоток горного воздуха, то ваш комментарий - рижский бальзам на авторскую душу. Что касается Велинды : ))) Это отсылка сразу к трем персонажам - Вейн по имени и пристрастию к приворотным, и женщинам клана Уизли по любви к Локхарту (Молли) и общему умению добиваться своего (Джинни)

Оп-па, благополучно прошляплено. Спасибо!

Ууууу.... сколь скорбен мой русский и как рыдает он бессильный уместиться в моем мозгу :))
Так что помощь профи тут очень кстати, спасибо за вам за нее! Бум совершенствоваться. Моему счастью не будет границ, если вы и дальше, если что-то такое на глаза попадется, найдете минутку указать мне на недочеты.
Ибо ваш покорный слуга, как Винни Пух. "Правильнописание у меня хромает. Оно хорошее! Но почему-то хромает" (с)
А за похвалу отдельный реверанс. Я стараюсь.

RPG669, спасибо! В данном случае "пристойное" это уже заявка =) Учитывая весьма условную пристойность самого гг во взглядах и их выражении. Его только Дженовый рейтинг и спасает. Но соглашусь, старт, конечно, важен, но еще важнее после этого старта доползти до финиша, сохранив при этом лицо. На что и будем работать.

Ник Иванов, спасибо. Я стараюсь :) Что касабельно ЧСВ - то ваш вариант мне тоже нравится. В Локхартовском духе весьма-с.


koharik, ну так, когда речь о магическом мире, без дозы чудесатости было бы скучновато. За плюшки герою отдельное спасибо. Писать оригинальных персонажей и проще и сложнее одновременно. Вроде бы твори что хочешь, а с другой стороны шишь уцепишься за готовые решения и вехи биографии. Да еще и в когорту "Сьёв", которые Мэри и Марти его важно не завалить ненароком. Впрочем Гил бы мне не простил такого заподла.


pexovan, спасибо! Черт, а мне всю жизнь говорят, что у меня хреновое чувство юмора. Шуток ты, говорят, не понимаешь. Чуть что - сразу в глаз :))

Azazelium, благодарю! Претензия на оригинальность, это наше все в суровом мире фанона. За пожелания тоже спасибо, пойду поищу мешок побольше - из-под картошки, например. Фанфик грозит быть долгим.

Сапсанка, смотря о чем речь. Хотя, знаю я себя. Как пить это ошибка и ни разу не задумка. Только еще подскажите, где она. Туплю.

alanija , спасибо. Будет приятно вдвойне, если вы найдете время указать на ошибки в тексте. Поовторюсь, мы боремся за повышение качества. :-) Если и правда найдется, пишите в личку. Признательность не будет иметь границ.

Halle, благодарствую! Надеюсь, что и дальше мы с гг не обманем ваших ожиданий и не разочаруем. Что касается шапки...ну, по крайней мере, пока в планах пафосная смерть Гила с подобающим случаю получасовым "последним словом" у меня не значится. ))
Зы: у него тем более.

Wave, мне тоже странно )) Хотя вся похожесть, по-моему оканчивается на Локхарте в качестве центральной персоны для попадания. Но судить об этом не мне, само собой.
Ну а коли читатели не указали - мной в шапке фика в разделе Благодарностей этот прекрасный фанф и его не менее прекрасный автор отмечены отдельно. :)

Wave, на то они и нормальные мужики. Один - маггл, другой - маг, а вот здравый смысл от наличия магических способностей ИМХО не зависит ))) Он либо есть, либо добро пожаловать к толпе волшебников в резиновых сапогах, ночных рубашках и пиджаках поверх.

Актув, ну это определенно получится макси. Краткость нифига не моя сестра - в этом мне уже довелось убедиться. Хотя планировалось миди, если честно. Но не судьба. Спасибо! Надеюсь что и дальше удастся удержать взятый темп. И таки да, к восьмой главе автор, наконец, добрался непосредственно до событий канона ))) И года не прошло.

MariannMay, да где б ее найти - вторую бету, которая согласится с макси работать? :( Одной маловато будет. Я на сайте человек новый, со мной не больно кто рвется сотрудничать.
А что до Магов и биологии, генетика-генетикой, одако как повод для проверки крови, на мой взгляд достаточно.
Дайте тоже поумничаю: Элайза на тот момент была уже замужем некоторое время (не меньше года, ибо замуж ее выдавали по рассчету, а значит проследили, чтобы невеста мужу досталась в кондиционном состоянии), по исходным данным муж до сих пор очень ее любит, значит первое время тоже про невесту не забывал )) Вряд ли ее общение с Локхартом прошло совсем мимо него. Хотя бы о их знакомстве и прочем он не знать не мог, наверняка даже приревновал малость. Так что светловолосый и голубоглазый младенец, несмотря на всю генетику, думаю-таки вызвал у него подозрения, не убедил, но подтолкнул к проверке крови. Вот так как-то.

Heinrich Kramer, боюсь, что там, где в 4й и 5й главах - а я подозреваю, что вы о нех как раз - текст взят курсивом, он необходим, дабы разделить события, происходящие в настоящий момент и события относящиеся к прошлому. С другой стороны - господа читатели, напрягает? Если да, вы же в курсе, что автор открыт для диалога. Первая ласточка у нас уже есть.

Mecc, спасибо! Я стараюсь, как могу :))

Miss_Alice, вам спасибо )) Признаюсь откровенно, канон я помню достаточно условно, ибо после него столько фанона было прочитано, что все в авторской голове начинает путаться. Так что параллельно с написанием читаю отрытую в недрах книжного шкафа "Тайную комнату".
Увы, с продолжением получается не так быстро как хотелось. Не успевают редакторы за авторской мыслью. Надеюсь, с двумя бетами дело пойдет швыдче.
Теория БИ мне знакома, и я думаю, что она если и не правильна, то весьма правдоподобна и логична, так что какие-то ее элементы без сомнения переползут и в сюжет. В ней есть то, что я так трепетно люблю: в ней обитает зверь обоснуй.

Amber, а Вам спасибо, что ждете и читаете!

Wave, я думаю, что не мы были первыми и не мы последними, кого БИ заставила переоценить канон. Когда перечитываешь и думаешь 0_0, а ведь логишно, черт возьми! И смысл появляется в том, что раньше казалось странным.

mooseberry, а вам встречное спасибо за комментарий и рекомендацию! Постараюсь выполнить и перевыполнить ))) Я правда надеюсь, что со временем работа живей пойдет, а главное, что сюжет не "скатится", как это нередко, увы, бывает с Макси-фиками.

Евгений, дык Трудно ж быть Богом, как сказал бы Хагрид, начитавшийся Стругацких ))) Мы еще на пути к сансаре и приманиваем бет со здравым смыслом на кексики с изюмом. ;)

Нееее, у меня уже на изюм клюнуло! Да еще и такая СБ (суровая бета) что трэмай порты, хавайся в бульбу! )))) Пока что лов прекращаю. А то будет у семи нянек одно пакостное дите в моем лице.

Да, с выпечкой у меня, как у того же Хагрида, о чьих кексиках легенды слагать можно. : )) С текстами как-то лучше, да и то, после бечения 1-й главы стало ясно, что позор мне всяческий и поношение. Но по делу.

Климентина, опа-ча, косяк! Спасибо!!! И за комментарий и за пожелание!
*ловит тапок и торжественно несет в коллекцию*

Климентина, а вот эта похвала особенно задевает за живое! Дело в том, что к профессору Снейпу, равно как и к Дамблдору, у меня особое отношение. Но с Дамблдором несколько попроще. А вот Снейп...
Нет, я не из тех, кто считает его великомученником, ни в коем случае. Да простят мне фанаты этого господина. Я тоже его фанат )))
Видит Мерлин, Северус Снейп в сути своей не был хорошим человеком. Раздражительный, саркастичный, временами откровенно злой и уж точно злопамятный. Но меня всегда покоряла его "некартонность", потому что при этом он был умен, собран, имел потрясающее самообладание и быстроту реакции, он был способен на любовь - пусть одну, но такой силы, что даже годы ее не стерли. А еще у него - потрясающе сильное чувство долга. Снейп из тех, что один раз дав слово, точно его сдержит. Он профессионал. А посему его образ тут будет играть не последнюю роль, на самом деле. Мне кажется, что они с Гилом найдут общий язык - они чем-то даже похожи.


koharik, спасибо! Ну ода Снейпу спета выше, а про Малфоя что сказать, Малфой очень интересный парень, если подумать. И мне кажется что он как раз из тех, кто способен быстро и качественно учиться обходить былые грабли. Малфои вообще славны своей приспособляемостью к окружающей среде. Я считаю, что это очень хорошее качество. Особенно для его носителя.

Wave, тут вопрос дискуссионный, я считаю. Что там у Снейпа на уме, один Снейп и в курсах. Кстати, я охотно могу предположить, что его "большая любовь" была да сплыла, но по крайней мере он никогда не играл в "благородство". Ему нужна была только женщина изначально. И я вот зуб даю, что он бы лично и младенца и старшего Поттера Лорду сдал, если б понадобилось.
Снейп в сущности традиционный эгоист, и к Дамблдору он пришперлял из тех же соображений - ему нужен был конкретный результат. Который ему ни Лорд ни Директор не обеспечили, хотя оба пообещали.
Поэтому, когда в фаноне вижу про преданность оного Альбусу - корчат сомнения. А с чего собсно?

Снейп, как по мне (статью сейчас пойду зачту) человек безыдейный. В смысле каких-то высших воззрений. Ни пропаганда упиванцев, ни морализм Дамблдора для него роли особой по-моему не играют и его не трогают. Он - с тем, с кем проще достичь его собственных целей, да и то до поры. Поэтому в "на лицо ужасного, доброго внутри" Снейпа мне как-то не верится. Именно поэтому он один из самых живых персонажей поттерианы на мой взгляд.

Нееее я не спорю, я в принципе с вами в плане этом вообще соглашаюсь. Расчет и объективная оценка в Снейповском характере. Он сделку с директором заключил, счел жертвы реальными и понимает, что рыпаться ему не с руки, уж слишком печально выйдет. Да и по канону четко видно, что, относясь к директору с определенным уважением, он, тем не менее, смотрит на него весьмааа критическим взглядом. Он встрял по молодости - так что просто отойти в сторону и прикинуться ветошью уже не может. Но на стороне Дамблдора плюшек лично для него чуть больше, чем на стороне Волдеморта.

Джурр, спасибо )) Ну вот в Догме Метатрон - Снейп, а в Поттериане Макгонагал сказала "повещал? Делись" :)
А Драко...ну что мне, жалко парню приличного будущего что ли? Тем более, что Малфои точно умеют - приспосабливаться к окружающей среде )))

Ник-то-то, ну ваше пожелание как раз исполнимое. Фанфик рассчитан на второй курс в целом, так что точно будет много. Учитывая мои привычки - даже больше )))
Будет все. Кроме (спойлер) разве что эпичного убиения Волдеморта Гилом с мечом гриффиндора в руках и в кирасе Слизерина, шлеме Райвенкло и в личных тапках Хафлпафф.
Впрочем строго обратное развитие событий тоже маловероятно. Во многом потому что тапки Хфлпафф Ридлу маловаты.

Джурр, Малфои не тонут! И вовсе не по той причине, о которой можно подумать. Просто у них всегда есть спасательный жилет, свисток, вязальная спица и штормтрап. При том, что сидят они в лодке :)
Если Риддлу все же удастся все это напялить, главному герою хана. Вижу-вижу-вижу (вангует) как шагает темный лорд по Британской земле: на лысом черепе шлем, на тощей груди кираса телепается, на босых ногах тапки. И стоит среди магов и магглов стон великий, и сгибаются они перед темным Лордом судеб...
* голосом главного героя* пополам сгибаются. От смеха. И стонут потому что ТАК ржать невозможно.

Впору с этого светлого образа уже мини какое-нибудь стёбное забубенить xD А что? Эпичненько.

Narva62, возможно, возможно.
Именно поэтому тапки Хфлпафф являются секретным оружием массового поражения и хранятся в строго засекреченном (от Темного Лорда) месте. На самом деле Риддл хотел себе тапки, но пришлось брать чашу.

alanija, Спасибо! Как Снейпоман Снейпоману - салютую береткой! Я тоже люблю этого персонажа. Причем, как каннонного, так и фанонного, когда он хорошо написан. Так что можно не сомневаться - в фанфике Снейа будет предостаточно )))

Azazelium, спасибо! Трава - черт с ней, у меня и без нее воображение работает, а вот 48 часов в сутках ой как не помешало бы...ибо на работе по весне всегда такой загон начинается, что пишешь одни бюрократические бумаги. Какое тут, к дьяволу, творчество...

Azazelium, да ты в теме, бро! *обнявшись в ответ*

frokengrethel, спасибо! Чем богаты, как говорится :)

Винсант, бывает ))) Как там про музыку говорят - в ней всего семь нот, так что вот и у нас с Kapelan что-то где-то сошлось, видимо. Ну зато я тоже теперь знаю, что такой фанфик есть!

Wave, будь Гил реальным, ему было бы приятно ))) А так ему приятно в эфире, где, как известно, обитают все фантазии. То ли еще будет.


Bellena, спасибо, стараемся! Впрочем сам Гил, по меньшей мере, написан не сказать чтобы совсем с потолка. Скорее уж списан с двух реально существующих людей, один из которых - я: спонсор худшей стороны )).


jlt314 - да уж. А кто не ответил - то не наш! XD Снейп еще свое веское слово скажет в этом сюжете. Просто потому что промолчать - это не по-снейповски.


alanija - хм, мне покраснеть в ответ на это признание или обойдемся без лирики? :) Думаю, обойдемся. Я все равно краснеть не умею. Особенно по Интернету. Спасибо, если уж поклонников канонных персонажей удается заинтересовать, то есть чем гордиться в три часа ночи.


Azazelium, звиняйте, сколько смогли - все ваше. Весна, сессия, аккредитация. В общем, цитируя poxy-proxy и темпусовского Хагрида: до грибов ли ныне?

fregot, ну куда же без девиц? Половое созревание, закрытый интернат, второй после Снейпа преподаватель "призывного возраста". Только к Снейпу фиг подступишься - зря от что ли шпион со стажем и волосы салом с утра натирает? :)) Только Гила девицами тоже хрен запугаешь.


Phantom of the Opera, спасибо! Вот это реальный комплимент. ООС-ные персонажи тем и хороши, что можно как хочешь вертеть их личность. Хотя я стараюсь канонного зельевара далеко от "своего" не отпускать.

Siena-Lin, да ничего страшного, тапки в студию :) Запятая там вариативная, кстати. А так как автор не любит запятые...в общем не судьба. И к слову, мотивирует любой отзыв, а не только в доску эмоциональный. Конструктивчик всегда полезен. А то вдруг зазнаюсь нахрен?

Nicotinamid, Гил в этом сумашедшем доме вообще смотрится, как тут и был :) Как раз его в этой палате и не хватало. Он, конечно, производит впечатление психически здорового, но на самом деле "у каждого своя шиза" (с)


Климентина, момент для бальзамирования категорически упущен :) На самом деле воспитывает молодежь Дамблдор не то, чтобы плохо, просто концептуально. У него свой взгляд на процесс, и не поспоришь, что результат это воспитание дало. Вопрос лишь в том, какой. Вот Снейпу на данном этапе не нравится, например :) (а к 98-му нравиться ваааще перестанет). Ну а Гил...Гил тот самый человек, который не в теме. Поэтому делает так, как считает нужным и не парится за концепт.


Azazelium, дык ((( Ничего не попишешь. В прямом смысле.

Климентина, ну насчет детей в целом в маштабах Хогвартса сказать трудно - каков результат, если посмотреть на канон, то можно увидеть эту вражду в таких хм...локальных масштабах. Курс Малфоевцев против курса Поттеровцев. Про бадания факультетской команды по квиддичу умолчим, это из другой оперы. В общем сказать что в школе происходит при Дамблдоре в плане ВСЕХ учеников затруднительно. А вот Поттер - результат директорской селлекции, которой преподнакрыло и всех остальных. Если бы в школе и до Поттерова пришествия в учителя набирали таких отморозков, я думаю, там бы экзамены все начиная с 60-х заваливали стабильно.
И нельзя, повторюсь, отрицать, что главной своей цели Дамблдор достиг по итогу. Поттер Волдеморта убил? Убил! Когда пришло время не забоялся и в гонку за крестражами дернул? Дернул. Не махнул рукой и не сказал "да ну нах" (с) (Всем кто смотрел "Очень страшное кино" посвящается) и не мотанул в Нидерданды тюльпаны выращивать? Не мотанул. Так что в этом смысле он просто молодца. Другое дело, что личность Поттеровскую он этим не столько взрастил, сколько покорежил. Ну и зацепило "ударной волной" кучу народа. Я не поклонник махрового Дамбигада и думаю, что он на посту директора все же не даром столько лет кашу трескал с маслом. Это мое суверенное мнение, как говорится.

Wave, а без реконструкции писать неудобно ))) Без нее герои время от времени "вывалиться" из своего характера и мировоззрения рискуют.
Дамблдор - психолог, Снейп - Аналитик, Макгонагал - за справедливость, но верна шефу, ну а Гил....хех, как уже в главе писалось - он мимокрокодил, ему правила игры никто не объяснял. Более того, он даже не в курсе, что они во что-то там "режутся". ))))

Климентина, приятно, черт возьми, когда находишь единомышленников ;)

Wave, ну так глубоко мне копать не довелось, честно говоря. А ссылочку на аналитическую статью не скинете? Хочется так сказать, познакомиться с другими точками зрения - чем черт не шутит, может что-то новое почерпну для себя.

jlt314, в принципе, конечно можно, почему нет. Правда про бессмертные души говорить не возьмусь, ибо к Всевышнему и помыслам его не взываю без особой нужды, а вот если прикинуть последствия "жертвы" избранного - причем с любым исходом, то получается интересно. Не важно, выжил бы Поттер или нет в борьбе с Волдемортом - главное чтобы Волдеморт не выжил. И даже не потому что он такой моржовый хрен неполезный. Просто после его свержения неизменно началась бы движуха в обществе. В тех условиях, которые Дамблдор создал, общество не могло бы уже закуклиться так, как сделало после первой войны. А значит: тот самый "закон об интеграции" который и в этом фике в том числе помянут был бы неизбежен.

Wave , спасибо ! Пойду просвещусь.

qinetiq, да бросте ))) Мне кажется, процент героев фанона у которых есть рабочий мозг не так уж и мал. Спасибо за похвалу в Гилов адрес )

nikoless, спасибо! Чертовски приятно, что даже САМ великий и ниобчемный Локхарт не сумел отпугнуть любопытного читателя.
Жаль, не в добрый час для фанфика и автора....работа пожрала все свободное время. Аврал, полундра, тоска....

qinetiq, эх...если б мои вопросы так просто решались ((( Повлекут жешь. За нападение на государственное учреждение. А так и своими силами справиться можно было бы. Без негров.

Chasm, спасибо! Приятно, когда твое детище даже взрослых людей на верещание подталкивает. Мысленное )))

nikoless, alanija, Azazelium - за моральную поддержку наше вам с кисточкой! И да, чтоб ее, работа. Вечно как у студентов сессия на горизонте замаячит, так "трэмай порты, ховайся у бульбу", дьявол бы все это побрал.

Гордан, спасибо за развернутый комментарий. И да, вашу позицию я, пожалуй, принимаю полностью по вопросу с "мальчиками кровавыми". Не канон, но фанон махровый, и раз уж про воспитание Дамблдора писалось здесь в самом тексте выходит нелогично. При перевыкладке фанфика я думаю, мы этот косяк переработаем, так что спасибо отдельно за подробную аргументацию ))
Относительно процесса старения в целом...что имеется в виду? В фанфике в частности? Вроде бы никого раньше времени в старики не записывали, кросе Сивиллы, обозванной "престарелой хиппи" скорее в насмешку. Сколько маги живут вообще сказать затруднительно. Профессор Дамблдор уже в 111 щеголяет белой бородой, сединами и морщинами, хотя, если процесс течет "масштабированно" с маггловским, должен бы еще выглядеть весьма свежо. Ориентируюсь на госпожу Марчбэнкс, возраст которой где-то подобрался к 200 (не могла же она на Комиссии ЖАБА сидеть, будучи тридцатилетней "девочкой").
На самом деле вопрос вообще чертовски интересный. Канонный Дамблдор к моменту рождения Гарри уже выглядит каноническим "старцем", хотя примеры Гризельды Марчбэнкс, Батильды Бэгшот и других показывают, что жить ему еще лет 40-50. При средней продолжительности жизни в Британии 78 лет (магглы) выходит, он должен был бы выглядеть мужчиной лет 55-60.

Анекдот и правда не в бровь а в глаз ХД. И многие детали канона - просто антуражные детали канона. Я вот даже не сомневаюсь. Так что соглашусь с qinetiq, госпожа Роулинг, думаю, офигела бы от того, сколько, оказывается, в изначально детской сказке скрытого смысла.
"Черт, да я крута" - подумала Джоан Роулинг после ознакомления с фанатскими выкладками.
Но люди, они такие люди ))) Скучновато, понимаш, без высшего смысла и хотя бы захудалой "теории заговора". А тут такое поле для деятельности, оставленное "дырками" в каноне. Вообще все эти теории жутко интересные. Прям читаю и восхищаюсь. У меня вот с "высшим смыслом" как-то....короче у меня в фанфике шторы б*ть, зачастую, просто синие. Потому что мне нравится синий цвет в интерьере )))) Предупреждаю культурно.

TimurSH, спасибо! Кто ждет тому воздастся. Надеюсь.

Редджинальд, уууу это шикарно! Такой паранойи даже на курсе отечественной литературы в университете при разборе поэтов-символистов мне не попадалось!

Aregreste, *фейспалм* спасибо, добрый человек! Про...моргал автор на отличненько такую грубую ошибку.


Tilliraen, спасибо за шикарный отзыв и не менее шикарное мнение. Что-то общее у Снейпа с Гилом и правда есть, пожалуй. Не характер, конечно, но привычка ко всему подступаться рационально. Хотяаааа...тараканов хватает у обоих. )))

Nics, творчество уважаемой Kapelan мне знакомо, но перезывать фик уже не стану. Коней на переправе не меняют - раз, и два - оно для меня имеет тот самый высший смысл. Вот тут шторы нишиша не "просто б..ть синие" хD Так что нет-нет. И мне даже не стыдно, что нет. )))


Всем тем кто ждет, надеется и всматривается вдаль в надежде на продолжение, эх, черт, скажу одно. Нет, все-таки два. Рецепт простой: чтобы было продолжение надо отменить аккредитацию университета автору и весеннюю сессию бетам.

Редджинальд, спасибо! Те кто считал, что я уже не оклемаюсь были жестоко обмануты ))) Я не феникс, конечно, но скорее Петтигрю: живучесть у меня повышенная. В том числе и творческая.

Wave, просто я очень люблю эту сказку ))) В детстве она была зачитана до дыр. Но к мнению по поводу фиков в целом присоединяюсь - здорово, когда есть в них ссылки не только на авторскую фантазию. Хочется верить, что мне удастся не только проработать детали, но и леса за деревьями не потерять.

Lorine, Ник Иванов,jackie_eugenie, Ганелион - спасибо! Авторское сердце радуется от осознания того факта, что вы меня так ждали ))) Ну и НЕ радуется, что вообще была необходимость ждать.

irrina_22, полностью с вами соглашаюсь по этому вопросу. Таланта может быть сколько угодно, но если такие беды с реализацией - не слишком-то это и поможет. Вопрос моего отсутствия, правда, уже не в области вдохновения вышел, а в область банального пребывания под крылом медиков, к сожалению, не колдо...а как бы пригодился костерост в реальном мире! Как следствие нету теперь у меня мотоцикла. И желание повторять летний подвиг тоже. Я очень надеюсь, что таких перерывов больше не будет.

Климентина, спасибо! И вам и бочке! Муза моя давно очухалась, а вот я - недавно, но бросать фик даже в мыслях не было. Я его допишу - зуб даю.

vasylek151, спасибо! На данном этапе дать Снейп Гилу жаждет разве что пинка под зад, да и то вяло хочет, не настойчиво. А в будущем видно будет, и само собой эпизод с дуэльным клубом выбросить из повествования было бы просто преступлением за которое расстреливать надо. Там столько фактуры!

старая перечница, rata
оооо....я краснею от такой похвалы! Гил бы тоже покраснел, но он не может, он выдуманный. Вот прямо тянет спросить чем он так уж отличается от прочих попаданцев в лучшую сторону (наше общество наглости с неограниченной ответственностью работает под девизом "больше комплементов хороших и разных" )))) Но не буду. То что вы потратили лишнюю минутку на отзыв говорит само за себя!

Пчела, Amber, osierlynx, Larra, koharik, gochicus, Nicotinamid, irrina_22, Шарапыч - спасибо, спасибо! Автор купается в лучах добра и внимания и отращивает себе самомнение потихоньку. Но бояться не стоит, трудовые будни его все равно дошлифуют и не дадут вырасти слишком большим и развесистым. Торжественно клянуть, что замышляю...тьфу, черт, - не пропадать больше на полгода в смысле!

старая перечница, ого-го! Мне аргументов уже достаточно ))) Кто бы знал, что в фаноне все перечисленное вами встречается так редко. Мне-то казалось, что уж попаданцев разных на просторах - попой жуй (пардон). Хотя, инвентаризирую свои воспоминания и понимаю, что мне попадались либо магглы-читатели поттерианы, либо мэри/марти-сью в основе своей. А я вот люблю героев с прописанной биографией, к тому же с Гилом это было легко: кроме фанфиков пишутся у меня и ориджиналы, и вот один из "не пригодившихся" эпизодических героев, который вошел только в одну главу, но уж больно мне понравился получил вторую жизнь. Ну то есть из Гаэля стал Гилом, получил "легенду" обновленную, но характер сохранил прежний. А то совсем бы парень зачах.

rata, спасибо на добром слове! Куче добрых слов точнее. Язык и стиль делают чуть ли не половину атмосферы книжки, поэтому если удалось с ним "попасть" в эстетику читателя, это просто праздник на моей улице! Тянет и к Гиловой славе примазаться - мол он весь в меня, но, увы, не весь. Только фрагментарно.

Пуговка. Спасибо! Ну посмотреть на колдомедика читателям уже не доведется, иначе мне пришлось бы на объемы "Саги о Форсайтах" замахиваться, а вот на Гарри - пожалуйста. Это не про будущее, это как раз про настоящее.

Евгений, ха, ну я-то не классик и даже не претендую, так что придется мне, как простому смертному укоряться и вообще прививать себе любовь к труду.

Шерил 0_0 ё твое...велик и прекрасен русский язык ваш (включая Мастера Йоду на полную), могучее движение лингвистической силы вижу я в тебе, юный падаван! А если серьезно, то спасибо! И что верили, и что ждали! Бастард - живучий, чтобы его убить, постараться надо )))

nikoless, тяжкая, да, это не то слово. Мне главное не погрязнуть в описаниях этих самых рабочих будней и учительской доли. Благо материала у меня по этому вопросу выше крыши, родной универ и студенты поставляют "фактуру" чуть ли не каждый день. И да, вот здесь я точно могу сказать, что герой весь в меня, потому что Гила-препода и его манеру общаться с учениками, не парясь, пишу с себя.

Wave. дык...ить... (Хагрид свали отсюда!) Уже все прошло фактически! На это и было потрачено лето. Вместо купаний и загораний. Только кости болят на погоду да к мотику подходить страшно.

Ivisary, спасибо! И за критику тоже - все исправлено в лучшем виде. Тут просветленного дзена, в Толкиеновской терминологии и вообще его вселенной, мной еще не достигнуто. Так что помощь очень в кассу!

Azazelium, *офигевший от этой картины автор покрепче зажимает проду под мышкой и начинает судорожно шарить по карманам в поисках безоара. Или серебрянного распятия с помощью которого из людей изгоняют дьявола. Он еще не разобрался, что больше пригодится*

alanija - велкам! *распахивая объятия* блудный автор-однолюб ответит взаимностью всем павшим к нему на грудь! Спасибо, что дождались!

Azazelium, а уж как я отраву варю...закачаешься. Никто не верит, когда я говорю, что это в проекте был безобидный куриный супчик

Евгений, чур меня, чур )))

Karsa, Фарквал, Fat_Russian, Aregreste, karrkarr, aik79 - спасибо! Как показала практика, в нашей конторе тот, кто ждет, тот обязательно дождется! )))

Azazelium, а то! ;) не кочегары мы, не плотники...ну и не кулинар я, что есть, то есть. Зато обычное блюдо в зелье повышенной опасности без Хогвартского образования превратить могу.

Ushastika, спасибо! Это особенно ценно, когда узнаешь, что удалось подманить "на печеньку" читателей не слишком жалующих жанр/рейтинг/состав персонажей и так далее. Вот от этого становится как-то особенно за себя приятно.

Изолента, знаете, а по-моему так всегда и бывает. Правда не со всеми. Война упала на совсем сопливую юность, а дальше мир-дружба-жвачка, наши светлые маги самые светлые, цветы, туш. И новому поколению, которое себя начало осознавать толком уже в послевоенное время, не больно-то интересно уже, что там было, как и с кем. Главное что "наши" были на танках)))
К тому же, признаюсь честно, если конкретно о Гиле - Гил у нас слегка аполитичен и при других обстоятельствах вырос бы из него второй Базаров: нигилист по духу.

Ганелион, ну зачем же ВСЕ. На все у нее нос не дорос. Скорее уж "хоть что-то". С нее и общей картинки за глаза.

callad, не за что! Мне кажется почему-то, что такая древняя волшебная школа должна быть оооочень волшебной. Гораздо более волшебной, чем могут разглядеть ученики. И уж точно ничерта не безопасной.

MasterOfSmth, да! Дайте я Вас обниму! Вы ее узнали! Специально отсылка к ней не оформлялась, в надежде, что кто в курсе, тот поймет, что это за лесенка такая )))
Вот почему бы и нет? Может быть если по ней долго спускаться (очень-очень-очень-очень долго) то попадешь в тот самый университет? Ну если с ума по дороге не сойдешь.

ilagry, спасибо! А про местоимения это типичный для активных процессов современного русского языка момент - устаревает форма, заменяется на более жесткую и практичную. Что касается скорости...не стреляйте в пианиста - играет, как умеет ))))
Chasm, так ведь стараюсь радовать какбэ ))

Климентина, спасибо-спасибо! Да еще и за такой подробный отзыв. По поводу образа Хога выше уже сказано было, а вот по поводу откровенности Гила - тут случай немного особый.
Гилдерой молод, двадцать четыре года на самом деле по современным меркам не возраст зрелости. Он конечно для своих лет достаточно умен, циничен, где-то даже чересчур ожесточен, но в то же время порывист, импульсивен и недальновиден. Увы, он в сущности всего лишь мальчишка, мнящий себя, тем не менее зрелым и опытным мужчиной. И я соглашусь абсолютно что это риск, но могу понять его логику (еще бы, ведь я его создатель!). Кларк молода, неглупа и, подобно Гилу, аполитична чуть более чем полностью и ставку он сделал на то, что Кларк никак не связана ни с Хогвартсом ни с министерством.
Хотя не думаю, что он настолько недальновидный парень, чтобы покинуть Кларк не подстраховавшись. У всего есть свои пределы ))) Но это все другая история, которая у нас еще впереди.
И да. Да, да и еще раз да. Хэйди абсолютно права, как и Майла. Судьбы нет, будущего конкретного тоже. Но Гил упертый как гиппогриф и никого не желает слушать, пока сам лоб себе о стенку не разобъет.
Не переживайте, зверь обоснуй не бросил ни автора, ни его героя.

Еще какие хамелеоны! Еще какие ))) Впрочем Кларк к ним не относится, (проспойлерю), но будь на месте Гила Аластор Грюм, ему бы стопудов такая мысль пришла в голову ХД
Гил, однако, паранойей В ТАКОЙ степени не страдает. Пока. Ничего, еще несколько месяцев в Хогвартсе и он ее себе прокачает до достойного "грюмского" уровня. Не надо хотеть от мальчика слишком многого, лажать он тоже должен. И платить за это соответственно.

Климентина, вот и я считаю, что непогрешимых, да еще и в его возрасте, не бывает )))
luchik__cveta, спасибо! Хотелось бы быстрее ))) Да кто б мне работу отменил.
А вот это вопрос вопросов. Не скажу! Ибо каверзность и подлючесть моего характера безгранична. Пусть будет интрига, короче.

luchik__cveta, учитывая красноречивую надпись на стене про "Трепещите, враги Наследника..." тут бы и тролль, мне кажется, сообразил бы ))))) А Гил-таки не он.
Нет, он конечно тот еще тролль, Макгонагал не даст соврать. Но не в смысле с дубиной, а в смысле характер у него такой.

luchik__cveta, ну здесь могу вас успокоить. Гил приверженец очевидной логики, как в случае с тем же фордиком, например.
Так что он в любом случае будет ратовать за правду, мне кажется. Вопрос только в том, каким способом. А уж способ он изобретет какой-никакой.

Ник Иванов, а пожалуйста! (с)

vasylek151, а черт его знает. Я считаю, что шансов у Гила попасть "домой" вообще нет. А вот Алиен со мной категорически не согласен, а поскольку парень он вредный, деятельный и вообще немного псих, я даже загадывать не берусь. С этого станется всех удивить. Меня в том числе.

Ushastika, мог бы. Снейп он вообще на многое способен, но мы с Гилом все равно слежки не заметили. Что говорит, либо о том, что Снейп спал мирным сном у себя в комнатах, как и всякий порядочный человек утром выходного дня, либо о том, что он чертовски хороший шпион!

Мне вот кажется, что он спал! Сначала ночью школьников по коридорам гонял, а к утру повис на потолочной балке вниз головой....тьфу! В смысле улегся. Не может же Снейп функционировать круглосуточно. Да и кроме Гила у него забот полон рот.

Azazelium, черт! И что мне делать с таким количестком субпродуктов? Хе-хе... спасибо! Пригодятся! Организую подпольную лабораторию по производству франкенштейнов на худой конец.



Само собой не котенок, но в том-то и фишка, что он боевой цикл проходил исключительно. Два года обучения это не так и много, и ни слежку, ни допросы, ни основы шпионажа им там не ставили ибо зачем? Правильно, незачем. Тут та же фигня что и со Снейпом - пока нет опасности, какой смысл паранойить? Ничего противозаконного Гил не делал, пошел на свиданку с девчонкой в свой же выходной. Имеет-таки право. Равно как и у Снейпа нет пока причин всерьез беспокоиться. Да, Гил ему кажется мутным типом, но этот тип пока еще ничего инкриминирующего не сделал, чтобы за ним, пардон, в сортир ходить ))))

Лучше б они обучились всех выгонять из моего ВУЗа, чтобы у меня было время на музу. А не только на студентов.

Новая глава пишется. Хоть и медленно.
В процессе написания отстреливаюсь вбоквелами в блоге.

Джурр, спасибо! Все как говорится, для вашего удорольствия! С Дамблдором сложнее всего, уж больно фаннонный образ старикана в мантии с подпространственным карманом (для лимонных долек) и с "мерцающими глазами" давит на восприятие его как личности. Ах, да...невежливо не упомянуть было, что еще у этого старикана нет иной цели в жизни, как сводить своей волей героев, которых автор не сумел "заромантить" при помощи логики ))))

vasylek151, ну, барин, ты и задачки ставишь (с) Я думаю, что так и есть. Гил отнюдь не супер-пупер-охренень-могучий-маг. У него крепкое школьное образование плюс два года Аврорских курсов. Ну практика еще. Не так уж много, если вдуматься. Так что он где-то как раз на уровне средненького аврора находится, что Снейп может спокойно оценить по демонстрируемым знаниям и навыкам.

Azazelium *радостно "душит" комментатора в ответных объятиях*

jackie_eugenie, спасибо! И за исправление и за коментарий. Ну, я стараюсь, как могу, чтобы зверь обоснуй не переводился в фанфике. И беты стараются изо всех сил тоже (слава им!)

verunya, спасибо ))) Главгерой нежно мной любим и имеет свой уже сформировавшийся характер, так что радует, когда понимаешь, что нравится эта зараза не только мне. Ну а приключения...учитывая этот самый характер, приключений Гил еще всем подбросит.

Климентина, эффект бабочки, что ж вы хотите. Гил сам по себе меняет историю по мелочам, а чем дальше, тем масштабнее становятся отклонения от прошлого варианта развития событий.
Спасибо за комплемент местному Снейпу, его выписывать приходится ну очень аккуратно, переписывая порой, реплики по нескольку раз. Гил не столько симпатизирует ему - симпатию к Снейпу испытывать трудно - сколько его уважает и в чем-то даже им восхищается (в чем-то, это в вопросе зельеварения).

Wave, спасибо, исправлено! Ну... хочется читателю верить в зельеварскую добрую душу, ну что поделать. Я очень люблю этого персонажа, но остаюсь при своем мнении: Снейп реально личность неприятная. Социопат, мизантроп и далее везде, но эта личность а) чертовски умная, б) не менее чертовски талантливая, в) офигенно яркая.
Ему, как Калиостро "не дано вызывать любовь" и для меня Снейп, "добрый и ранимый" практически нереальная картина. По крайней мере я не могу написать его таким и не покривить душой при этом. Но его есть за что уважать.
Впрочем, канонный чисто Снейп меня тоже не устраивает так что своего ваять приходится - тот желчен и пожалуй, озлоблен. Мой скорее "сгорел".

"Снейп любил в этом мире не так уж много вещей: зельеварение, хорошие книги, умных людей и субботы. Терпеть не мог бессмысленность, дураков и пирог с почками. К остальному миру он относился более-менее равнодушно" (абзац убранный из главы после всех сокращений)

Угу, а няшного социопата кто-нибудь видел? ))) Или морщерогого кизляка встретить все-таки реальнее?
По-моему спорить тут не о чем. Климентина, я так понимаю, что вам импонирует именно здравомыслящий Снейп без лишней "няшности" но и без лишней "я-ненавижу-вас-всех-потому-что-я-чертовски-злой-зельевар" манеры поведения ))))

Wave, от спасибо! Комплемент достоин того, чтобы мое сердце возрадовалось! В канонном Снейпе меня не устраивает его...мелочность что ли. Нет, я понимаю, что можно быть гением и при этом припоминать Блэку спустя дцать лет, как они в школе бодались, но я для себя вижу другого Снейпа - жесткого, умного, недоверчивого социопата и зельевара, который смотрит на все с беспристрастием ученого, наблюдающего за реакцией в котле.
А главное, который умеет с людьми (и с детьми) просто разговаривать и умеет их слушать. А то что такое...как поттера увидит так все, башню рвет и что бы тот ни сказал, все плохо ))))

Ник Иванов, и ведь лезу ж в словарь (чертово любопытство!)

Няшка - неол. сленг что-либо приятное; кто-либо милый
Социопат - человек с расстройством личности, характеризующимся игнорированием социальных норм, импульсивностью, агрессивностью и крайне ограниченной способностью формировать привязанности.

Хммм...вряд ли социопат может быть милым. Судя по определению. Хотя Снейп все-таки не законченный социопат, у него только последний пункт полностью совпадает, а остальные так, по верхам. Вот канонный Северус прямо социопатище, если вдуматься.

Добавлено 29.10.2015 - 22:55:
Fat_Russian, вот и меня как-то удивляет. Такое чувство, что Снейпу лет 16 где-то глубоко внутри. Хотя... черт его разберет, может и можно просто так люто ребенка ненавидеть. И видеть в нем только то, что хочешь. Не психолух я, нет не психолух...
Но меня это как-то всегда в нем смущало. Умный же вроде мужик. Хотя своя "шиза" есть даже у очень умных людей. Но я его шизу с собой в текст не беру, она мне не нравится, ибо... ибо.

Wave, и еще миллиард поломают после нас ))) Уж больно Роулинг его написала интересно - многогранная он сволочь, можно что угодно "надстроить". Хошь тебе озлобленный на жизнь одиночка, хошь непонятый гений, хошь няшный социопат, а хошь верный рыцарь однолюб с нерастраченным потенциалом любви и нежности. Тут уж кому что нравится - при желании из Снейпа скляпать можно любой образ.
Хотя образ: "красавчег и сердцеед всея Хогвартса" меня всегда удивлял лично...

alanija, спасибо. Атмосфера это наше все )))
Хогвартс вообще место исключительно волшебное и такой простор для моей (и не только) буйной фантазии оставляет, что не могу удержаться от попутного выдумывания всяких легенд/секретов и прочей "побочки"


Ну тогда вы, главное, колдуйте аккуратно, ага?

ХD это теория внетекстового пространства все! Незримая сяяязь *тоном проф. Трелони*

кисондра, и вам тоже мое большое авторское спасибо! Если фанфик хочется не только прочесть, но еще и перечитать... эх, котроче для меня это о многом говорит ))) И это очень приятно.

Siorinex - и все это чистая правда. Вообще, когда формировалось пояснение (она же ссылка) это была боль. Коментарий не должен быть слишком длинным, а записать туда хотелось ВСЕ. И про библиотекаря, почетного стражника Анк-Морпорка, и про Ринсвинда, и про саму библиотеку, которая настолько огромна и содержит в себе столько магии, что создает искажения времени и пространства, так что в ней можно найти любую книгу как написанную, так и ту которая еще только будет написана. И про пропавшую экспедицию, которая ушла в эту библиотеку и заблудилась.
Ну и конечно про политику профессоров этого университета "помещаешь большое количество молодых людей как можно ближе к огромному количеству книг и надеешься, что каким-то невероятным путем хотя бы что-то из последних перетечет в первых". (Ей-ей иногда мне кажется что Университет, где я работаю - филиал НУ). Ну и про аудиторию 3Б, конечно ))))))) Но пришлось безжалостно скрутить себя в бараний рог и отказаться от восторженного перессказа всего цикла романов.
Светлая память этому невероятно Талантливому человеку.

Господа, дамы, чуваки! Автор жив, он даже пытается что-то там прорабатывать, но, черт возьми, рабоооота...это для студентов сессия еще через месяц! А для нас ужо пришла толстая полярная лисица в виде документации которую надо кровь из носа сдавать вотпрямщас. И самое пикантное - список этого вотпрямщас обновляется каждый Божий день. Потерпите еще мала-мала, а? Я на этой неделе либо закрою все "ты почему, сволочь, документы не сдаешь?!", либо приобрету дробовик. Третьего по ходу не дано.

Редджинальд, спасибо ))) За готовность ждать я имею в виду. Ну и за комплемент тоже - загордюсь же, черт побери. Но на самом деле, как человек, который не только пишет, но еще и читает, могу сказать: да вы у меня офигенно классные. Терпеливые такие, что еще немного и в почетные святые вам дорога всем. Ну, учитывая, ту "сверхзвуковую" скорость с которой я творю.
Так что спасибо вам, Редджинальд, и всем вашим товарищам по несчастью за ангельское терпение.
Я честно стараюсь побыстрее, но жизнь она такая...жизнь.

Fat_Russian Да этого добра сколько хотите. Не знаю, насколько вам всем будет легче от таких заявлений, но фанфик и правда пишется и бросать его в мои планы не входит. Больше скажу, глава уже готова дня три-четыре как, но моя дорогая трудолюбивая бета сказала (цитирую): "Ты конечно пишешь медленно, но столько, что глаза на лоб лезут". И спасибо ей, что не поносит меня нецензурно )))
То есть ей нужно время чтобы проверить такой объем текста. И я тут, господа и дамы, нахожусь в том же томительном ожидании праздника. Ну и потихоньку новую главу пописываю, не пропадать же редким свободным минутам.

qinetiq, что лишний раз говорит о том что и бета не панацея ))) Но вы правы - жопа полная! ХД

nikoless, Toki, да это Вам спасибо, что дождались! Мне его тоже жалко было того...этого в смысле, но он умер за искусство. Хотя плевать Аргусу на исскусство всю жизнь было по-моему.

Likoris, ничего себе...вот, когда я получаю такие отзывы, понимаю, что есть ради чего вытаскивать свою музу из пыльного угла! Спасибо Вам большое, за такое обилие комплементов. Не зазнаться бы. Герой да, герой нежно любимая мной сволочь, так что я стараюсь как-то выразить, каким я его вижу. А Хогвартс... у меня ощущение что он - второй основной герой повествования. Столько просторов для мифотворчества! Правда вижу я его слегка жутковатым местом (совсем чуть-чуть), но от этого не менее привлекательным!

Bicycle, смущаете меня, право! Уж попаданца-то качественного написать - задача простая. Придумывай какого хочешь, это тебе не канонические персонажи, которые требуют бережного обращения. Но если уж Вы говорите что мой удался на славу - йо-хо! Сердце мое радуется!

Aregreste, ну более древние версии фольклора любого народа мы считать не будем. У меня тут PG-13 все-таки, не могу я рекомендовать к прочтению такие страсти. Хотя с возрастом страшные сказки мне стали нравиться больше "зацензуренных" это да.

Редджинальд *как преподаватель осуждающе цыкаю зубом* Да ну его к черту зануду этого ))) Как автор я полностью в восторге от Вашего энтузиазма.


Климентина, именно. А ведь событие-то было с точки зрения Гила плевое почти. Он всего-то и не дал Поттеру попасть в больничное крыло. Криви не пошел его навещать и... Короче, а кто сказал, что все изменения будут к лучшему? В жизни так не бывает. А Гил, увы, понятия не имеет, что творит и каким образом кроит настоящее "под себя".


Tezcatlipoca, спасибо! Ничего-ничего мы и миссис Норрис...не, не убьем конечно же! Пристроим к делу, хотя без хозяина ей будет печально, конечно. Перед ней мне стыдно особенно, но ничего изменить не могу. Судьба, етишь ее курьей лапой ((((

Wave, кстати верное замечание, и я, пожалуй, даже поправлю в основном тексте этот термин. В Британии "мэнор" это не только дом но и все остальное. Вот уже путаюсь в каноне. Да и фанон в этом смысле сбивает - всю Британию Мэнорами позастроил. А в каноне он один: Малфой-мэнор, и объяснимо это, я так понимаю, тем что Малфои вроде бы как французского происхождения. Вот там как раз "мэнор" означает поместье или особняк.

jackie_eugenie, спасибо! И за отзыв и за рекомендацию ))) и хотелось бы сказать, что кроме Филча никто не умрет больше, да не могу. Не потому что в планах значится уже кровавая бойня (не тот рейтинг и не те интересы у меня, прямо скажем), а потому что пока без понятия, куда меня за шкирку сюжет поволочет. Вот так и живем: не то я сюжет за шкирку тащу куда мне надо, не то он меня - куда ему захочется.

Fat_Russian а второй какой не припомните? Интересно же, где Филчей так не любят!

Likoris верю, верю, вам виднее )))

wolf1992, ну тут несколько аспектов я вижу:
1) Никакой боевой магии на втором курсе в Хогвартсе, я полагаю, не учат. Не возьмусь утверждать, конечно, но по-моему на втором курсе они изучают мелкую, потенциально неприятную живность и способы защиты от оной, скорее всего их должны учить простеньким щитовым, отталкивающим, шумовым ну и прочим заклинаниям. Но это, повторюсь, ИМХО, а не подтвержденная инфа.
2) Талант к практике не подразумевает, что Поттер гений в теории. Он всю жизнь прекрасный практик, да тут у него талант еще какой, но контрольная все ж не практикум.
ну и
3) Ох не верю я, что мальчишка вроде Гарри, который, как мне показалось из канона, никогда особенно не увлекался изучением этой самой теории, возвращаясь к ней по необходимости, получал в течение года одни "П" за письменные контрольные))) Пусть даже речь и о ЗОТИ.
Хотя может я клевещу на мальчика бессовестно, я не претендую в этом смысле на истину в последней инстанции. Так что в меня можно при желании кинуть тапок.

Ганелион какой приступ? Почему приступ? По-моему так логичнее предположить, что парню повезло и он увидел отражение змеюки, а вот бедняге Филчу пришлось столкнуться с его взглядом напрямую.
Василиск жешь не Горгона ))) От его прямого взгляда люди умирают, а от непрямого, судя по Роулинг, цепенеют. Миртл не даст соврать.

Ганелион, ну за обилием фанфиков и правда многое из какона забывается ))) Впрочем вопрос о разумности Василисков открытым остается.
Меня вот больше интересует сейчас другой вопрос - зачем, по теории Роулинг, Джинни его вообще выпускала "поразмяться" в школе?
Миссис Норрис, Колин Криви, Джастин, Пенелопа с Гермионой... к чему были жертвы? Я пока не понимаю. Разве что Гермиону еще можно "притянуть" - мол, чтоб не разболтала никому. А остальные? Чего ради? Он их даже не понадкусывал!
Хотя с самого начала говорил что голоден.

Хм...можно сказать что это прямой перессказ мысленного монолога Гила.

Tezcatlipoca, ну...может окаменелых жертв грызть брезговал?
Но если серьезно, нам с Гилом, похоже, придется искать ответ и на этот вопрос.

Люди, человеки! Может быть у вас есть какие-то версии, которые вам не жалко предложить? Раньше как-то не было повода задуматься над этим, но вот когда пришла пора, в голове зреет логичный вопрос - какого черта!?

Likoris, во-во. Больше скажу - по-моему если б закрыли Хогвартс, Том благополучно вместе с Джинни поехал бы в Нору как миленький. Подальше и от василиска, и от тайной комнаты и от места силы. Чтоб его неокрепшего еще родня Джинни в два счета запалила. В общем вряд ли.

Likoris, в конце концов да, но учитывая что он к концу года только смог с Джинни достаточно сил стянуть, чтобы утащить ее в комнату и начать воплощение, а нападения с Хэлоуина начались...
Можно предположить что как раз из-за того что никто не умер ему и пришлось столько ждать - мол он бы с "жертв" стянул бы силу в момент их смерти. Ну так не убил же Василиск никого! А что-то мне не верится, что если бы Тому принципиально жертвы человеческие нужны были бы, он бы их себе не добыл. А так вяло как-то василиск его пытался кого-то ухлопать. Без огонька.

Странный он все-таки парень, этот Том Реддл ((( Мог бы себе тихо мирно "жрать" Джинни в течение года, а потом комната-ритуал и ап! Он уже при теле. Вместо этого взбутетенил всех, Вася, надписи на стенах, сад камней в лазарете... в общем чувак сделал все, чтобы его искала толпа народа и кто-нибудь по всем законам жанра приперся в самый ответственный момент и все испортил.
С другой стороны - о вкусах не спорят, а ему всего-то 16.

wolf1992, ну вот только этим, пожалуй, можно объяснить вялость попыток василиска кого-нибудь прикончить.
Джинни вполне могла сопротивляться и даже "уводить" василиска прежде, чем кто-то всерьез пострадает, хоть и не могла проконтролировать открытие комнаты.
Мне вот еще интересно - получается что на одержимую девочку взгляд змея не действовал?

wolf1992, тоже соглашусь, пожалуй. Ничего-ничего, так, глядишь, и стройная теория получится!

Спасибо! Ничего не обещаю, конечно, но мы попробуем

Шерил, что значит "можно"? Нужно! Я в который раз могу подписаться под аксиомой "я не чертов гений" - потому что это так и есть. И по этой самой причине спросить совета и устроить мозговой штурм по-моему - не самая паршивая идея на свете ))) Мне охота нормально написать, а вам - не морщиться при прочтении. Так что у нас с вами, можно сказать, общие интересы.
По поводу ваших рассуждений, по-моему все очень даже логично.
То что Джинни Тому пришлось захватывать постепенно - факт канонный, считай. Крестраж к тому моменту уже давно довольно лежал без нормальной подпитки (ну подтягивал с магического фона Малфой-мэнора чуток, но это как бутербродами всю жизнь питаться), и без соответствующего ритуала, наверняка, поначалу мог немного. Так что силу он набирал постепенно и аккуратно, так что они с Джинни вдвоем вполне могли нагора Василиску такую кашу выдавать, что у короля змей все окончательно перепуталось в голове, у бедняги.
Про парселтанг тоже соглашаюсь с вами полностью - нет у змей ни алфавита, ни культуры, не языка. Это у змееустов есть возможность на ментальном уровне подключаться к ним и "конвертировать" их "мысли" в человеческую речь, причем еще и связную. Думаю, мозг сам "подкручивает" настройки - змеи многих понятий-то таких не знают, какими человек оперирует. Да и вообще высшая нервная деятельность у них должна быть по идее достаточно слабо развита. Что доказывает сам Василиск - король змей между прочим. "Убить, разорвать, голоден..." не мысли - желания и намерения, инстинкт переведенный в слова.
Если же задумываться о том, зачем Том вообще затеял этот цирк то я склоняюсь к следующему: с одной стороны он рассчитывал что "подкормят" жертвы не только Василиска, но и его самого - с энергетической точки зрения. А с другой...ему 16, у него реально проблемы с мышлением (он всего-то "огрызок" человека все же) и память только о событиях 50летней давности (условно говоря). Но терки с Дамблдором уже есть. "Дамблдора выгнало из школы всего лишь мое воспоминание" (неточная цитата канона). Может он его всеми этими надписями дурацкими и прочей шумихой и театральщиной подставить хотел? Не самый лучший метод, конечно, но он все-таки подросток-не-в-себе-мягко-говоря.

Fat_Russian, а пожалуйста!
Слышать об этом фике много доводилось, но вот прочитать пока руки не дошли. Теперь хотя бы из-за Филча возьмусь. )))

leoric, спасибо )))
rin_no_kao, ну если удалось вас удивить, то это тоже не плохо. Наверное. На самом деле мне куда удивительнее, что никто не погиб в каноне - это просто мегакрутая удача, объясняемая детским рейтингом к тому же ;) Нет, ну это если считать, что в каноне не прописаны какие-то хитромудрые цели Риддла.

А в каноне не сказано ничего по этому поводу, так что не посыпайте голову пеплом. В каноне Хогвартс не поделен на "официальный" и "дикий", это исключительно мои авторские исподвыподверты, так что априори там все двери доступны. Но не переживайте, про историю с дверью и участие в этом безобразии Поттера я помню и "хвостом" эта линия висеть не останется. Зуб даю.

Теперь про энергетику. Считается, что на таких фишках некроманты прокачиваются. Они же - фишки - лежат в основе жертвоприношений. В момент смерти происходит мощный выплеск жизненной силы, которую теоретически может "подобрать" кто-нибудь, и ритуал для этого может быть не обязателен - крестраж ведь сам по сути своей сгусток жизненной силы, причем, как показывает канон, обладающий сознанием, волей, определенной силой мага, но не самостоятельный, ему надо либо ритуал забойный какой-то, чтобы плоть обрести, либо, хотя бы, "перехватить набегу" энергии, чтобы и дальше думать, "жить" и крутить интриги.
Тома-то Джинни на свою голову "разбудила", поделилась силами сдуру, и процесс "захвата" запустился. По обездвиживание сознательное вопрос особый... во-первых накой? (но это я могу еще обосновать) но вот так подгадать, чтоб именно никто не погиб это нереально по-моему. У меня чем дальше, тем больше вопросов...
Вот возьмем случай Колина: студент ночью идет в больничное крыло с фотоаппаратом на шее (ну ок, может хотел Поттера спящим заснять), но дальше как-то странно. Получается, наткнувшись на Василиска пацан даже прежде чем что-то разглядел, вскинул фотик и уставился на неясную хрень через объектив? Или еще лучше (голосом Трелони) "вижу, вижу, вижу... как Криви идет по коридору прижав к глазам фотоаппарат!" ну а вдруг что-то интересное в коридоре встретится?

rin_no_kao, про защиту Хогвартса я соглашусь! Ничем иным, как Чудом с большой буквы ЧУ, объяснить такое благополучие учеников нечем. Учитывая, чем они там занимаются. Да по-хорошему с одних движущихся лестниц за полвека пара человек должна была навернуться. Я уже молчу про взрывы котлов и кривую ученическую магию.
А вот по поводу Миртл - придерживаюсь мнения Tezcatlipoca: не было там плана. Он кого-то должен был убить, конечно, но Миртл ему подвернулась случайно абсолютно. Более того, он же первый закипешил и поторопился "обличить" Хагрида, потому что из-за такого явного убийства Хогвартс собирались закрывать, а это значило - приве-е-е-ет приют!
Ну как я понимаю, одновременно может существовать только один Волдеморт...ну если по логике судить. Вообще было бы логично, если бы в активном состоянии мог находиться только один крестраж, а остальные бы в это время "дрыхли".
Кровь врага, плоть слуги, кость отца... а мог бы попытаться в том же 95-м "высосать" кого-нибудь и обрести тело. Вместо того, чтобы сначала "возрождаться" личинкой беспомощьной, а потом и вовсе скотиной змеемордой.
Только отмаза с кровью Поттера и его защитой и спасает.
Эй! А откуда крестраж 95-го знал о том, что крестраж 91-го лоханулся как раз на кровной защите Гарри, если крестражи вроде как не обладают памятью "соседей"?
Хвост рассказал что ли? Так он ж в спальне весь экшОн просидел. Истина где-то рядом...

Шерил, в точку! Взаиможействие крестражОв вообще в систему не объединено. Но в целом у меня чувство, что Роулинг просто забыла во второй части об этой особенности Поттера реагировать на крестражи лорда...
Нет, при всем моем глубочайшем почтении к канону, чувство такое, что человек каждую новую книгу писал в отрыве от предыдущей, примерно представляя себе конечный результат, из-за чего и получилось в результате столько дырьев в сюжетной линии. Один маховик времени своим существованием подрывает кучу моментов сюжета. Так же как на первых четырех курсах никто не юзает легилименцию даже в ситуациях, когда это существенно помогло бы разобраться. Короче "Тойота - управляй мечтой, Лада Калина - рули, чем досталось" (с) старая несмешная шутка.
Будем рулить как смогем.
Роулинг - и мое детство тоже, в свое время читано-перечитано запоем (в прямом смысле с фонариком под одеялом, ибо предки гнали спать), но что-то при попытке написать фик у меня вопрос на вопросе (((

wolf1992, вот я соглашусь, пожалуй, если Дамблдор знал про василиска и Тома с Джинни - какого...художника он подстраивал случайности, да еще и такие зыбкие и ненадежные, а не накрыл всю контору? Нет, все-таки директор не настолько всемогущий, чтоб быть уверенным: никто не пострадает. И не настолько дамбигад, чтоб сознательно допускать жертвы ради непойми какой цели. Ну это ИМХО как бы.
rin_no_kao, нет в магазине крестраж вполне мог дрыхнуть и видеть десятый сон. И Люциус мог не знать (и вероятно не знал) что за артефакт он девчонке отдает. Не дурак же он, крестражами кидаться! Или напротив, настолько не дурак, что решил крестраж сплавить ))) У Гарри же реакция не просто на активные крестражи, а на более или менее воплотившегося Лорда, похоже, бо шрам у него болел от присутствия Волдеморта в затылке Квирелла (какое-никакое а все ж тело для лорда) и когда он воскрес на 4-м курсе. И все. Даже тень Риддла не удостоилась от шрама внимания.
Aregreste ))))))))))))) Ну вот видите, в ходе рассуждений уже идею для нового фика почерпнули. И, кстати, весьма логичную - так дело тоже можно развернуть.
У меня же директор обладает как раз не "таким многим" а "таким малым" влиянием, что на некоторые вещи в школе он никак повлиять-то и не может. Полномочий не хватает.

nikoless, спасибо!
И вас тоже и с ним же.
Возлюбленные братья и се... тьфу, не то!
Читатели мои, не знаю, как для кого, а для меня уходящий год был тот еще... атракцион. И вы были тем немногочисленным, что я смело могу отнести в категорию "хорошие воспоминания о прошедшем годе". Спасибо вам. Люди - вы крутые! Серьезно.
Так что всем я желаю, чтоб новый год получился офигенным, а все то, что было плохого, очень плохого и так себе никакого осталось в 2015-м. Ура!
Пойду шампанского открою и мандарин сожру.
До встречи в следующем году! ))))))

Gavry, ох ты! Спасибо, приятно очень, особенно с учетом, что вы вообще оказывается джен редко вниманием балуете.
А кто ж сказал, что они не знают? Северус про нюхлера в курсе но не знает пока в чем соль, зато в ее наличии он уверен, ибо конспиратор из Гила абсолютно никакущий, это даже не обсуждается. А Альбус, мне кажется, даже породу этого нюхлера к ноябрю месяцу распознал ))) Другое дело, что молчит пока.
Что касается маггловской культуры - чистокровные тоже разные, во-первых, некоторым это не мешает познавать мир. Ну а во-вторых, родился Гил в "довоенное" время, а вот становление проходил уже в после победы, когда общество слегка изменилось пусть и временно, и взяло курс на интеграцию с магглами, то есть разбираться в маггловских штучках стало элементарно модно )))
Черт, какой-то особенный у меня Снейп получился что ли? (задумчиво) Не вы первая его отмечаете просто.

Gavry, нет, мир не изменился, я думаю ))) По крайней мере не настолько сильно. Просто я придерживаюсь мнения, что все зависит от личности чистокровных исключительно. Артур интересуется магглами в каноне все больше на словах - очевидно, что Уизли не выходят в маггловский мир, предпочитая собирать сплетни, вот и получается что о магглах у них "клюквенное" какое-то представление. По крайней мере Артур точно не посещает ни метро, ни лондонские улицы, не сталкивался с бытовой техникой и т.д. зато он коллекционирует штепсели. Согласитесь, не очень похоже, что человек реально хоть когда-то пытался узнать этот мир. То же касается отсутствия у Уизли-детей познаний в маггловской литературе и культуре в целом. При том что объективно магам ничто не мешает знакомится с миром своих ближайших соседей. Кроме пресловутой ксенофобии по ходу дела.
Но что-то я не верю, что все чистокровные одинаковы. Гил всего-то рос в семье, которая не страдает брезгливостью к магглам. Этот же мир совсем рядом с магическим! Не вижу причин, по которым Гил, будучи человеком любопытным и по сути самостоятельным, не мог бы читать маггловские книжки, выходить в маггловский Лондон, ходить в кино и так далее. Вопрос-то ведь исключительно в интересе, а не в возможностях.

Черт! Дырявая моя голова!
Likoris, спасибо! И вас также, с наступившим!

rin_no_kao, спасибо! Мне тоже чертовски приятно с вами познакомиться, пусть и заочно.
Вы ждете продолжения, ну а я - пока его отбетят. )))



(рукалицо) я не буду это коментировать, лады?

wolf1992 дык дней десять уже как лежит, ждет обработки ))) Сессия у бет моих, как только время найдется на прочес текста, так сразу и будет продолжение.

leoric, ну во-первых, каждому свое и "переплюнуть" крутостью шикарнейший фанфик Alex 2011, который я тоже чертовски люблю задачи передо мной изначально не стояло. И, во-вторых, я не соглашусь с вами - Гил по современным меркам очень молод, по-крайней мере, глядя на моих студентов его возраста примерно, могу точно сказать, что 24 это не возраст совсем. И потом - отдел безопасности все же не аврорат и не отдел тайн. Да, форсмажоры там случаются, конечно, но не так уж и часто. Мне кажется там нарушений техники безопасности больше, чем каких-то суперпроисшествий. Так что ваше мнение понять могу, а вот согласиться все-таки нет.

Ничего себе, сколько вас в этот раз! Вижу, ждали )))
Ну и по традиции отвечу всем и каждому, правда не гарантирую, что в один этап, но очень постараюсь, само собой.
Ну, погнали.

koharik, да и вам тоже спасибо! На счет возвращения Гила вопрос даже для меня открытый, я не в курсе еще, как у него там сложится с его грандиозными планами на Лугнасад. Но, если у него все выгорит, он вернется в какой-то другой мир, я думаю.

Wave, вот плюсую. Одно дело, когда отвечать, по большому счету, приходится за свою собственную шкуру или за взрослых, самостоятельных людей, которые "сами с усами". И совсем другой расклад, когда приходится принимать на себя ответственность за толпу детей, за которыми дал магическую клятву присматривать. Опыта в этом смысле к Гила, как у гиппопотама в серфинге. Не сказать, правда, чтобы он любил школьников, как родных. Но и свою совесть отягощать ему откровенно неохота. Дамблдор действительно мужик сильно себе на уме, так что ожидать от него можно чего угодно. Ну и, думаю, дурак бы он был, если бы ситуацией со своим подчиненным не воспользовался на пользу делу.

callad, мне тоже кажется, что сильные магические колебания, в том числе и исходящие от сильных волшебников, должны как-то "кривить атмосферу", хотя и не факт, конечно. Но возможно. Так что расщеперивать вокруг себя свою ауру воспитанный человек, вроде Дамблдора, ни за что не станет )))

Gavry, ну так для того я тут и сижу (в том числе), чтобы по-возможности стыдливо прикрывать собственными размышлизмами сюжетные дыры в каноне. Ну и то, что мне кажется сюжетными дырами заодно. И вообще нафиг переписывать все что только захочу (злодейский смех за кадром). Шучу. И да, вы все правильно понимаете, следующим номером нашей программы идет дуэльный клуб и я уже на стену лезу от того, что не знаю, как эпизод этот сократить, чтобы в главу еще хоть что-то кроме него влезло. Учитывая, что форматы глав у меня не маленькие... короче можете себе представить сколько там воды, которую я никак не могу отжать.

Chasm, чем богаты ))) Больше бывает, но редко. В последнее время пытаюсь хоть как-то делать главы одного формата.

Bicycle, - оооо, сколько комплиментов и все мне. После таких комментариев я некоторое время еще отчаянно веду борьбу с ЧСВ. Но счет пока 2:0 в мою пользу, так что паниковать пока рановато. На счет Дамблдора соглашусь - я тоже по нему всегда смотрю, насколько фанфик "объемный". Каюсь, чуть не пролетел у меня Альбус фанерой над Парижем, как персонаж, так как изначально ему роли особой в повествовании не отводилось, но аппетит пришел во время еды, как говорится. Я его считаю личностью абсолютно шедевральной, да и "дамбигадство" - не моя трава, прямо скажем. Как и "дамбигудство", наверное. Он в моем понимании не злой и не добрый. Он Альбус и точка.
А на счет АУ - не знаю пока, как пойдет.
Ну а про Гила... так я не поклонник МС, поэтому герои которые таковыми остаются в "круглосуточном режиме" мне не очень нравятся. Живой человек не может быть всегда прав, всегда крут и всегда в себе уверен, все так или иначе лажают. А уж такой молодой парень, как Гил просто обязан, по-моему, это делать временами.

Evangelion, а пожалуйста! (с) "О чем говорят мужчины"

Fat_Russian, упс! Пропустили при вычитке, сорри. Спасибо за подсказку!

Tezcatlipoca, хм...может из-за того, что выше мной уже сказано - в моем понимании он и не сказать чтобы сильно светлый. Или сильно темный. Он...сильно умный и сильно сильный, а это по-моему неизбежно размывает границы между этими понятиями. Да и потом, не знаю, для меня градация магии "темная-светлая" вообще сомнительна.

jlt314, спасибо! Всегда приятно, когда выясняется, что мой "Бастард" приглянулся людям, которые "такое" обычно не читают. Это особый дзен ))) По поводу детства Поттеровского, я сильно сомневаюсь, если честно. В плане реакции - Гарри не тот парень, который рвется рассказать о своей "домашней" жизни кому попало. Ну а Гил со Снейпом не те люди, которые так уж склонны вести с детьми долгие, проникновенные разговоры с уклоном в психологию. Хотя, черт его знает, все бывает.

verunya, спасибо! Вот и вы тоже в точку попали, относительно продолжения. Гил, конечно, не Локхарт (ну вы поняли), кое-что и он в плане дуэли предъявить оппоненту-таки способен, так что быстро и просто Снейп едва ли отделается. Хотя, учитывая опыт Снейпа - Гил в сравнении с ним все равно обречен. А по поводу Дамблдора - все в комментариях выше. Скажу, разве что, что расслабляться с человеком подобной судьбы, взглядов и силы действительно никогда не стоит. Даже в тех случаях, когда он искренне хочет тебе всего самого лучшего.

Ганелион, нет, разумеется в способностях Альбуса Дамблдора "пронзать" никто не сомневается, но все-таки, вариант про внебрачного сына из будущего, мне кажется, точно не в топ-10 самых логичных версий в такой ситуации )))

Tezcatlipoca, спасибо за одобрямсы. Я тоже на это надеюсь на все, но, увы, гарантировать ничего не могу. Так действительно часто бывает, когда начинается работа "за здравие", а потом чувствуешь, что читать уже устал, сюжет не радует и вообще не то что плохо, а как-то уныло. И то, чем раньше зачитываться хотелось, как вы правильно заметили "куда-то сливается". Точно так же с позиции автора бывает, что "не пишется" - со временем пропадает азарт, запал, интерес к собственному детищу и его, такое чувство что дописывают "лишь бы закончить". Как говорится "на отъе..." тссс среди нас могут быть дети. "На видчипись" короче.
А бывает что просто настроение сменилось со временем - когда начинался фик, хотелось про приключения с погонями, а полгода спустя что-то любви захотелось и вот уже и сюжет поплыл в какие-то розовые дали и стилистику текста с собой прихватил. "То ли цветов и музыки хочется, то ли зарезать кого" (с) Е. Шварц.
И со мной, увы, такая фигня вполне может случиться - я тоже людь. Но надеюсь, что все-таки бойдемся без этого.

Fat_Russian. спасибо! Стараюсь как могу, да и читатели помогают с идеями всякими в моменты "душевной невзгоды".

Satanic Neko, спасибо, добрый человек, за такой развернутый положительный комментарий, сердце радуется. Особенно "отдельной благодарности".
Вообще я повествования от первого лица тоже не жалую - смешно сказать - и это первый в моей "карьере" случай, когда я берусь за такой способ изложения. И самое интересное, что "поперло" ведь! Оказалось, что так даже проще излагать, чем через третье лицо. Ну да я читер - от лица канонного персонажа я такой фокус повторить не могу, ибо чужая душа потемки, как известно, и горе тому, кто туда с фонарем полезет. Так что мне дзена на такие штучки недостает.
А Гил, он просто "в меня" по большей части, (разве что я куда как похуже буду). Следовательно и думает он моей головой и реагирует моей нервной системой.
"Темных волшебников" тоже очень уважаю и люблю, но взаимность у нас срослась только с первой частью. Не знаю даже почему так вышло, и Дамблдор того образца входит в десятку лучших Дамблдоров фанона в моем внутреннем рейтинге.
Что касается минуса - есть такое дело, я нифига не спринтер, скорее уж марафонец: пишу медленно и только в те моменты, когда есть настроение, зато у читателя больше гарантий что я не выдохнуть через пару месяцев и не заморожу все к чертям.

TimurSH, неееее, тут второй курс бы осилить! Я в том смысле, что - по тенденции судя - мы только-только с Гилом за половину истории перевалили. Повторюсь: ни черта не моя сестра эта пресловутая краткость. А если еще и третий брать... почтенный Лев Николаевич со своими четырьмя томами будет тихо рыдать в углу.
На счет Сириуса нет у меня уверенности никакой - все же Блэк не сказать, чтобы исторически значимой фигурой второй магической был. Он "поттерозначимый", но едва ли выбился в "медийные личности" в послевоенное время, как и Люпин. Что с исторической точки зрения про него сказать можно? Сбежал из тюрьмы, где-то скрывался и, по словам очевидцев, умер в 96-м в ОТ, хотя тела так и не нашли. Оправдан посмертно.
Хотя, чем черт не шутит конечно.

Tezcatlipoca, ну я считаю, что мне уровень Кукулькан - чтоб 50 глав "держать зал" мне пока недоступен. Только очень хороший автор способен сделать такое длинное "макси" и не съехать с заданного уровня.

Gavry, эээээ, даже не знаю что сказать на это. Гил Алиен и финальная битва с Волдемортом... для меня это концепция из тех над которой даже думать особо не доводилось. Фиг его, Гила, знает. Может он еще и до третьего курса не доживет. С его-то характером.

старая перечница, спасибо ))) Я и правда предпочитаю не загадывать на долгие перспективы. Захочется эту тему как-то развить, я лучше второй фанфик напишу. А то черт его знает, может мне после Бастарда захочется чего-нибудь принципиально другого и из другой области

Gavry, скоро уже будет ))) Ну по меркам моего фанфика "скоро" конечно

Tezcatlipoca нет предела совершенству, ясен пень, и мне уж точно есть куда расти. Эпииииичное? Хммм... а что, применимо к поттерскому фэндому, считается эпикой? Понятное дело, что мерило у всех разное, но все-таки? А особенно интересен этот вопрос потому что "эпичное" - в кавычках. )))

Tezcatlipoca, ну "размах" это не совсем по-моей части, конечно. Ибо удержать в руках столько сюжетных нитей и нюансов, которые требуются для качественной работы "в масштабе" мне не по плечу - ну или мне кажется, что не по плечу, ибо попробовать себя в чем-то более или менее эпохальном как-то случая не было.
Я автор эгоистичного жанра, то есть стараюсь брать одного героя и танцы с бубном разводить сугубо вокруг него. Хотя, как вы сказали, поживем-увидим, конечно.

Жаждущий проды - вот это я понимаю реакция! От души показываю два больших пальца. Спасибо! Надеюсь только, что "захлеб" боком не вышел, ночь на понедельник же. И еще надеюсь, что сходства с собственной аватаркой вы все-таки не достигли. ))) Да, признаю - скорость оставляет желать лучшего, но лучше уж медленно и вдумчиво, по-моему, чем быстро и левой пяткой через жо...ухо.

TimurSH, тоже верно (это я про Блэка). Если с такой позиции смотреть, то личность его должна быть в хрониках неплохо так освещена. Я так мыслю, что Гил должен бы знать по идее хотя бы общие сведения о нем, как о персонаже первой Магической, тем более что он еще до того как сел, успел, кажется, неплохо засветиться.
А что до серии - вот до конца второго курса доберусь, а там война план покажет.

TimurSH, ну, если судить по тому, какой характер сложился у моего персонажа и по тому, что уже написано - Гил, молодой человек более или менее начитанный и не чуждый в том числе и политики. И, коль скоро, ему неплохо известно и о составе ордена Феникса и о деятельности пожирателей, как и о расстановке сил в его времени, логично предположить, что он должен бы знать хотя бы "в общих чертах" о том, кто такой Сириус Блэк и чем он знаменит. )))

Tezcatlipoca, ооооо "Окклюменция" это потрясающая вещь! Неоднократно перечитанная, и - вот к гадалке не ходи! - еще не раз перечитана будет.
Да, формат решает, конечно - все зависит от того, на что упор делать в истории и какие вообще задачи перед собой ставить. Одно дело - отразить весь ход войны с финальной битвой в конце. И совсем другая трава - если брать только какой-то этап или вообще построение отношений между героями.

Золотые слова. Как это принято говорить в нонешним прогрессивном обществе ППКС. Поэтому за писание собственного опупеть какого шедевра браться не то, чтобы не хотелось, но терзали, черт возьми, смутные сомнения. Фэндом существует уже давно, и, при всей его зашлакованности, все-таки в нем охренительно много качественных, интересных и оригинальных работ, с которыми не вот потягаешься. Да и не в этом дело, не соцсоревнование у нас в конце концов. Просто выдавать что-то проходное не хочется, а создать на этом фоне что-нибудь оригинальное да еще и приемлемого качества - задачка не для слабонервного.
Магия крови... черт, кажется тоже читать доводилось когда-то, но уже не вспомню в чем был замес. Пойду-ка посмотрю, пожалуй.

TimurSH, оба-на! А про какую "Окклюменцию" речь-то? Только сейчас стало видно, что фик с таким названием не один. То-то меня на "педиках" немое изумление пробрало. Я лично дженовый мидик Лампочки подразумеваю. О какой "Окклюменции" Tezcatlipoca - сказать не возьмусь. Может и о слэшевой. Ее читать не доводилось, ибо слэш не моя трава сугубо (при всем уважении к поклонникам жанра). Очень редкие работы в этом направлении переварить могу - по пальцам одной руки сосчитать можно.
Gavry, а что? Мне интересно! Как-то лучше узнаю своих читателей в таких разговорах. И, соглашусь, работа "про педиков" (пардон) может быть достойной. И быть куда более глубоко прописанной, чем многие геты с дженами. Это все чистая вкусовщина и хаять жанр нечего.
Я, вот, например, лимоны люблю без сахара трескать, а моих друзей от одного этого зрелища колбасит, не говоря уж о том, чтобы присоединиться.

Gavry, мне он на "сказках" когда-то попался. Правда махровый северитус, но мне понравился, читалось легко и с интересом.

Gavry, ну а для меня тут все как с лимонами ))) Хотя вот увлечение северитусами в энное время меня не обошло стороной. Правда потом на нет сошло как-то, приелось, пожалуй. Да и вообще не верю я в пламенную любовь Снейпа с Поттером - ни в сыновне-отеческую, ни в прочую. С теми характерами, что в каноне даны по крайней мере. Хотя ООС, конечно, способен решить любую проблему.
Но мне как-то реальнее представляется там не любовь, а сотрудничество, которое может дотянуть до своеобразного подобия дружбы. В которой старший матерится на чем свет стоит, но из дерьма за уши вытащит.

TimurSH, не-а, не он. Но он тоже, наверное, хороший )))
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=3484 - я про этот.

TimurSH, вытащить-то его, конечно, неплохо было. Но есть одно "но", чтобы начать думать в эту сторону Гилу нужна мотивация ))) Что-то я сомневаюсь, что на данном этапе он сильно задумывается о Поттеровской родне. У него насущные проблемы в другой области залегают.
Да, положим, Гил в курсе, что Блэк не виноват, но вряд ли в тех условиях, что сейчас мы имеем, ему в голову пришла идея "Блин, в тюрьме сидит невиновный фениксовец, круто было бы его вытащить!" ))) Вот к лету, когда о Блэке заговорят, он и мог бы еще в эту степь подумать.

TimurSH, как серьезное и вдумчивое чтение - определенно не рекомендую ))) Ничего серьезного и вдумчивого там нетути, да и "драма" в составе мной не обнаружена особо, хоть в шапке и заявлена.
А вот, как способ не загружать мозги мне он в свое время доставил. Может моя любовь к Стругацким с их концепцией "дублей" и "матрикатов" свою роль сыграла. Правда это было ээээ... году в 2010 и перечитано году в 2011-м и 2012-м, так что не знаю каково мое мнение о нем сейчас. Перечитать еще разок что ли? Хммм... (задумчиво)
Короче рискнуть можете - а вот то, что вам понравится гарантий никаких.

TimurSH *чешет в затылке* не, едва ли. Следуя за кроликом...тьфу ты, следуя за логикой в смысле, я себе это представляю так: есть у Гила проблема - чертова Тайная Комната и наследник Слизерина. Он о ней думает и при этом логично вспоминать связанные с этим события, а не все вообще, а то голова треснет. Ни при чем тут Блэк, чтобы про него думать.
А Гил подкованный малый, но при этом его мало волнует борьба с Волдемортом, дальнейший ход войны и судьбы мира. Его интересует, чтобы по школе не ползал Василиск, и способ вернуться домой (эх, не даром его Старая Перечница антигероем обозвала). К 3-му курсу... ой еще и не подох бы мой герой к тому времени.

Добавлено 26.01.2016 - 20:00:
Gavry, подтверждаю - про пословицы мало верю. Не столь уж Блэк одиозная фигура, как по мне. Я не сомневаюсь, что Гил историю про Блэка знает, ибо все-такии "не столь уж" но известен этот парень. Хотя бы тем что из Азкабана первым додумался ноги сделать. Но вот "без пинка" он не вспомнит о нем, мне кажется. Ему как будто делать нечего больше. Это как если бы...не знаю, меня занесло в 1963-й год и мне внезапно пришла мысль спасти Кеннеди ))) Нет, я знаю про Кеннеди, но мне кажется, у меня голова не тем была бы занята. Может пример и грубый, но условно.
К тому же, зная про Сириуса - думаю сопуствующую историю с Петтигрю он не знает. Про крысу и прочее. Это уже кулуарные такие моменты.

TimurSH, тогда не читайте. Там последний пункт из вашего списка во всей красе. Говорю же, махровый северитус.

TimurSH, знаменитая, кто спорит. Но не думаю, что экстраординарно знаменитая. Все-таки возводить его предполагаемую личность в статус "культовой" мне не кажется годной идеей. Ну по крайней мере, не в "бастардовском" мире, где в культ не возводится вообще никто.

Gavry, а так оно и есть ))) Может я, конечно, "злостно нарушаю" чего-то там, но ориентируюсь на себя - пофигу Гилу и на Поттера и на Волдеморта и на высшее благо, ибо по природе своей он и правда эгоист. Не "тупо эгоист" в значении мерзкая бездушная тварь, конечно. Он небезосновательно считает, что вершить историю - не его задача и Поттер сам справится с ней прекрасно без его "мудрого руководства". В прошлый раз справился же безо всякого Гила. По той же причине не интересует его Волдеморт - этого дядю и без него закончат, а он не супермен и у него нет лазерного взгляда, да и вообще на поле брани не больно есть чем тряхнуть. К тому же не собирается он в этом времени оставаться.
Он занят тем, что кажется важным лично ему - старается справиться с несладкой ролью учителя, сбросить с совести вопрос с комнатой, найти путь домой.
Что не значит, впрочем, что он скотина. И того же Поттера он, если что, полез бы доставать из любой задницы. Просто потому что Поттер для него мелкий пацан, ровесник его сводного брата фактически, а "солдат ребенка не обидит". Но в целом да - Гарри ему интересен настолько, насколько двенадцатилетний мальчик может быть интересен двадцатичетырехлетнему молодому мужчине. То есть почти никак.
Пока.

Gavry, спасибо! Стараюсь :) Мне за время в фэндоме попадалось персонажей-попаданцев (простите за тавтологию) откуда угодно, которые хотели, либо изменить мир к лучшему, либо его захватить, и которым было настолько "не все равно", что потянуло написать гада, которого больше всего интересует его собственная маленькая человеческая жизнь.

Likoris, пожалуй что так оно и есть ))) У него свой узкий круг того, что ему дорого. А мир? Мир пускай герои спасают, а не "черный мундир". Зато, по ходу, если угрожать тому, что он считает своим глубоко личным и важным... это будет тот случай, когда, лишившись оружия, он вцепится в противника зубами.


Добавлено 26.01.2016 - 21:55:
Tezcatlipoca, бро! )))) Вот и мне концепт и повествование там доставили. Не скажу что это суперсерьезно, но читалось с удовольствием. Не, точно надо перечитать пойти, а то забылось многое.
Да вот еще дольки тратить на них! Только еще больше их скрючит. Все эти "фуэээ блииин прекрати! Иди в темный угол, жри там, чтоб мы тебя не видели". А я ведь человек открытый - всем делюсь с друзьями! (садистский смех)

Likoris, ха! Добро пожаловать в наш клуб "не кисло жить в лимоне". Дамблдор тоже в нем состоит, судя по долечному штампу фанона.

TimurSH, ну а я - свое ))) У нас с вами просто разные взгляды на место Сириуса Блэка в истории магической Британии.

TimurSH, мне кажется, что одно напрямую зависит от другого ))) Я думаю, что Гил про него сам не может вспомнить ни при каких обстоятельствах, поскольку Блэк не столь одиозная личность, чтобы, попав во времена, когда человек все еще жив, парень поколения иного о нем подумал. Дамблдора он знает и помнит - ибо тот как раз личность историческая. Снейпа - потому что интересуется Алхимией. А Блэка... сдается мне примерно так же, как я Черномырдина в его бытность премьером. Знать знаю, но думать о нем как-то повода нет.

TimurSH, возможно ))) Тут спорить как раз с вами не стану. Наверняка он известен. На счет "очень" сказать не возьмусь, поскольку в каноне как-то не прописано, а все что сверху канона - тут можно копья ломать безостановочно.

TimurSH, не-а, друг ))) Извини, но у моей карманной вселенной не те правила. Зато если мы с Гилом все же доживем до событий третьей книги - раз, и я вообще взвалю на себя работу писать еще и про третий курс - два, недостатка в Блэке там не предвидится.

Fat_Russian, а кто сказал, что он останется преподавателем ЗОТИ? ))) Есть у меня несколько прикидочных вариантов концовки, в том числе и та, в которой Гил-таки останется в Хогвартсе. Но ни одной, где бы он остался преподавателем защиты.
Вообще их пока четыре, но я без понятия, к какой все дело вырулит в итоге. Может вообще пятая появится со временем )))

Likoris, нет вот такого варианта у меня в планах не было )))
Gavry, конечно молодец! Хвалю ))) Боюсь, правда, что ни я, ни Гил до седьмого курса не дотянем. Прежде всего я, конечно.

Likoris, собственно, почему нет? Вот версия с завхозом оооочень интересная! Мне нравится. Если грамотно обыграть, это будет офигенный вариант (кстати один из четырех возможных) Угробил Флча, пусть отдувается ))

Likoris, ну он не входит пока в самые рабочие варианты. Пока, если честно, самый рабочий плохо для Гила закончится. Но в целом.... оооо вы кажется недооцениваете красоту этой работы.
Но пока я не знаю, чем все кончится, повторюсь. Знаю только, что хэппи энда не будет. Ни в одной из версий он не предусмотрен сценарием, ибо "не верибелен"

Likoris, ну, в чем красота я расскажу, если писать про это буду, а то что ж заранее разглагольствовать.
А не верибелен - потому что остаться в этом времени для Гила нифига не хэппи энд, ибо он здесь жить совершенно не согласен. К тому же... нет, первого аргумента пока достаточно. Остальное по ходу пьесы расскажу. А то в чем профит - сюжетные коллизии заранее сливать?
И мне не интересно будет и вам.

Likoris 0_0 у Гила?! Побойтесь Бога (или кого вы там боитесь)! Гил вообще яро чурается заведения прочных любовных связей и тем более (!!!) заведения собственных детей! Посему очень аккуратен в этом смысле, дабы не "наследить".
Сдается мне, вы за его дочь Фелицию посчитали, о которой он вспоминает время от времени с известной нежностью - это его сводная сестра, и ей уже 16 лет.

Добавлено 28.01.2016 - 17:27:
TimurSH, не-а, значит что вы правы и ждать его не стоит )))

Likoris, ага ))) Гил из прошлого неудачно аппарировал к себе домой и был бит домовиком ровно в день когда родился "здешний".

Likoris, да. ))) А как это возможно - попробуйте перечитать две части четвертой главы. Там как раз про то, каким образом один человек может существовать в одном времени в двух вариантах сразу. Если коротко Гил перестал быть Гилдероем Алиеном для местной реальности. Не даром он от лица папаши способен заключать магические контракты и гоблины в Гринготсе его идентифицировали как Локхарта.


Добавлено 28.01.2016 - 17:46:
Gavry с моей тоже, да только вероятность ничтожно мала. За все в этом мире приходится платить, а Гил заплатил, по сути, если не своей жизнью, то своей семьей точно.
Гил парень отчаянный, такие долго не живут. Но мне б тоже не хотелось чтобы он помер ))) Гил, подозреваю, полностью нас поддерживает

Likoris, хммм... по мне так это как раз понятно - он не больно-то любит детей (парню всего 24!) понятия не имеет как обращаться с младенцами, не желает изображать "воскресного папу" и любовника собственной матери (!), планирует улетучиться отсюда через несколько месяцев. И еще одно: он любит себя в искусстве... в смысле таким, каким он в итоге получился. Его не терзает рефлексия, тоска по нереализованным возможностям и детские комплексы. А вырос он таким во многом благодаря отчиму и он не хочет ничего менять в себе будущем. Не говоря уж о том, что пытаться воспитывать самого себя - рехнуться можно ))))))
Он полностью доволен собой, своим характером, уровнем образования и прочим. Да в детстве он наверняка обижался и страдал из-за "нелюбви" Джонатана. Но с позиции взрослого он считает, что не пройди он через это, получился бы кто-то другой.

Likoris, пока ему не до того, но кто сказал, что ему не интересно - ближе к концовке я планирую его интерес реализовать, а пока... пока он слишком занят тем, что есть "здесь сейчас". И потом - какой интерес любоваться на кулек с мелким существом которому всего-то месяца 4 что ли - лень считать. Мелкий Гил ни говорить, ни ходить...ничо не умеет короче говоря, только пищать, плакать и улыбаться. С точки зрения Гила, зрелище пока не стоит просмотра и риска нарваться на Джонатана, который в прошлый раз уже пытался его заавадить. А сейчас, конечно, подостыл но проклянет с величайшим удовольствием. Ибо у холодного Джонатана по сути две страсти сокрушительных - его концерн и его жена. Так что ревность там ого-го какая.

Tezcatlipoca, вот и я про то же. С точки зрения ГГ - я, как автор, суть свинья и сволочь, ибо ему, что ни возьми, все не хэппи. ))) Но умирать при этом не обязательно, есть масса других условий ))) Хмммм...лишиться магии, например, разве хэппи энд?

Добавлено 28.01.2016 - 21:39:
Это я так - чисто ради примера. Смерть вообще, не самое паршивое, по-моему, что может ждать мага в его мире. Хотя, смотря опять же какая смерть...
Это сложнофилософский вопрос, короче, требующий аналитико-синтетического подхода к переработке исходных предпосылок.
Да-да, именно так я отвечаю своим студентам, когда они спрашивают у меня про какую-нибудь суперумную фигню, про которую лично мне сказать нечего ХД

Tezcatlipocа, соглашусь! Вообще все зависит от контекста - в некоторых случаях смерть, это тоже хэппи энд, а долгожданное "возвращение домой" может обернуться реальным кошмаром.

Tilliraen, наоборот, скорее - чтобы НЕ создавать петлю Гилу нужно не повторить историю. Замкнуть 24-летний цикл попросту невозможно, да и не нужно, чтобы все крутилось до бесконечности в замкнутом круге. История изменится и это придется принять как данность.
Bicycle, фиг их знает ))) Хотя Снейп - тип асоциальный, на кой черт ему друзья, да еще и такие специфические? А за комплимент спасибо! ))) Приятно до невозможности.
Likoris, не кажите гоп. Гилу Снейп в чем-то и правда симпатичен - ибо он считает его гением в своем деле и ему более или менее плевать на издержки его характера, пока тот его не сильно достает. Снейп же руководствуется отнюдь не симпатией. Вся его "забота" продиктована больше интересами Альбуса. И еще тем, что угробить "коллегу" - не лучшая рекомендация для послужного списка. Ну и плюс к тому - он терпеть не может "гриффиндорского" подхода со всякими глупостями, вроде траты резерва в учебном поединке. Гил нужен живым и целым, что не значит, будто Снейп проникся к нему хоть толикой расположения.
Что до дуэлей - да у меня такой взгляд. Дуэль это не битва за жизнь, а битва за честь. Следовательно и трансфигурация пролетает. Только боевая магия и агрессивная защита, вроде Ступефая. Ничего больше.
TimurSH, во-во ))) Не путайте кислое с длинным

Likoris, прискорбно, если честно. Семейная парочка...вэээээ. Прям хоть главу переписывай (мрачно). Фублин. Как-то не вкладывалось туда подобного подтекста.

TimurSH, Kolerog - спасибо )))))

Likoris, да просто я даже на счет дружбы сомневаюсь ))) Хотя, наверное, между ними она, как раз возможна. Они неплохо друг друга понимают. А слэш...простигосподи - только не Гил! Мва-ха-ха-ха. За Снейпа не поручусь, в фэндоме, знаете ли, про него такие слухи ходят.
Хотя в моем понимании - импосибл махровый.

TimurSH, мне кажется, что точно излишне! Я ни в коем случае не гомофоб, пока меня это не касается (как Гил, короче) и тут не в "намеках" на слэш дело. Скорее в том, что для них я даже начальную стадию дружбы еще преждевременной считаю.
А если оторваться от контекста - не будьте столь категоричны. Каждому свое. Про лимоны мной уже говорено тут.

Nicotinamid, спасибо! Для того и пишу, черт возьми, чтобы людям было чем скоротать вечер, при этом без "мозговыноса" чем-то серьезным. Мне лично литературы такой, за которой можно отвлечься и просто поулыбаться всерьез не хватает порой. Я, конечно, не "литература" но тоже вбрасываю свои 5 копеек.



Добавлено 04.02.2016 - 20:07:
jackie_eugenie, спасибо ))) Не забывайте про адреналин, хорошая драка действует порой очень интересно на людей. Как и совместно пережитая катастрофа. На короткое время границы субординации стираются. Правда потом, когда "угар" проходит - всегда наступает похмелье.
Эй! Это самая большая глава на данный момент, между прочим ))) И все, черт побери, водища. Но так и не удалось заставить себя что-то "зарезать".

Interval, - спасибо ))) Все будет, следующая глава уже в работе.

Лорд Слизерин, ну в том и цель была...попробовать себе представить, как выглядело бы нормальное занятие дуэльного клуба. Мы с Гилом подошли к вопросу утилитарно: "А как бы я действовал, если бы на меня повесили эту фигню?". Тот же "девиз" касается всего процесса преподавания фальш-Локхарта, кстати.

TimurSH, а вот попробуйте догадайтесь. Как по мне, так Поттер (а еще больше Малфой) ему королевский подарок сделал просто.

Likoris, ничего - не в последний раз ))) Им до конца года мыкаться так или иначе. Даже если Дамблдор задание со снейповской шеи снимет, зельевар уже зашел по этой дорожке так далеко, что не "видчепиться".
Ну в какой-то степени. Как кончится дуэль - Гил знать не мог, так же как и про "змейское" заклятие. Он согласился просто потому что не видел смысла - почему нет. Малфой и Поттер у него учатся нормально, темп держат, а на контрасте с семикурсниками это было вполне себе полезное решение. Так что "подарок" ему внезапно прилетел. И вы почти угадали - с ма-а-аленькой такой поправкой на ветер, но по сути все правильно.

Likoris, ну я их могу понять, но я не в обиде - пока, по крайней мере. Ибо спойлеров пока особых не вижу, а попредполагать всегда весело. Глядишь и я какую идею почерпну!

Likoris, учту на будущее! *грозно* Мало ли что

Likoris, стой, красна-девица ))) Не нужно этой паники в селе. Это я шучу так криво. Хотя, как известно, в каждой шутке... Но мы своих не трогаем!

Gavry, спасибо! За Гила мне всегда особенно приятно. Не зря, значит, я его думаю. А заодно и пишу.

nikoless, обращайтесь! Всегда пожалуйста, как говорится. А вам спасибо за комментарий.

Likoris, уууу, вдохновения вам два ведра! Без этого в таких случаях никуда. Ну и терпения еще.

Климентина - "общество борьбы за адекват" салютует вам шляпой! Спасибо за такую офигенную оценку. Мое сердце растаяло )))
Что до урока... эх, что тут скажешь, все о "наболевшем", так сказать. Меня просто после института "шваркнули" сразу к студентам - через полтора месяца после вручения диплома о высшем. А, поскольку образование у меня не педагогическое ничерта, и никто мне не потрудился объяснить: как, етишь ее, работать с подростками... короче Гил "зеркалит" мои мытарства в фанфике. То есть выкручивается так, как сам считает нужным.


Добавлено 04.02.2016 - 21:23:
Likoris, ох ёпрст... три ведра вам с собой в дорогу!

Gavry, ну тогда вообще атас все ))) Но с ними проще. У них "база" все-таки есть канонная, да и воспринимает знакомых и полюбившихся героев публика всегда иначе, чем "новичков".

Likoris, всегда пожалуйста. Добрых напутствий у меня навалом.

november_november, и вам спасибо! За отзыв и внимание.

Климентина, эх...кабы мне да в Хогвартс - магии учить (а лучше сначала учиться). Но нет, из нас двоих только Гил счастливчик. И то только потому что он - плод моей разнузданной фантазии.

Fat_Russian, Chasm - спасибо! Ответственная глава была, ибо многие ждали этого момента. Так что, если уж получилось, это вообще отлично!

alanija, ну, весь замут с дуэльным кодексом, это, конечно, мое авторское ИМХО, но я считаю, что именно так оно должно выглядеть. Мнение составлено на базе ковыряния в "маггловском" дуэльном регламенте. Чем маги, спрашивается, хуже? Или лучше? Везде говорится, что дуэль - орудие восстановления справедливости. А какая это, к шутам, справедливость, если заведомо сильный лупит заведомо слабого? Так что я считаю, что нифига у Волдеморта с Гарри была не дуэль. Бой, драка, - да. Дуэль - нет! И зря Реддл громкими словами там бросался.

Phantom of the Opera, почему бы и нет? У меня периодически вставки от лица других персонажей попадаются, так что, может, и Гермиону зацепит. Там видно будет, но мне кажется, Гил мог и усугубить, с него, паршивца, станется ))) Ну а Гарри - Гарри пора выйти из сумрака уже. Ему чем дальше, тем большая роль отведена.
Гил ни разу не Шерлок и ни при чем тут дедукция - зачем? Он ведь просто знает. Про Василиска знает с самого начала - ему в школе эту легенду тоже рассказывали когда-то. Про то, что Поттер змееуст он вспомнил после миссис Норрис. Так что ему и складывать ничего не пришлось, у него готовый ответ есть. Другое дело, что теперь, когда Гарри "запалил" свой талант перед изумленной публикой, у Гила появилась свобода маневра.

Phantom of the Opera, сложный вопрос - он не знает, конечно, но он способен догадаться. Его Аналитиком Ордена держат как раз за пресловутое умение не только складывать два и два, но и решать куда более сложные математические уравнения.

Phantom of the Opera, ясен пень не должен! И не останется. Но как это будет - "вновь покажет время" (с)

xxsarg, вопрос конечно спорный, и, как уже было сказано, это мое ИМХО. Может статься, что вы и правы. Однако, возьмем все тот же обычный дуэльный кодекс и соотношение возможности вызова, когда речь идет о разных социальных группах.
Правила проведения дуэлей основывались на прецедентах, хотя существовали некоторые неформальные общепризнанные принципы, в частности:
- Дуэль может и должна происходить только между равными.
- Оскорбление может быть нанесено только равным равному.
- Лицо, стоящее ниже другого, может только нарушить его право, но не оскорбить его. В противном случае дуэль недопустима и является аномалией, вторгаясь в область судебной компетенции.
- При вызове дворянина разночинцем первый обязан отклонить вызов и предоставить последнему право искать удовлетворения судебным порядком.
- При нарушении права дворянина разночинцем, несмотря на оскорбительность его действий, первый обязан искать удовлетворения судебным порядком, так как он потерпел от нарушения права, но не от оскорбления.
- Если, несмотря на это, дворянин все-таки пожелает драться, то он имеет на это право не иначе, как с формального письменного разрешения суда чести, рассматривающего, достоин ли противник оказываемой ему чести.

Это, что касается равенства. И, следуя этой логике, у магов дело не в "дворянстве" а в магии, по-моему мнению. Вызвать на бой сквиба - чести не много, если говорить о вызове старшего младшим и прочего: пока магическое ядро не сформировано, противники получаются в разных весовых категориях. Но это касается именно молодых магов, не достигших еще полного расцвета, о чем и было сказано. Что касается "молчанки" - это все равно как проводить дуэль, где у одного противника шпага, а у другого пистолет. В дуэли идет борьба мастерства, опыта и силы. Кто умеет больше, тот и победил. Но, повторюсь, это мое мнение.
А что до безнаказанности - так морду оппоненту набить никто не мешает, вот только не нужно называть это дуэлью.
И, возвращаясь к вышеизложенным принципам - суд всегда к вашим услугам. Или самосуд.

Добавлено 05.02.2016 - 16:01:
Вообще вопрос безнаказанности шаток, на мой вкус. Любой взрослый маг имеет право вызвать любого взрослого мага на магическую дуэль. Нельзя вызывать магглов со сквибами разве что. А так - если у соперника есть магический дар: вперед. В этом смысле у магов все куда демократичнее, чем у магглов, по-моему. И тот же Дамблдор может вызвать на дуэль того же Фаджа, хотя уровень магической силы у них разный. Щиты... нет, все же, если вспомнить те же дуэли на шпагах, то противники ведь даже защитных костюмов и брони не надевали на себя по этой же причине и за камнями друг от друга не прятались - достал тебя противник, значит достал.
Или вас про "старших и младших" так зацепило? Повторюсь, это для школьников правило сугубо, а не вообще в целом.

xxsarg, так под "равными" противниками я и понимаю как раз что нельзя вызывать магглов, сквибов, временно лишенных магии волшебников и детей. А не то, что противники должны быть равны по магическому потенциалу. Если бы это было основным требованием - мне кажется никто никого на магическую дуэль не мог вызвать, ибо это почти недостижимо.
Что касается невербальной магии и щитов - здесь можно спорить долго, но, боюсь, все останутся в итоге при своих. Я считаю, что для дуэли и то и другое недопустимо, как условие честного поединка. Если же говорить о "бьющей по площадям" магии, то среди боевого раздела к таким относится разве что "Адское пламя" которое только для смертельной дуэли и подойдет. То же Инсендио - уже стихийная магия, которая в дуэлях не применяется.

Niki insanis, воу... ))) Вам тоже спасибо! Стараюсь, как могу.

xxsarg, для интереса о бретерах знаю ))) Тем не менее, теория дуэлей не изменяется от их существования, как и негативная окраска данного понятия. И это не мешает говорить о том, что дуэль в идейном своем воплощении должна быть поединком равных. Это канонический принцип, который нарушается примерно так же, как практика работы по специальности отличается от реальной работы в учреждении, мне кажется.
Что же до канона и "никанона", то здесь все, что сверху - зависит от авторской воли сугубо. И моя такова, как мной описана. Ту же бомбарду лично я не отношу к магии применимой в бою против людей, например. Ну сугубо это мое мнение. Я ж не говорю, что вы в глубинном смысле неправы ))) Может статься, что вы в сотню раз меня правее.
Однако, я считаю, что в идеале все должно быть так - по прежнему считаю.

TimurSH )))) Ну, во-первых, цитирую себя же: "не дождетесь". Пишу и буду писать.
А во-вторых, у меня есть уважаемый xxsarg, который высказывает очень даже здравые критические мысли по-поводу концепта, о которых стоит, черт возьми, подумать как следует. За что спасибо ему.

TimurSH, хорошая теория, при нормальном воплощении - то есть если оговаривается, что помещение, где хранят книги, законсервировано магией и бешеная влажность расположенной почти под озером пещеры не испохабила в ноль книги... почему бы и нет? Не в моем случае, правда - в моем и правда нет там библиотеки, ибо библиотека вместе со Скрипором обитает выше.
Но для чего-то Слизерин ее "обживал" в конце концов! Не Василиска же единого ради. Наверняка там бонусом должно было что-то быть. Ну или второй вариант - Тайнай комната создана, как очередная ступень обороны замка, а Вася - кирпич, орудие пролетариата.

Likoris, мне тоже вторая теория нравится больше. И в моем понимании она больше объясняет вопросов, которые я себе задаю.
Знаете, я все же думаю, что это "форточка" в сортире - один из множества выходов для Василиска и в теории их по всему замку должно быть несколько штук. И еще парочка за пределами оного.

Может и логично. Однако, можно предположить, что Вася - последняя, как раз, ступень обороны, на случай, если враги займут-таки замок. Ибо своих и чужих он не распознает, а значит в случае, если на территории находятся и "наши", то они тоже гикнутся. А так - что-то типа кнопки химической зачистки помещений. Свои либо погибли, либо эвакуируются к чертовой матери все в тот же центральный зал комнаты, который просто огромен. А Василиск оставляет наверху только гору трупов на месте оккупантов.
Не знаю, какой он был, но судя по размерам труб, хозяин представлял, каким он станет

TimurSH, понятия не имею ))) Все что Гил найдет - все его )))

Эмммм... ну как сказать, вообще эта идея мне для Бастарда нужна. Под него ж и разрабатывалась. В том целом виде, как мы с вами ее обсудили.
С другой стороны, если хотите упереть не всю теорию, а фрагмент про "нецелевое использование" - вперед. С удовольствием почитаю )))))

Лорд Слизерин, или их там не будет как раз потому, что Василиск должен был чем-то питаться? Пергамен из кожи телят все-таки...

Likoris, расшаркиваюсь - ну на счет рыцаря вы-таки не правы, но....главное, что человек не жадный. Ссылку в студию в обязательном порядке!

Likoris, верю. Потому что иначе вообще ничерта больше не буду рассказывать. К Дьяволу реверансы, долго поддерживать образ высокодуховного и тонкого человека мне не под силу. Ржать тянет )))
Мы же уже, считайте, свои люди. Сочтемся.

Лорд Слизерин, так ему-то что? Провиант оставлять надо было. А нет провианта - не обессудьте, как говорится.
Likoris, заметано.

TimurSH, мог, разумеется. Мы с их Лордством просто стебемся.

TimurSH, ну что поделать? Каждому свое.

Gavry, Браво! Это шедеврально... хотя в реале, мне кажется, запищать бы никто нихрена не успел бы. Что не делает стихи менее годными )))

Gavry, образ просто шикарен и к дьяволу обоснуй!
Fаnin, спасибо! И за отзыв и за помощь ))) Страна должна знать своих героев - этот человек помог мне выловить еще несколько дополнительных блошек в тексте, за что моя признательность не знает никаких разумных границ.
Так...чего то я уже тоже сомневаюсь. Я на счет девятого этажа. Время на нем течет медленнее гораздо, чем в остальном замке - что есть, то есть. Но вот что там у меня с выводом... черт, пойду еще раз посмотрю!

Добавлено 07.02.2016 - 15:27:
Бл...ин!!! Точно! Fаnin - ты просто мегачитатель! И правда ведь соотношение перепутано в обратную сторону! Там, либо "медленнее чем в замке" должно быть, либо "в остальном замке быстрее, чем там"! Цветы в студию внимательному читателю. По окончании фанфика самым докопистым какие-нибудь мини-подарки что ли запилить...

Fаnin, дяди просто не совсем еще из ума выжили, дабы на такие темы рядом с толпой учеников секретничать ))) Тут дело куда как более интересное, чем их личные разборки. Снейп так и вовсе параноик.
Пы. Сы.: ла )))), разу уж ты спрашиваешь. Ты, кстати, почетный третий человек, который задал мне этот вопрос, так что бронза твоя.
xxsarg, ну вот по поводу того, что там лаборатория именно находится у меня уверенности нет, вероятно, что там, но может статься, что и где-нибудь еще. А вот по поводу питания... тут два варианта, либо он был в магической коме, либо действительно кого-то жрал в лесу, ибо, теория про инкунабулы, конечно, веселая, но ничерта не жизненная.

Ганелион, канон вообще оставляет богатейшую почву для фантазии. Если уж говорить об Основателях. Я нагора могу выдать с пять-шесть условно рабочих теорий о том, кем мог бы быть Слизерин. Да кем угодно по сути: ученым, чистым практиком, алхимиком или более узкой специализации зельеваром, ритуалистом, некромантом, дворянином с богатым наследством или нищебродом, который сделал себя сам и по аналогии с Риддлом терпеть не мог магглорожденных. Даже о чистоте его собственной крови поспорить можно. Под ту версию, что у меня в этой истории изложена, не подверстаешь отсутствие хотя бы минимальной научной деятельности, это да. Но в целом - запросто.
Но по поводу лаборатории, повторюсь - а черт ее знает, есть ли она и где она, если уж на то пошло. Как и сокровищница.
А вот откуда у Тома бабло - вопрос который меня тоже живо интересует. Да, конечно, приближенные его спонсировали, но на одних поборах далеко не уедешь все же. Особенно на начальных этапах постройки суперзлодейской карьеры. С другой стороны, какого Мордреда он после школы к Горбину пошел работать, если вскрыл сокровищницу предка? Связи в нужных кругах он бы мог, будь у него деньги, завязать и куда проще. А с третьей стороны кто ж его Волдеморта разберет.

Likoris, ну почему бы и нет. Это все область глубочайшей гипотезы. Мог за медальоном, а мог за связями, а мог затем, что денег у него не было, а интерес к темным искусствам был и работа в лавке позволяла и подзаработать, и изучить "матчасть" да еще и к клиентуре со "специфическими интересами" присмотреться. При желании обосновать можно любую "легенду" на выбор.

Likoris, клад Слизерина вообще теория шаткая - в средневековье не так-то просто было заниматься накопительством богатств, да и время было такое, что жили больше днем сегодняшним. ИМХО. Слизнорт... а вот как складывались у них отношения после пресловутого "базара за крестражи" науке неизвестно. Может, он после этого от Риддла, как от чумного шарахался.

Likoris, да вот кто его знает, того Слизнорта. Может он потом испугался того что наболтал и решил слиться?

Ганелион, мог. Но можно предположить, что, если он безвылазно в школе сидел и плотно занимался обучением студентов, на широкомасштабный заработок у него возможностей было не так и много.

Кларисса Кларк, ой-ей! Сравнение с Дюма (не по стилю, само собой, а по впечатлениям) - для меня комплимент из комплиментов! По юности лет "Три мушкетера" были зачитаны до дыр буквально. Чертовски нравился горький пьяница и мизантроп Атос ))) А по мере взросления эти дыры только расширялись и расширялись. Так что спасибо! И за сравнение и за такой чертовски приятный отзыв!
Вы первая, кто назвал Гила "мальчик" и это очень радует. Потому что он не ребенок, конечно, но в полном смысле еще не совсем мужчина в своем возрасте, я считаю. О чем иногда забывают и оценивают его как ментально полностью взрослого мага. Скорее уж он и правда подвид "шиловзада омагиченного" ))) А взгляд на педагогику... что ж, он у него пронизан той самой "логикой дилетанта", которого не учили преподавать. Соответственно правила в него не вбили, а значит он воротит все так, как ему кажется более интересным.

xxsarg, ну, во-первых, маги магами, а товарно-денежный оборот в магическом мире все же никто не отменял. Но я, несомненно, соглашусь с тем, что для магов, тем более сильных, деньги такой роли не играют абсолютно, как для немагического населения. Он всегда имеет шанс их заработать, буде они ему понадобятся. И потом статьи расходов некоторые у магов отсутствуют - многое заменяется магией. На счет лаборатории и ритуального зала вопрос двоякий, как и вопрос назначения самой Тайной Комнаты. Там может находиться и то и другое и вообще ничего. Кстати, медальон Слизерина сам по себе неизвестно принадлежит ли Салазару. Он же не первый маг на свете и не факт что родоначальник своей династии. Точно так же он может быть запросто просто наиболее ярким, оставшимся в хрониках представителем, а медальон мог перейти ему по наследству, как родовой артефакт. Кстати за артефакт...а собственно какими свойствами магическими обладает медальон? Я что-то по канону не могу припомнить - он вообще что делать должен был? Ну до того как в него крестраж засунули?
Если брать мою конкретно "историю" и в рамках нее смотреть - и библиотека и ритуальные залы находятся в других частях замка. Что же касается лаборатории, то с ней, повторюсь, вопрос неясен пока.
Про Риддла вопрос о спонсорстве не стоит - они его кормили знатно. Только вот стартап-то ему нужен был все-таки какой-никакой. Хотя бы минимальный. С другой стороны... мог он их изначально на все то же родство со Слизерином купить, Тартюф эдакий. Не в смысле что врун, а в смысле, что неплохо устроился за чужой счет )))

TimurSH, про щиты ам где-то выше обсуждалось. Тем более, если есть та самая агрессивная защита типа Экспелиармуса, зачем? Прикрываться на дуэли деревянным щитом от удара шпаги было низзя. А оружие из рук выбивать - можно. Причины те же.

wolf1992, то есть это все же не у меня память дырявая, а реально в каноне не сказано, что медальон хоть что-то должен был делать? А то меня чего-то сомнения забрали, ибо мне казалось что медальон был просто...медальон. Как меч Годрика был просто меч.
Вот я не первый раз уже разным людям говорю - софистика это все ))) По поводу Основателей. Про них в каноне так мало инфы, что можно что угодно обосновать: может был он ученый, а может и не был, а может это страус злой... а может и не злой (с)

Likoris, фуууф, ну успокоили. А то канон читался так давно... да и не знаток я его. Поэтому каждый раз, когда мне что-то такое говорят, сомневаться начинаю - вдруг я тупо не помню?
Про диадему хотя бы слухи ходили. Мне кажется что запихать кусок души в магический артефакт вообще не лучшая идея, ибо непонятно, как магия его "законнектится" с магией крестража. Может в плюс пойдет, а может как рванет там что-нибудь и привет пионэрам.

Likoris, да уж...одна его физиономия после возрождения чего стоит. Экспериментатор. У меня та же проблема - перечитываю вторую книгу для того чтобы освежить все в памяти, и понимаю что мне... скучно ((( Для меня на сегодняшний день - язык уж больно сух и глубоко повествователен, вижу кучу дырок там, где должен быть обоснуй. Но главное, конечно, именно стиль. В детстве нравилось так, что за уши не оттащить было... а сейчас - книги кажутся мне удивительно бедными. "Невкусными".


Добавлено 08.02.2016 - 20:20:
Gavry, так то Волдеморту... а я ж с точки зрения логики ))) А не его преступного гения. Вообще смелость у Лорда прямо-таки Гриффиндорская была. И такое чувство иногда, что не он отличником в школе был и вообще такой интересный тип: кусков души всюду понабросал, один по ошибке вообще в младенца засандалил. Как будто не душу прятал, а орехи на зиму. Как белка. ((( Несерьезный он какой-то немного, временами.

Likoris, не хочу обидеть фанатов, но при всем уважании к мадам Роулинг, у нее большинство персонажей страдают "картонизмом организма" - для меня и Гарри-то не больно глубокая личность... да все. Снейп и Дамблдор - два персонажа которых я признаю там живыми, в которых и правда чувствуется трехмерность. Остальные - увы.
Но тем не менее канон - увлекательная сказка. Просто она очень для детей на мой вкус. Для того возраста, когда не обращаешь внимания на логические дыры или стилистику и живая фантазия детская "достраивает" мир сама. Увы, но последние книги, которые для подростков вроде как - все равно остались "для детей". Именно поэтому последние я вообще не очень жалую. У меня почему-то ощущение, что герои ничерта не выросли. Про язык, стиль и "наполненность" я скорбно молчу. Чего уж.

Gavry, плюсую. Мадам за равенство - светлые и темные в одинаковых примерно условиях. Они не то, что идиоты, они все одномерные слеганца.

Likoris, по этой причине там никак не могу воспринимать ни одну любовную линию. Они все еще все выглядят детьми и, как сказал Станиславский "не верю!". То есть "вакансию" даже не начинать, да?

Likoris, блин, все равно же полезу читать ))) Нет, романы со школьной скамьи бывают, само собой, но герои тогда должны были быть другими, чтобы это было верибельно. Не могу сказать, что с ними не так...но "не верю я этим хитрым рожам" (с)

Likoris, я к ним отношусь нейтрально, скажем так. Для "образа большой семьи" который они вроде бы играют, они редкостно "слепое пятно". Большинство Уизли набросаны просто парой штрихов и сложно сказать, что за люди они такие. Рона так вообще без ножа зарезали, как образ. Он линеен же, как шпала и часто исполняет роль "страшненькой подружки", а я такого подхода не одобряю к персонажам. Можно же было раскрыть - пусть чуть-чуть.

Gavry, ну вот уже две версии у меня есть ))) Я в любом случае почитаю. Как иначе мне собственное мнение составлять?

Likoris - у меня почему-то ощущение, что автор Уизли не любила. Мне и Джиневра не очень. Хотя...мне равно однохерственны (пардон) все рыжие. Роулинг не сумела меня заинтересовать ни одним из них. Но потенциально образы все богатые - я имею в виду, оттолкнувшить от канона их все можно "вытащить" и получить кучу приятных и не очень, но неизменно колоритных персонажей.

Likoris, все это да, зато сколько простора для творчества! Я вообще против однозначно хороших и плохих людей в книжках. Даешь многогранность в массы.

Likoris, думаю, как и все мы здесь. Затем и собрались )))

Likoris, спасибо ))) Идея однозначно ушла в хорошие руки!

Кларисса Кларк, вот! И правильно делаете что не можете, ибо и не нужно. Гил находится, на мой взгляд, в том чудном пограничном состоянии между подростковой энергией и подростковым же любопытством, когда еще хочется "дотянуться до всего, до чего руки достанут" и взрослостью с ее знаниями, опытом и определенного рода спокойствием, что ли. Взрослые маги уже так или иначе сформировались и "застыли" в конкретной форме. Гилдерой-младший все еще меняется и формируется.

xxsarg, простите, но раз основатели создавали "вещи, которые не могут повторить их потомки", то что создал Слизерин? Или Гриффиндор? Или Хфлпафф? Кроме распределяющей шляпы. Повторюсь, я не знаток особый канона, могу что-то забыть запросто. И вот "пруфов" в каноне я не помню что-то как-то.
Да и "столько легенд" я тоже не помню ((( Вот о Дарах Смерти легенда была. Про диадему Райвенкло тоже слухи были. А про медальон Слизерина - никаких что-то не помню. Как и про меч - единственное что про него, кажется, известно - что он спрятан в шляпе. И если, как сказала Gavry, "моя память не спит с другим" и это так (знатоки канона Ау!) то я смело могу сделать вывод, что меч был - просто меч, хорошее, зачарованное на повышенную прочность и какую нибудь "незатупляемость" (возможно) оружие воинствующего рыцаря Годрика. А медальон - это просто медальон, родовой амулет, мэйби несущий защитную функцию.
Про оборону замка не буду повторяться... уже все это обсудили выше и теория которая мне приглянулась - вполне сформирована. И я могу сказать что "сокровищница", "лаборатория", "библиотека" и "охрана замка", как и канонное "вылезет и сожрет всех грязнокровок" - все эти теории чушь в равной степени и любую эту чушь по мере надобности я могу обосновать вполне логически в зависимости от того, что мне будет нужно.

Добавлено 09.02.2016 - 13:10:


Что-то я ни одного такого не припоминаю. А вот про кровь единорога что-то такое и в самом деле было. Хотя, как по мне, рожей он не вышел, потому что содержание задает форму, а из огрызка человеческой души нормальный по форме целый человек никак не получится.

Климентина, вот и я считаю, что в каком-то смысле нам даже повезло: тщательно прописанный исходник сильно ограничивает "исподвыподверты" фикрайтера. А тут...руку засунуть по локоть в "черные дыры" канона можно. И "белые пятна" раскрасить на свой вкус )))

TimurSH, уворачиваться, как и от всего остального. Экспелиармусом в человека тоже надо попасть еще, как и ступефаем. Это ж не "площадное" заклинание. Где-то правда мне встречалось описание того, что при произнесении Экспелиармуса ВСЕ палочки всех окружающих реагируют. Но вспомните сцену в Визжащей хижине ))) В кого попали, тот оружия и лишается.


Добавлено 09.02.2016 - 15:19:
Кстати, судя по описаниям канона - увернуться или отпрыгнуть от луча заклинания, в отличии от пули, вполне реально. Но "положение" это дискуссионно, конечно. Вполне можно допустить использование щитов в дуэлях. У меня - как видите, не допущено, а в принципе - пожалуйста.

Ну и на старуху бывает проруха, что сказать. Говорю ж, канон помню условно очень, и должно быть, в выдуманной мной системе это серьезный логический недостаток - мне трудно судить.
И поскольку мне трудно судить, вопрос - предлагаете ли вы исправить систему добавив в нее возможность пользоваться щитами или что-то еще предлагаете? Вопрос, кстати, относится ко всем.

Хотя про экспелиармус не соглашусь - по-моему это "ляп" канона. Иначе Снейпа в дуэльном клубе должно было похоронить просто под палочками присутствующих в зале студентов. ))))

Likoris - эй, я автор, а не мудак! ))) Я не вижу чести отстаивать до посинения теорию, в которой есть недочеты. В случае разумных и логичных доводов в пользу исправления. Мне интереснее сделать хорошую историю, а не ЧСВ почесать.
Те аргументы что были у меня - тут по ходу были озвучены, однако я вижу, что есть аргументы более логичные и верные. Так почему нет?
Именно поэтому я и спрашиваю у остальных.

Добавлено 09.02.2016 - 17:21:
Gavry, ну AU оно конечно да, однако здравомыслие во всех мирах должно оставаться здравомыслием ))))

Likoris, спасибо за толерантность ))) Но это определенно не та идея. Вот за возможность оборонять школу Василиском я пожалуй и убить могу. А за щиты - свои аргументы привела, а дальше - дискуссионно.
По-моему даже со щитами все все равно зависит именно от перечисленных факторов. Дуэль не должна быть долгой ИМХО. А то будет, как матч по квиддичу - месяц с гаком, так секунданты с голоду помрут.

Likoris, ну...не знаю. Меньше получаса точно ))) Это не к щитам относится замечание, а в целом к дуэлям.
А вот на счет щитов - вижу в вашем замечании логику, следовательно соглашусь с ним.

Likoris, ну вот и мне так кажется. Полчаса это для прокачанных юзеров. А на счет щитов - пока два мнения есть, ждем, может еще кто выскажется. Поправить - дело недолгое само по себе.

Tezcatlipoca, да с экспелиармусом там вообще не понятно. В визжащей хижине он вон обезоруживает всех присутствующих, как тут выше говорилось, а в остальных случаях действует избирательно. А вот по поводу неуниверсальности щитов я полностью поддерживаю - панацеей от любого заклятия или брошенного предмета один щит быть не может. А если швырнуть в противника цепочкой разнонаправленных чар, то защиту можно обойти запросто. ИМХО.

Annoxis, спасибо большое за такой лестный отзыв. Да, для любителей строго канонных персонажей начало точно тяжеловато должно идти, ибо, по сути своей, это оригинальный кусок, тупо относящийся к той же "вселенной". Но мне чертовски приятно, что мне удалось "завести" вас дальше и что, даже несмотря на специфику, вы не забросили чтение на полдороге.

Ivisary, спасибо за мнение! Нет, я серьезно. Приятно, что кто-то понимает задумку ))) Полемика, прямо скажем, не мой конек и я на словах не всегда могу объяснить, что я имею в виду и почему так вижу. Эх, видимо, силы все уходят на самого Бастрарда. Так что вам просто-таки целую руки. Само собой метафорически.
В скобках замечу - ник, если в русской транскрипции, будет скорее Нилладэл (от искаженного nelladel "колокольный звон" на небезызвестном Синдарине) но это так, в порядке выпендрежа.

LykoiNeko, ждите-ждите. Терпение вообще добродетель, а уж если вы с таким автором-черепахой как я связались, и подавно.

Thea, благодарю! Ох, я смотрю Снейп у меня в Бастарде все-таки особенный какой-то, не иначе ))) То и дело его всуе поминают. И это чертовски приятно! А уж когда мне говорят, что главгерой пришелся по вкусу и понравился, это вообще кайф отдельный. Ибо никанон любителям канона (а все мы тут такие собрались) пропиарить с полпинка всегда трудно по-моему. За пожелание отдельное спасибо - сейчас вдохновение мне просто необходимо! Да и вам тоже надо чтобы оно у меня, наконец, вышло из зимней спячки.

BigD, вам спасибо за теплый отзыв. Особенно о моей предполагаемой эрудиции (заглядывает в себя пытаясь найти ее, но как всегда в мозгу темно, как в холодильнике с вывернутой лампочкой) Где-то она у меня была! Точно помню.
Что касается сэра Пратчетта, то, как по мне, настолько культового Британского фэнтезиста должны знать даже британские маги. Как и профессора Толкина. Последний - мало того, что соотечественник, так еще и классик. А сэр Пратчетт потихоньку к этому определению тоже по-моему подбирается.

Annoxis, эпс! Вот это я пиарщик уровня Бог - так виртуозно напроситься на комплимент, это целое искусство. И при этом остаться, как тот Леша из "о чем говорчят мужчины": "и пожрет, и будет выглядеть высокодуховным человеком" (с)
А если серьезно, то спасибо большое. ЧСВ мое жмурится от удовольствия и сучит лапой.
У каждого просто своя "трава" в плане эрудиции. Что далеко за примером ходить, нырнем в литературу обратно: мистер Шэ Холмс вообще не в курсе был, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот. И книжек он не читал. Зато он знал чем отличается глина с Риджен-стрит от глины, скажем, с Кингс-роуд. Гений же? Гений! Профессионал. Но предпочитал "не захламлять чердак". У меня та же примерно фигня - я вон глубоко политизированный и нежно мной обожаемый "Tempus colligendi" со словарем читаю ))) Ибо на фразе "господа супрематисты взяли бы власть вполне официально" я представляю себе Малевича, Лисицкого и Древина, пытающихся захватить власть в магической Британии ))) Ибо художников супрематистов знаю, а политиков - ни разу.
Сэр Пратчетт, к слову (который не закусочная) заходит далеко не всем - у него очень специфическая манера смотреть на мир, и юмор тоже. Знаю многих, кому он не нравится абсолютно. А я восхищаюсь лично. У него повествование на пряжу похоже - все как-то заплетено, перепутано, вывернуто под немыслимым углом и раздожено по восьми измерениям вместо нормальных четырех. И при этом "узор" получается шедевральный на мой вкус.
Что касается длины истории - я пока не загадываю. Ибо не знаю, тут бы второй курс дописать. Не хочу давать себе обещаний, которые неясно выполнятся ли или нет. Да и читателям тоже )) А то получится, как с Акуниным, который подписал после первой книги по Фандорину контракт на еще 12 сразу. А потом домучивал их с такой "любовью" что главгероя уже хотелось пристрелить из элементарной жалости.

Gavry, черт, это абсолютно восхитительно! А-а-а-а! Нет, я просто не могу понять, как вам это удается, но и к дьяволу понимание. Я буду просто восхищаться, лады? Это действительно высший пилотаж - лаконично, сочно, емко и абсолютно точно. Особенно про "по возможности". )))
И при этом офигительно красиво! Спасибо! Мне безумно приятно, что я еще и кого-то на стихотворчество вдохновить могу.
Ну и по традиции - я утаскиваю, да?

Gavry, поэтический транс - это тема! Это сильно ))) Мне б вот в прозаический впасть... хотя неписец, похоже, плюнул на меня и пошел своей дорогой, ибо глава наконец тронулась с мертвой точки, да еще и бойко довольно. А все вы! И вы в честности и читатели вообще ))) Ходите тут, вдохновляете, понимаешь. Ну как тут не писать?

Annoxis, я всецело за правду! Так что звучите сволочью наздоровье, мне не жалко. Наверное, потому что в таких вопросах я тоже чертовски корыстная сволочь. И мне, как этой самой сволочи, хочется стрясти с полюбившихся авторов продолжения истории, а все остальное - вторично. Не вижу в этом ничего плохого, ибо я пропагандирую позицию здорового эгоизма.
Но, само собой, когда видишь отдачу в ответ на свои усилия, работается в десятки раз веселее и хочется поделиться еще чем-нибудь с читателями. Писать в стол дано только гениям, а я - аффтар!

к-тан Себастьян Перейра, а она и есть меньше ))) Просто одну слишком большую пришлось поделить на две чуть меньше, чем прошлая. Зато и продолжение будет через несколько дней. ;)
А вот ДО этого - не надо! Они ровные идут и объем даже прирастает. Просто в этот раз он что-то уж слишком прирос.

Gavry,ну знание будущего здесь вообще ни при чем - это ж элементарная логика, узнать кто там по крови наследник и попытаться сплясать от прошлого инцидента. Я бы так и поступала, например, а если уж мне мозгов хватило...
Эммм... это был Кеттлберн ))) Бинс тут вообще не при делах.

Likoris, эмммм решили не понимать? )))) Или это было "поныть" через "Я"? )))
Да, глава сама по себе небольшая, но их будет две и выйдут они с небольшим перерывом, так что, надеюсь, будет не так обидно.

Likoris, ну, главное, что мы друг друга поняли ;)

Likoris, просто я про хронологии посмотрела - ему 13 лет на тот момент было, и при этом был он сирота. Нет, конечно, это очень-очень-ОЧЕНЬ авторское ИМХО.
Но то, что никто его в этом возрасте на работу не мог взять - факт. Использование детского труда, все дела.
Да и относительно Реддла получилось, вроде, дополнительной гирькой на весы его ненависти к Альбусу. Да и образ Альбуса таким, каким я его вижу еще чуть-чуть дополнился. Нишиша он не святой, но совестливый, собака )))

Да, но каконы указывают, что на момент истории с Арагогом (т.е. когда Хагриду 13) его отец уже скончался.

Likoris
да я тоже не обращала... пока не дошло до написания )))

Климентина, есть ))) В скорости будет. Все уже написано - дошлифуем с бетой и будет продолжение. Уж точно не через месяц, а куда как раньше.

Ганелион, о том, откуда он явился и "кто он по жизни" - предостаточно ))) А вот о текущих делах в Хогвартсе абсолютно ничего. Грубо говоря, Хэйди знает, что он явился из будущего и она, по сути, единственная, с кем он может говорить свободно от своего лица, а не локхартовского. Но посвящать ее в то, что творится в современном ей Хогвартсе он даже и не думал.

roadtsatory, спасибо ))) И время и вдохновение - все пригодится.

Zvanceva, вам спасибо! А вот этот вопрос придется попридержать до следующей главы - по поводу спрашивали Миртл или нет. Проспойлерю немного - спрашивали))) Альбус лично после ее смерти и спрашивал. Вопрос этот еще с канона висит в воздухе, если честно, но в дальнейшем попытаюсь раскрыть, почему все обломались

Cat_Girl
Ого! Отрадно слышать, что фанфик поднимает вам настроение! По сути, это и было главной целью )) Спасибо за такой лестный отзыв. Вы, черт побери, меня смущаете. Но, что сказать - я стараюсь. Для себя в том числе, но без такой поддержки было бы совсем не так интересно )) Надеюсь, дальше он вас тоже будет только радовать!

hjorkdrey
Спасибо вам )) Идея и была как раз в том, чтобы изобразить попаданца не того, который все наперед знает, а того, который, не отрываясь от коллектива, будет ломать голову, что за НЁХ тут творится. Да и то - в меру, ибо, тут уже не раз говорилось - он эгоист, как каждый нормальный человек, и ему его шкурка и его проблемы ближе, чем проблемы борьбы "бобра с ослом" (не помню, у кого стырена фраза из местных, но она чудесно отртжает взгляд Гила на эту проблему)
Да и остальных персонажей хотелось прописать взрослыми, адекватными и разносторонними людьми, в которх и радостей и гадостей хватает! Но для меня самое вкусное в этой истории - Хогвартс с его тайнами и магией. Чертовски хотелось создать на базе канона ему чуть новый образ и свою атмосферу. Так что, когда я получаю такие отзывы и убеждаюсь, что у меня, похоже получается задуманное... черт,"в экстазе" (с) диснеевский Джафар.

Chaucer
Здорово, что эпиграф вас сподвиг на прочтение этой замечательной пьессы. Шварц прекрасен именно в том, что и должен был выразить эпиграф - показе того, что и у сказок есть своя обыденная, житейская сторона. И что за красивой историей, как правило, прячутся очень бытовые и, часто, не самые приглядные детали. Как в той же истории с Хагридом. И да - угадали, я действительно пытаюсь заклеить те. Дыры канона, которые мне попадаются в процессе.

TimurSH

Нет. Вопрос пока просто висит в воздухе нерешенным. Он отложен, но не закрыт.

SarcasticSaint
Спасибо! Здорово, что впечатлились ))) увы да. Я медленный автор, поскольку не могу писать качественно и при этом быстро. И, судя по статистике, так у большинства. Поэтому многое качественное - медленное.

SarcasticSaint
А это еще кто? Вы хоть поясните нубу)))

Ничего себе тут батл развился, однако ))) А я с форумной встречей все пропустила. Так что буду отвечать уже не персонально, а тематически - по поводу внешности, вообще, конечно, децл получился в лице, хотя и не задумывался. Мое мастерство художника еще хромает, но я надеюсь в будущем довести до ума это дело. Гил на портрете получился "тоньше" на личико, чем задумывался, так что претензия там обоснованная и никаких терок к "вы задели авторское видение" я не имею. Да, Гил должен был получиться изрядно смазливым, ибо копия папани, это есть. Но не женственным. Здесь, народ, вопрос скорее мастерства, чем вкуса. Подберется получше исходник, будет и портрет поближе "к телу". Хотя многое, конечно, зависит не только от морды лица, но и от манеры поведения, мимических привычек и прочего, что создает человека.
Кстати, если кому не лень и может предложить годный "каст" буду только рада, ибо пока мне ничего пригодного для употребления не попадается.
Забавно - на обложке ракурсом 3/4 он получился болше на себя похож, чем анфас.
Теперь, что касается воспитания - ну я, как автор, на стороне Гила, понятное дело, и считаю, что все, что им прилетело, все заслужено абсолютно. Им по 12 (а Гермионе 13) лет, и они уже в том возрасте, когда истина о том, что воровать нехорошо, должна в мозну укорениться.
А если не укоренилась... это вина во многом реально взрослых, которые их воспитывали. Ну и тех, кто попустительствовал подобным выходкам их в школе в первый год. Они же реально это за "серьез" не считают - игра, приключение, квест. Но это ж ЖИЗНЬ епта! И кому-то уже пора донести до них эту истину по-моему. И да, если бы это было необходимо, если бы от этого зависела чья-то судьба...но! Но есть только доктрина "ты мне не нравишься, чувак, поэтому ты злодей", что с детской точки зрения нормально, но в реальных условиях не допустимо и поощряться не должно.
Не говоря уже о том, что они могли сами элементарно потравиться тем, что сварили (в теории).
Гил - человек не сильно привязанный к детям и вообще не подверженный той самой "этождети" политике, поэтому в выборе выражений он постеснялся совсем чуть-чуть. Ибо говорит он то, что думает. А думает он о таком, мягко говоря, не лестно )) Тем не менее, не настолько, чтобы делать представление на отчисление, поскольку он, черт возьми, считает, что дети просто не осознают серьезность действий и последствий за них. А не являются сволочами беспринципными.

TimurSH - ну что сказать? Сюрприз

DBQ, вот то-то и оно. А учиться надо, и если уж руки ни у кого не дошли, у мистера Алиена есть чудное средство. Называется волшебный пендель.

Я думаю, что школу. Снейп паранойик, не думаю, что свое кровное он запихал бы в общую кладовую. А редкие ингредиенты - скорее всего не для школьной программы, а для Больнички местной, там чего только не требуется.

Natari, спасибо. Из Гила Макаренко тот еще )))

Климентина
личные запасы, полагаю, у такого человека, как Снейп - ну в моей редакции - хранятся сильно далеко от школьников )) В глубоко, так сказать, личном месте.
И нет, я сейчас не намекаю - гусары, молчать!

Климентина
А Снейпу, бедняге, не до смеха. ))

Вообще на авось лезли, прямо скажем. Нет, реально, а возможность покупки расстотреть? Но нет же, надо быстрее и хитрожопистей! Но главное - быстрее.
А заодно добавим, что этот мальчик-одуванчик со своей компанией реально вызывает много вопросов )))Хотя... черт, да там в кого ни плюнь, ко всем вопросы имеются.
Это Гил не связал несчастный случай и Снейпову жалобу - тогда у них бедлам творился везде и всюду. А если бы связал, волшебных пенделей стало бы больше - факт.

Климентина
а зря, я бы и повторно в некоторых плюнула. По мере разбора канона на атомы.

DBQ, дело не в том, что не купили ИМХО. Дело в том, что даже не рассматривали саму возможность. Не зная толком, продадут или нет и сколько это стоит.

DBQ
Как известно "если коллектив плюнет на тебя..."
Так называемый "каноносрач" это понятие уже давно из разряда нарицательных

к-тан Себастьян Перейра
Дамблдор бы их тупо отмазал и на мой взгляд это абсолютно очевидно не только мне. Но это строгое ИМХО. Как Директор такие вопросы решает, он вживую нагляделся уже на примере летающей машины и всего с этим связанного. Так что хоть сколько-то адекватного наказания там ждать не приходится по-моему.
Что вполне понятно и по понятным причинам.
И потом, а кто вообще сказал, что Гил поступает всегда правильно? )) Даже применимо к этой ситуации. Напомню, ему 24 и он никогда не занимался воспитанием детей в рамках школы. А на должности он полгода и это, считайте, первый, настолько крупный инцидент на его практике.
Так что он решает вопрос не "я супекрутой педагог который один знает, как детей воспитывать", он решает его так как привык на примере младшего брата и сестры и так, как привык на работе, на которой у "внутренних ведомств" нередко принято не доводить какие-то разборки до уха вышестоящего начальства.
Просто по вашему комментарию складывается впечатление, будто его поступок и решение должно "позиционироваться" ибо он тут главный "герой". Нишиша подобного - это личное Гилово решение, а поскольку он у нас существо не высшее и непогрешимо правильное, то и поступки его это чисто его трава.

Altra Realta
Спасибо! Даааа... трэш у тебя там, если уж даже сюда пробивает. Держись - врагу не сдается наш гордый варяг!
Ты меня засмущаешь, черт побери - и я зазнаюсь. Начну гнуть пальцы бубликом и делать прочие гнусные вещи.
На счет банковских операций согласна, но тут не лезу в тонкости в виду того, что сама в них не плаваю.

к-тан Себастьян Перейра, ну по поводу мотивов и целей, я бы сказала, что это попытка достучаться до самоосознания самих учеников, пожалуй. Не отчислить их и не устроить публичное "избиение младенцев", а разобрать ситуацию, так сказать, кулуарно. И не более того.
А по поводу ситуации - я бы сказала что его категорически не устраивает возвращение в будущее в виде Гилдероя Локхарта, он хочет попасть в свое будущее, но если пойдет своим ходом... в этом варианте Гил уже родился, а более поздний его вариант занимает нишу другого человека.

MeltyBlood, ну, если бы было интересно, то, думаю, вы могли бы написать об этом. Хотя, простите, не знаю, пишете ли вы.
На счет лицемерия вы не совсем правы. Меня тоже в детстве грозились выпороть )) Что не означает, что пороли. Порой слов более чем достаточно.
Относительно остального - ну на вкус и цвет все фломастеры, как известно, разные, а я не претендую на написание идеального героя, так что тут все сильно субъективно.

Ladimira, а в какой-то степени так и должно быть по-моему. Гил не няшка отнюдь добрая, справедливая и честная. Больше скажу - он в какой-то мере родич Снейпа по крови, он нередко жесткий, циник и эгоист при том. Так что...хм...ну как сказать, он не должен в этой ситуации выглядеть хорошо. Он в этой ситуации, как и во всех прочих, говорит то, что думает: вот этот принцип соблюдается железно при написании.

SarcasticSaint, ну вот сейчас как раз разберетесь, в чем там мерзость ))) Без разжевываний.

Ребят, да там фейл на фейле, и с василиском, и со страничкой и с самим сортиром и с опросом Плаксы, которую, такое чувство, что за 50 лет один Поттер спросить и допер.

Gavry, спасибо ))) Рада что не одной мне он нравится таким неоднозначным чуваком, какой он есть.
Altra Realta, не, знаешь, с объективной точки зрения он в этой сцене тоже не "красава" конечно, что не отменяет "посыла" так сказать, его речи.
Он может быть и мерзким, и жестоким, и язвительным и неправым и откровенной злорадной сволочью. Но один принцип у него железен: он реально говорит то что думает и в выражениях не стесняется.

Да, кстати, SarcasticSaint - я тоже про коллаж. На рисунке я сама себе больше хозяйка, а вот первая проба получилась не совсем тем, что должно было получиться в итоге.

SarcasticSaint
ну тут потому и флуд, что два мнения у читателей - тех кто считает, что все нормально и тех, кто считает, что это мерзость. И народ никак не разберется )))
Я считаю, что "взрослый" тут не благородный герой, а разозленный молодой мужик, который не больно-то стесняется в словах, а мог бы, еще и под зад всыпал. Но сдержался. И при этом он решил ситуацию разрулить самостоятельно, не вытаскивая все это на педсоветы, ну просто потому что он привык разбираться со всем сам, без посредников, так сказать.
И да, это почти бесполезное дело, но ответственность какую-никакую, хотя бы материальную, по его мнению эти киндеры обязаны были понести. Ну и морально им тоже должно было быть очень сильно неприятно и отчасти - да - отчасти больно.

Altra Realta
сложно сказать, но это уже фактор неучитываемый, абсолютно. Гештальты и прочую ассоциативную хрень никто не отменял.
Зы: а я бы на месте Гила сделала то же самое )) Даже если это меганеправильно и вообще. Вот все равно.

Да уж... крестраж, не крестраж, а мыслит канонный Гарри ооочень своеобразно.

SarcasticSaint
*с сомнением пялится в зеркало на свое лицо, после чего переводит взгляд ниже* н-да... "ой не похож, ой халтура" (с) Стопудово баба. По-прежнему )))

DBQ конечно придется! По крайнем мере с Макгонагал придется точно. Правда есть риск, что она сначала Снейпу вломит. На часах же не подписано кто баллы снял, а Снейпа вообще все всегда подозревают ))))

Altra Realta
за других не скажу, я ж тоже на себя ориентируюсь )) Наверное, что-нибудь другое - сдали бы Макгонагал, Дамблдору, Снейпу, наконец. Написали бы родителям...что еще делают в таких случаях.
Но ИМХО Гил в первый же день семестра познакомился с правосудием "по-хогвартски".

Добавлено 07.03.2016 - 01:12:
SarcasticSaint а оно Снейпу надо? Я честно сомневаюсь, что Снейп легилиментит коллег/студентов/прохожих на улице. Ему-то что? Сняли с факультета-соперника баллы и круто! Ему же проще. А уж за что... да какая разница? Мне не кажется, что он настолько сам не свой до Поттера, чтобы интересоваться, кто и за что с него баллы снял. Сняли - и правильно сделали! Молодцы )))

Vallle
Это он может! Он тоже за добрым словом в карман не лезет по жизни!

DBQ, SarcasticSaint

ну, что будет говорить, это как раз дальше видно будет ))) И как из этой ситуации выкручиваться - тоже.


Да за что ж так сурово-то?! Исключить значит - жестоко, а к Аргусу на тот свет самое то? Нет, это по-моему слишком жестко. Так что дежурного преподавателя им на этом свете хватит.

Altra Realta, о чем я где-то выше и говорила. Он же не педагог с опытом и образованием, так что решает проблему так, как решал ее с единственными детьми, в чьей жизни он принимал участие - братом и сестрой.

мозгомышка, идея оч годная, однако увы мне сюда не монтируется к тому что уже есть ((
У нас нет Дамбигада, зато есть Гиловская полная неуверенность в том, что вход в комнату именно в туалете и караулить наследника нужно там. В конце концов, за обсуждением того, насколько этично или неэтично воступил Гил, не стоит забывать, что никаких следов ни вручную, ни магией он там не нашел. Более того - Дамблдор после смерти Миртл тоже там нихрена не нашел. А если уж он со своей силушкой не пробился...

Gavry - меня мучает другой вопрос ЗАКОЙ? Снейп же не Андрей Малахов которого хлебом не корми дай порыться в скандале. Сняли баллы и сняли, ему-то что?

Так, господа, а также и дамы - у нас чертовски интересная получилась дискуссия и спасибо вам всем - и тем кто мое мнение разделяет, и тем кто категорически непреемлет, ибо критика - двигатель прогресса. Но я сегодня уже никуда двигаться не в состоянии. Короче, я тактически отступаю в район кровати.
Все завтра.

Опять же, перехожу на тематические ответы, в виду большого количества комментаторов ))
Про воспитание и "отбой" инициативы, что сказать? Гил исходит не из канона в своих действиях, не из того, что герой должен быть воспитан "правильно", и уж точно не из того, что Поттер должен научиться не доверять официальным властям, которые в далеком будущем объявят смерть Волдеморта ложью.
Все эти выкладки о последствиях и т.д. хороши до тех пор, пока опираешься на знание будущего, а Гил его не знает. Точнее не знает в деталях. И подходит он к Поттеру и его компании не как к героям будущей войны, а как к детям. С тем же мерилом абсолютно.
Но я бы на вашем месте так не переживала - Гил в этом смысле абсолютно одинок, судя по канону и по тому, как все развивалось в каноне. И тех, кто "начислит баллы" за нарушение правил и потреплет героев по голове гора-а-аздо больше. Во многом именно потому что воспитывают из него героя, а не нормального члена британского магического сообщества.
Ну и ИМХО, не много же героизма в их поступке. А если честно, то вообще никакого.
Кто-то тут про Крэбба с Гойлом спрашивал - так Гарри же сам в подробностях ему рассказал.
Касаемо Малфоя - нет, ну все, конечно, может быть и он мог вполне быть каким-то дальним, очень дальним родственником, как и любой другой маг. Но наследником это его не делает абсолютно.

Лезет он, в то что видит перед собой, что вполне естественно. За Поттером специально он не таскается, нарушая его великие планы и великое воспитание, но в случаях, когда они пересекаются, реагирует сообразно той или иной ситуации, вот и все.
И потом связь между кражей ингредиентов у школы и победой в великой войне Добра и Зла рассмотреть я лично не могу. И он не может. Вы - можете.
Такой расклад, что еще добавить, это дело сугубо индивидуальное.

wolf1992, нет, не обидели, не волнуйтесь )) Просто пытаюсь объяснить свою точку зрения на вопрос, признавая, что у многих она, наверняка, совсем другая.
Я, например, не считаю, что Поттер и Ко плохие люди, грубо говоря.
Они не совсем понимают и оценивают многие вещи, которые делают, как это и свойственно детям. И на самом деле это тоже часть взросления и элемент воспитания.
И то, что за многие действия следуют вполне определенные последствия - это как бы закон жизни что ли. И если совершаешь "преступление", за ним следует "наказание". Не всегда, а в случае с Гарри часто за ним следует поощрение. Но хоть иногда оно все-таки следует, иначе... ему еще жить потом, после волжеморта. А человеку привыкшему к тому что всякая его цель оправдывает средства в этом мире сложно ))
Его и так многие поощряют и я не думаю, что что-то глобально изменится от того эпизода, что прописан в главе. Но ему не помешало бы, я считаю, понять, что он не всегда прав просто потому что он герой, а тот же Малфой - злодей просто потому что он злодей. Да, "Поттериана" это сказка и там действуют сказочные законы. Но я пытаюсь смотреть на эту сказку глазами взрослого человека. А с позиции взрослого человека детям нужно хотя бы иногда говорить "нет". Выражаясь по-дамблдоровски "для их же блага". Да у всех детей, как тут где-то было замечено, присутствует изначально главенствующее "дай", "мое", "хочу", но именно задача взрослых объяснить им, что это не всегда главное, и что есть вещи, которые делать плохо.
И Гил, по сути, действительно дистанцирован он главных героев своей истории. Но не тогда, когда эта история сама с ним пересекается. И я по-прежнему считаю, что в этой ситуации пройти мимо, закрыть глаза, не вмешиваться он просто не мог.
Не знаю, насколько я права - я не претендую на истину в последней инстанции. Просто это мое мнение, такое, какое оно есть.

TimurSH
и чувствует по-прежнему ))) Что вопросов у вас у всех куча - это я вижу прекрасно!
Но ведь "книжка еще не кончилась", и в дальнейшем многие вопросы будут раскрываться и поясняться, точно так же, как и последствия, и влияние главного героя на ГП и то, что и насколько изменится. Я бы предложила подождать этого момента, лично, потому что сейчас спор идет по итогам эпизода еще не получившего продолжения никакого.
И либо мне придется заняться перессказом "будущих серий", либо я не знаю, что и как вам еще ответить.

старая перечница, извините, была не права, сейчас исправлю. А то и правда как-то двусмысленно получается.

старая перечница, SarcasticSaint
Нет, народ, там где я не права, я готова согласиться, что я не права - я ж не Бог отец и Бог сын. Я тоже субьективная, как зараза. Но вот если настанет тот момент, когда я начну орать "изыдите, чернь, Я! Я, Великая и Прекрасная Нилладель одна точно знаю, что есть истина, и что есть Добро для Зла, а вы все маленькие и ограниченные люди" - вот в этот момент меня пора будет уже бить ногами без чувства сострадания.
*Дамблдор мод он*: для всеобщего блага.

Автор тут читает периодически и оху... поражается тому, насколько дискуссионная тема оказалась. Кто бы знал. Ребят, вы все монстры просто ))) В хорошем смысле слова. Очень много аргументов и контраргументов интересных. Есть правда и смешные, и странные и один даже вообще для меня дикий, с которого я просто прифигела.
Вы извините, что я не вмешиваюсь в ваш диспут, просто все, что могла по позиции себя и Гила я уже сказала, какбэ прибавить нечего. А удваивать количество комментариев смысла особого нет. Но знайте, мысленно я с вами и читаю с интересом, а еще все учитываю и раздумываю над сказанным.
Короче перед следующей главой забацаю вам всем благодарственную надпись! Ну и главу тоже забацаю, куда ж я денусь с подводной-то лодки?

SarcasticSaint, неее не скажу, а то еще обидится кто. Придется вам все-таки мучиться любопытством. Да и вообще, все субьективно в этом мире глубоко.

DBQ
Спасибо! ))
Да я понимаю, ничего, постараюсь справиться с его дальнейшей судьбой адекватно. Ну насколько получится.
А в целом, удивительно, что так бомбануло именно сейчас и на этом моменте у такого количества народу по поводу того, что ай-ай, он же может изменить будущее! Да он его уже полгода как меняет вообще-то, и конкретно этот эпизод не сильно отличатся от многих. Начиная с того что...внимание, а кто-нибудь вдумался, что Фордик не сбежал в запретный лес и теоретически ребятам на свидании с Арагогом хана? У Рона осталась палочка Чарли. Да много всего. И тем не менее про склонность истории к "самолечению" сказано где-то в 4-й главе не случайно. При условии существования Хроноворотов и прочих интересных штук, если бы история и вселенная бурно реагировали на любые колебания, все давно бы развалилась нафиг. Есть такая штука, как "установка". Судьба, если угодно. То, что должно произойти - произойдет тем или другим путем.
Ну ИМХО я принимаю это как закон вселенной которую прописываю. И имею на это полное право, ибо он ничуть не хуже и не лучше други теорий и моделей устройства мира.

Возьмите тот же "День сурка" и ситуацию с бродягой. Тем или иным путем, что бы ни делал главгерой, бродяга умирает. Просто потому что время ему пришло. Да, там все в рамках одного дня, конечно, но как грубый пример, сойдет. То есть те, кому суждено умереть - умрут. А от болезни или от кирпича с крыши упавшего - это уже варианты. Те кому суждено выжить - выживут.
И если спросить меня, а чего же Филч умер тогда, если происходит так, как все суждено, то я скажу, что Филч для тех, кто двигает вселенную по направлению к тому, что должно случиться, не важен. Он может умереть сейчас или через двадцать лет - "дерево истории обогнет его и будет расти дальше" как обогнет оно и самого Гила по сути. Факт один - так или иначе история приведет Поттера на то же место на какое должна. Там где он победит Волдеморта. Вопрос в том, по какой дорожке, но кто сказал, что та, по которой он пришел в прошлый раз была хороша? И что та, по которой придет теперь - будет хуже? Итоги войны, кто-то тут говорил, были неплохи. Спорно - народу погибло предостаточно.
А про доверие ко взрослым... не сунься Поттер в министерство из-за своей привитой ему полезной привычке делать все самостоятельно, Блэк бы выжил...ну в теории опять же. Может он бы в тот день о тапок споткнулся и виском об угол ударился, кто знает. В любом случае, никто не знает, как повернет история и станет она лучше или хуже. И реально никто не знает, от чего она изменится - может измениться из-за не сказанных кому-то в нужный момент трех слов. А может не измениться и со смертью чьей-нибудь. И поэтому, либо при попадании в прошлое сесть в закрытый бункер и там сидеть, либо принять за данность что ты уже меняешь все и даже не знаешь, когда - в момент, когда вместо того, чтобы пойти ужинать, пошел в библиотеку, или, когда поймал школьников на очередной авантюре с неясными целями.
И с этим ничего не поделаешь - только принять и жить дальше, как получится. По возможности без сделок с совестью.
Но это ИМХО, тысячу раз. И можно в мою позицию плюнуть и сказать, что все это не так и может даже справедливо это будет. Но исхожу я все-таки из нее.

Dixi

Tezcatlipoca, да, в том числе и к сэру Пратчетту моему любимому в этом смысле можно обратиться.

А я вот тоже плюсую rrr39
И минусую одновременно )))
Это, собственно, два нормальных взгляда - детский и взрослый. В детстве чего только не творила я лично: плавление свинца, бросание карбида в бутылки с водой, катание на льдинах по весне...да куча всего. И это был неотъемлемый элемент моего дества. А получение поджопников от старших - неотъемлемый элемент взросления ))
То есть Гил, с позиции взрослого сделал то, что должен был сделать взрослый. Потому что слямзить кусок гудрона это одно, а, условно говоря, бабло из сумки завуча, это несколько другое. Суть одна, а тяжесть "преступления" другая абсолютно. Так что и прилетело им по существу вопроса.
Но поражаться тому, что дети сходу не стали после этого поджопника сознательными, правильными и вообще не полностью прониклись моралью - это бессмысленно. Много ли реальных детей после нагоняя садятся и начинают размышлять о "глубинном смысле бытия"? Чет мне кажется, что нет.
Что и приводит взрослых к необходимости за такие вещи давать волшебного пенделя. Осмысление таких вещей происходит постепенно и с опытом, а начинается все с элементарного нежелания, чтобы тебя взгрели, а не с нежданного осознания. Ну ИМХО опять же.
И потом, кто сказал, что нигде ничего у них не сдвинулось? Просто такие сдвиги не происходят мгновенно, какое-то время на то, чтобы "переварить" ситуацию нужно любому человеку. Да и кардинальными такие сдвиги редко бывают. Тут главное систематичность ))

старая перечница
не стало конечно, и не станет ))) Хотя некоторые их поступки и обладают двояким таким смыслом, но это как и у многих людей на этой земле. Все серое ))
И да, поход против системы, это тоже элемент взросления нормальный. Мне просто кажется, что все закономерно - дети пока растут, творят всякое. ВСЕ дети. Взрослые пытаются их "направить" путем поощрений и наказаний. То есть вся эта ситуация вообще чем-то необычным не является в принципе.

старая перечница
нуууу, у каждого свой взгляд. Вон в блогах прочитала девушку (женщину?), которая рецензии пишет - она рассматривает фф с точки зрения "что они дадут подрастающему поколению".
Не знаю, мое фикло ему точно мало что даст. У меня сам герой неправильный был с детства и неразумный, который в школе и дрался, и нарушал все что можно, и даже огневиски на старших курсах баловался. И получал за это неоднократно.
И трио такое же - все нормальные дети пробуют мир на прочность, проверяют границы того, что им дозволено и вообще делают много разных вещей - так формируется личность, в конце концов!
Другое дело, что когда дети доходят до вещей, которые делать не надо бы, ибо это уже вылезает за рамки, их принято одергивать. Что тоже естественно.
И, глядя на тех детей, которых я в реале вижу - очень мало среди них "умненьких-разумненьких" )))

wolf1992, разумеется они уверены, что цель у них благая! Что говорит о том, что они нормальные, а не отморозки законченные. ))
Но всем известно, куда благими намерениями вымощена дорога, и руководствоваться принципом "они же хотели добра, поэтому наказывать их не надо" на мой взгляд не вариант. Где-то нарушение правил уместно и во благо, но масса есть случаев, когда это не так. И, как старая перечница правильно заметила - суть в том, чтобы научиться разграничивать эти случаи. А это невозможно если детей а) наказывать за каждый чих б) не наказывать их вообще, потому что у них были благие намерения.
И нет, я не считаю, что дети должны "ходить по струночке и слушаться взрослых безоговорочно", но головой научиться думать все же неплохо бы и прежде чем браться за зелье очень даже не безопасное, неплохо бы попытаться хоть проверить инфу как-то, прийти к каким-то выводам и т.д. А в каноне логика у ребят железная - Малфой слизеринец, Малфой не любит магглорожденных (как 80% всего факультета). Это Малфой виноват! Айда сварим мега-зелье в антисанитарных условиях, выпьем его ориентируясь только на правильный цвет готового продукта и не зная толком, нет ли там каких подводных камней и не потравимся ли мы...
А то так может дойти и до того что "мы думали, это Вася Петров нападает на одноклассников за школой и крадет их завтраки, поэтому мы его отлупили битой" Мы же хотели как лучше! Утрированно чертовски, конечно, но тем не менее.

старая перечница
ИМХО нужно ГП и то и другое - и поощрения и наказания. Иначе ГП раньше или позже придет к выводу, что ничто не слишком.
Инициатива быть должна, и должна поощрряться. Но она должна быть осмысленной и взвешенной. Так что вот поход за камнем да - решение принятое в принципе верно. Взрослые не помогли, факты на руках, что делать, только пытаться самим как-то прокрутиться.
Но здесь ситуация несколько иная. Ни фактов, ни доказательств, ни предпосылок кроме личной неприязни. Просто потому что Малфой. И это уже не тот подход, который в поощрении нуждается.

Phantom of the Opera
Ааааа, вот по поводу обыгрывания, это вопрос второй - здесь раскрывается характер уже самого Гила. А что я, как автор, могу о нем сказать: у него есть принципы, разумеется, он относительно честный и старается не идти на сделки с совестью, редко о чем-то жалеет и редко оглядывается назад. Но при этом он не "хороший парень" - он жесткий, нетерпимый, и субъективный.
Поэтому мне лично удивительно, когда наезжают на трио - ибо они просто дети. Нормальные. Большинство детей такие. Продукты данного им взрослыми воспитания. Или когда наезжают на главгероя ))) Никто нигде и никогда не говорил, что он - хороший и правильный. Он тоже нормальный человек со своим вполне нормальным, а главное, сформировавшимся взглядом на мир.

старая перечница
что не означает, что они поступили правильно, опять же, и нет в этом деянии никакого достойного втыка состава.)) Приводя цитату моего любимого Пратчетта:
"– Я имею в виду, так должно быть, хозяин.
– НЕТ. ТЫ ИМЕЕШЬ В ВИДУ, ТАК БЫВАЕТ." (с)

Phantom of the Opera
нет, настолько глобальных задач перед Гилом не стоит. Свою миссию он выполнил в этом эпизоде не потому что ему так интересен Гарри и его воспитание в целом. А потому что именно "на его глазах" произошел этот инцидент. И так взгрел бы он любых учеников, которые на этом бы попались. А не Гарри в особенности ))

старая перечница
могли бы попробовать добиться желаемого без кражи школьного имущества, варки нелегального зелья в антисанитарных условиях и пичканья сверстников снотворным...а ведь был риск не рассчитать дозировку, все же медицина дело тонкое.
Ну ИМХО конечно.
Phantom of the Opera, ну посмотрите в дальнейшем ))) Сильный это определение его талантов и способностей, превышающих среднестатистические. Которые еще дадут о себе знать.

Ну, я бы начала, предположим, одновременно с попытки поднять информацию по Слизерину, его истории, известных потомках и так далее - библиотеку никто не отменял. Да, можно сказать, что там такой информации могло не быть, но не было и попытки это выяснить.
И попыталась бы последить за ним какое-то время в конце концов, как пытались они на первом курсе присмотреть за Снейпом. Да элементарная попытка прижать Малфоя в темном коридоре и попытаться на него надавить как вариант тоже имеет право на существование. И куда больше соответствует отношениям между детьми.
А вот вариант с зельем и всеми вытекающими - он несколько радикальный, чтобы сходу его юзать.
Можно, конечно, сказать, что не сработало бы. Но, во-первых это еще неизвестно, сработало бы или нет, а во-вторых не было вообще попыток прийти к результатам более гуманными и менее экстримальными, рискованными для их (и не только их) голов способами.
Может быть я, конечно, в корне не права, и вообще весь эпизод мной описанный несостоятелен, нелогичен и все дела... не знаю. Как я уже говорила, я не претендую на то, что мое мнение самое правильное мнение на свете.

старая перечница
Ну, само собой, каждый трактует по-своему многие вещи. И это прекрасно, иначе не было бы такого разнообразия фанфиков интереснейших!
Нет, гоп-стоп это уж как-то круто. И, учитывая, что в школе похоже периодически случаются стычки между студентами, их там, похоже, не больно за это гоняют, но и тут правда ваша - я не даром назвала это последним средством. Ибо тоже сильно не айс вариантец.
Кстати, а мне вот интересно, почему даже с помощью карты они Малфоя не сумели выследить? Нет, выручай комнату она не показывает, это ясно. Но проследить его путь до этой самой выручай-комнаты можно же теоретически было? В чем была проблема? Я просто не помню уже половины (((

wolf1992 да это я знаю. Я про шестой курс спрашиваю, а не про сейчас. ))

void
Наверное. Просто я реально уже не помню, в чем у них там был трабл с тем, чтобы выследить Малфоя.

Добавлено 16.03.2016 - 17:34:
wolf1992 а про Мраксов - так ведь и не попробовали даже. Сразу подсвечниками глушить ))
Ладно окей, согласна, версия с гоп-стопом тоже не хороша также, как и версия с обороткой с этической точки зрения. Каюсь, не права. Сорян.

старая перечница
А вот это - логично! ))

void
ну кроме того, что это не Малфой )) А это нельзя назвать отсутствием результата. Ну и из последствий - Гермиона в больничное крыло загремела.
Ну и мелочи всякие еще. Но коренным образом срыв плана с зельем ни на что не повлиял, как не повлиял бы особо его успех. Гермионе только не придется столько больничную койку душить.
Уровень да...но и оборотка теоретически не их уровень, если в каноне говорится, что это зелье, которое и взрослые не все могут нормально приготовить. Так что там кладезь талантов)))

старая перечница
что, очевидно, будет и в данном конкретном случае. После версии с Малфоем они вполне логично будут отрабатывать другие, точнее попытаются зайти с другой стороны. Что логично ))

rrr39
абсолютно согласна. И это более чем закономерно по-моему. Все, как бы, гармонично - он сделал то, что должен, они восприняли это, как воспринимают наказания все дети на свете. Тем более, что с их точки зрения это действительно хрень. И чем ЭТА хрень отличается от той, которую они на уроках в котел кладут они понимают очень смутно.

Gavry
Вы как всегда неподражаемы! Как по мне, так стих очень и очень жизненный по смыслу. В отрыве от Поттера или не в отрыве, а суть вы ухватили точно )))

Кстати, всех с "юбилеем" - с вашими жаркими и чертовки интересными дискуссиями Бастарду набежала первая тысяча комментариев )))

Как по мне, так простительно (пожимает плечами)
Я имею в виду в целом и в масштабах формирования личности. Наказание они получили, за что их наказали тоже разъяснено было. Ну и все, дальше-то какого фига раздувать проблему и делать из этого трагедию вселенского масштаба?
Моральными уродами/отморозками/плохими людьми/ темными лордами их этот поступок не делает. Дети как дети. С детскими же заморочками.

Phantom of the Opera
Меня это тоже поначалу удивляло. Но достаточно посмотреть на суть, чтобы понять, что к фиклу, как таковому, данные дебаты, по-моему, отношения уже давно не имеют и все перекочевало в область идеологических и этических споров.
Поэтому я скромно молчу в тряпку и наблюдаю с интересом )) Люди тут собрались умные, спор любопытный, а за себя и свое фикло я уже давно все сказала и моя точка зрения какбы и не поменялась.
Только и у оппонентов, по-моему, без шансов друг другу что-то доказать в этом смысле. Каждый останется при своих.

Phantom of the Opera
хм... глядя вокруг... сопьемся раньше, чем дождемся.

rrr39
Так вот в чем дело! )))) довольно-таки интересное мнение! Не пишется мне, народ. Извините конечно, но что поделать. Шлак выдавать я не хочу, а для того, чтобы стоящее что-то написать нужно какое-никакое а вдохновение.
Поганая у меня весна какая-то. Гаденькая.

Likoris, так, прекращай давай! Забыла опять, что мы на "ты"? Безобразие.
А по поводу конкурса:
Ну вроде бы как да, хотя черт его знает, что из этого получится ))) Но попробовать никто не мешает, это однозначно.

Likoris
А вот это уважительная причина! Знакомо (( Надеюсь, что хоть сегодня поспать удастся

Gavry
ну вот конкурс мне возможно и даст возможность налево сходить )) Пусть и без соавтора.
Likoris
Когда лень спать ложиться - это уже интересно )))

SarcasticSaint
Все ушли на фронт - одновременно в творческий кризис и в грянувший ровнехонько прямо к нему конкурс. :( Самой обидно, ей Мерлин. Я-то думала я успею до конкурса написать еще главу, но... реал и неписец. Сорян, люди, я сволочь, знаю, но без настроя правильного у меня такая херь получается в итоге, что стыдно будет мне - показывать, а вам - смотреть.
Лучше подожду, но делать из Гила скучное и унылое говно я не согласная.

SarcasticSaint
мне чертовски стыдно. Но се ля жизнь, ничего не попишешь. В прямом смысле. Весна что ли...
Но СМ - не такой уж и кислый вариант. Надеюсь, хоть они не подведут.

Gavry , PolaPegg спасибо! Это обнадеживает. А то, думаю, ну как разбежитесь все к чертям? ))

Мне лично кажется, что никто реально не обращает внимания на профпригодность и что началось это с Альбуса. Хотя...нет не будем катить на Альбуса, никто не знает, когда это началось и с кого.
Причем тут довольно странные предпочтения и критерии - с одной стороны профи: Флитвик, Макгонагал, Спраут - никто же не будет спорить, что они хотя бы мастера в своем деле. Плохого вроде не сказано про Вектор с Синистрой, да и Хуч в летном деле хороша. Снейп тоже вроде как профи в зельях. Но Хагрид, Треллони, Бинс в конце концов! Какого фига? У меня чувство, что в какой-то момент Хогвартс стал приютом сирых и убогих, которым больше идти некуда.
Про наличие педагогическго образования я смолчу. Кажется, в магмире нет самого понятия о том, что нужно учить людей, как учить других людей. Если характер более или менее подходящий, то и вперед. А нет - не беда! Снейп может быть десять раз гений, но к детям его ни один нормальный человек не подпустил бы. Хагрида тоже касается.
А это ж, блин, дети. И не дураки кучу методичек на эту тему написали. Я не уверена, что у них и бюрократический аппарат, который я в фикло впихала имеется. Ну эти самые рабочие программы, методички, календарные планы, понятие "нагрузка" и еще куча того, от чего страдают мои сугубо не бюрократские мозги каждый семестр. Я там только список учеников помню и расписание. А остальное где? У них там вроде даже консультаций к экзаменам нет... только по профориентации. Хотя могу тут и соврать, про СОВ с ЖАБА я не помню.
И меня, как человека который с этим общается очень донимает - они там как не развалились нафиг? Магия )))
А с другой стороны, ну что бы это за детская сказка была, если бы там про такие вещи писали. Так что будем считать, что оно там по умолчанию все есть.
А вот то, что Снейп на моей памяти ни одной лекции по зельеварению не читал, немного напрягает. Есть рецепт - вари. Не сварил - сам дурак.

Аннет06, вы еще про такое понятие, как проректор по воспитательной работе впомните и проректор по учебной части *сардонический смешок*. Учитывая, сколько на моих глазах пашет мой декан-начальник... это реально волшебная школа )) Там все на магии держится. Ну или, что вроятнее, не в том суть Поттерианы, чтоб за учебный процесс загоняться

Аннет06
ага ))) И потом, если бы она прописывала такие вещи, пропала бы атмосфера - книжка ведь для детей, а не для взрослых. И реально никто не знал, что она так "выстрелит"...ну кроме маркетологов может. Позиционировали ее с самого начала вроде правильно.
Так это я к чему...к тому что мне в 11 мои про рабочие программы точно не интересно было )) Школа волшебная и все в ней такое волшебное!
Особенно учителя СНИХ-СНИХ-СНИХ

Аннет06, ЙЕП! До тех пор, пока не задумываешься о здравом смысле

мозгомышка
ну так школа же волшебная )) В нашем неволшебном вузе по этой причине расписание еще примерно месяц утрясают - аудитории и часы тасуют, пока все не подгонится как надо.
Про Снейпа - ок, ай ноу канон со бэд, что уже кучу вещей не помню. Досконально помню только до половины второй книги. Докуда дописала, короче.

старая перечница
то есть они делали все без регламента, как бог на душу положит, вы считаете и никто и никаким уставом хотя бы это не контролировал? Не сочтите, что это я типа тут круче гор, я интересуюсь искренне, ибо не знаю.
Я училась в 2 школах и в одной вышке, конечно, но мне как-то не попадалось учителей уровня Локхарта, Бинса, плинтуса...продолжать список можно бесконечно. Так что я как-то привыкла к тому, что педагоги как-то умеют преподавать. Может и зря.
Хотя то что "у всех так" не является оправданием тому, что на работу с детьми, которых и так кот начхал в магбритании с ее микроскопической численностью населения в ЕДИНСТВЕННУЮ магическую школу набирают людей которые настолько примерно представляют, что они преподают, как и почему. Царскосельский лицей был элитным, конечно, но хотя бы были альтернативы.

wolf1992
как личность он мне угодил всем абсолютно и я его нежно люблю. Один из тех персонажей, которые действительно нравятся. А вот как преподаватель, если честно...человек который сам не доучился дальше третьего курса, не имеющий особых навыков работы с детьми и крайне себе странно представляющий технику безопасности (да Снейпа в первую очередь это касаетя, Хуч во вторую и Хагрида в третью. Треллони вне конкурса, а Бинс мертв) я бы не назвала его нормальным учителем. Учитывая насколько размыто он представляет себе опасность тех или иных существ с которыми ему удается ладить (что не значит, что они безопасны). Хорошим человеком - да, Хорошим лесником - да, Хорошим учителем - увы, с моими представлениями он не согласуется.
Что касается увы большинства канонных преподов. Люди они местами классные, профессионалы зашибенные, а своих детей я бы им не доверила ни в какую.

мозгомышка
А после Локхарта кто-то тоже СОВ и ЖАБА сдавал, между тем. И мне жалко этих детей. Потому что гроическое воспитание - героическим воспитанием, а люди образование в Хогвартсе один раз получают. И не всегда оно качественное.
Неужели для одной единственной школы со штатом в 12-14 преподавателей невозможно было подобрать этот самый штат? Они же вроде свое будущее там поднимают, ибо детей магов реально мало... но подход хитровымудренный какой-то или я не понимаю тонкостей.

wolf1992
Об чем и речь, чего вы за Хагрида единого зацепились? И я лично не считаю что это здорово и круто. Потому что педагогическое образование придумали как бы не на пустом месте )) Да у них там вроде бы волшебный мир средневековья, конечно, но смотрю то я с позиции неволшебного мира среднего и высшего образования. Маггловского. И оцениваю то, что вижу с той же позиции.
И с позиции не сказочной, какая создана в поттериане, потому что это реально сказочная история для детей и юношества, а с позиции обыденной не скажу, что все это выглядит так волшебно, как виделось мне в мои 11-15 лет

Но на то она и сказка - там должны быть приключения, опасность, риск и прочее, иначе это не было бы захватывающей историей. Но мы-то обсуждаем вопрос с позиции как бы реалистической. То есть что бы это было, существуй Хогвартс в реальности и так бы это все выглядело радужно. На самом деле у них там должны были бы умирать дети...при той степени рисков на повседневных уроках, что представлена, обучение там похоже должно было быть на русскую рулетку - убьет котлом сегодня или неправильным заклинанием завтра. И по идее дети выращенные в волшебном мире могли это воспринимать нормально абсолютно, а вот то, что магглорожденные, воспитанные в "правовом поле" так спокойно там адаптировались...я тоже это отношу к волшебности всей истории.

старая перечница
А вот это интересно чертовски, спасибо за экскурс, я знаю куда меньше вашего об истории формирования системы образования. У меня и отрывочных почти нет.
С историей магии неясно в корне вообще - но такое чувство, что просто ей подрастающее поколение реально учить не должны были, во избежание.
Тем не менее нумерологию с рунами преподавали нормально, как я понимаю. Об чем и речь в двоякости подхода - там часть профессионалы, но без педагогического образования, а часть - люди которые просто...есть ))) Люди нашедшие в Хогвартсе не работу, а дом скорее.

Gavry, у них такие нравы. Учитывая нестабильность магии... они, получаются, вырастают с осознанием, что навернуться могут в любой момент - сосед по парте ингредиенты спутал, заклинание нечаянно срикошетило, докси покусали или стихийный выброс случился - там все возможно и дети волшебники в этом по идее ничего такого видеть не должны. Тут все делает среда обитания (вот отважные люди!) А вот детям пришедшим в этот мир из маггловской британии 90-х должно было быть...неуютно. Мне бы было, лично.

SarcasticSaint
Черт! У вас определенно есть вкус! )

roadtsatory, нет, разницу между преподавателем и воспитателем я вижу и никто не говорит о том, что Снейп должен возлюбить студентов трепетной любовью. И воспитывать их тоже не его забота. Однако я могу судить из того, что помню по книгам о том впечатлении, что он производит, как преподаватель: я не вижу особенно моментов, где бы он объяснял как что-то варить и общей теории. Схема урока первого вступительная речь - несколько вопросов абсолютно отвлеченных от первой темы ради Поттера - разбил учеников на пары пусть готовят, что закончилось несчастным случаем. Истерия Неввила и его страх перед преподавателем и предметом, вылившиеся в Боггарта (что означает, что это самый сильный его страх на тот момент) взялись, я полагаю, не просто потому что он в зельях не айс, фаворитизм ярко выраженный, да и само то, что он настолько "профессиональный препод" что позволяет себе отыгрываться на ученике (первый урок тот же, снятые с Поттера баллы за взрыв Лонгботтомовского котла) характеризуют его не в лучшую сторону - это говорит о том, что личное и работа для него одно и то же. Что для преподавателя не самая хорошая аттестация - мне может нравиться студент или не нравиться, но когда я на этой основе занижаю ему оценки это уже не айс. И это основное из-за чего я его считаю не лучшим преподом - он чертовски предвзят.
И, судя по впечатлениям канона, предвзятость его восходит к допоттеровским временам. Я, конечно, могу сама ошибаться из-за слабой памяти канона, но в интервью мадам Роулинг неоднократно упоминала, что стиль преподавания Снейпа основан на запугивании студентов, что он необъективен в отношении студентов и своего и чужих факультетов. А всяческие "идиот" и "докучливая всезнайка" тоже вполне канонные его выражения. То есть складывается ощущение, что никакого уважения он к студентам не испытывает и не видит необходимости быть корректным.

Я ни к воем случае не заявляю, что препод должен быть милым, пушистым и вообще аня-ня, нет, авторитарность должна присутствовать и нянчиться со студентами никто не обязан, но вот корректно исполнять свои обязанности, по-моему нужно. Манера преподавания напрямую влияет и на восприятие самой дисциплины. Да, конечно, хорошо, если преподаватель сумел заинтересовать, но это не всегда возможно и не строго обязательно, но если вместо строгости учитель предпочитает моральное давление, устрашение и публичное выражение своей любви к ученикам одного факультета и пренебрежение к ученикам второго - это я считаю не самой лучшей характеристикой препода. Так что да, будь Снейп тысячу раз профессионалом и мастером (а это так) я не считаю его хорошим преподавателем.
Не в смысле (руки оторвать и в зад засунуть о ужас) а в смысле - преподаватель он такой, каких я пару раз у нас в вузе видела. Возможность и необходимость учиться самостоятельно при этом не отменяется ни в коем случае.
Что и как происходит за кадром - то есть с другими факультетами, я не знаю, в каноне ясное дело прописаны те уроки, на которых присутствует Поттер. И по ним судя у меня складывается именно такое впечатление.
И еще, я не знаю, как это согласуется с Британскими школами, но для меня представить Снейпа с его манерой преподавания учителем 5 класса (вроде 11 лет это примерно 5 класс, если перескакивать через четвертый) проблематично. Доктрина - преподаватель задает направление и поясняет, но учишься ты сам, для студентов хороша, а вот насколько она хороша для школьников, я не знаю.



Добавлено 23.03.2016 - 13:26:
rrr39
вот я в корне согласна с тем, что все эти "дыры" и отсутствие описания механизмов преподавания, отсутствие вообще внимания к этому - результат того, что это КНИГА НЕ О ТОМ, и в ней вообще прописывать эти вещи ни к чему. Детская книга, волшебная школа, и преподаватели здесь тоже часть антуража. Тот же Снейп, помнится, написан по словам Ро с некоего мистера Неттлшипа - учителя химии, которого она терпеть не могла )) И его роль на первых порах - злобный препод.
Это опять же все не претензии к канону и к тому что Роулинг, ой-ой, как она могла так написать? Нормально все, учитывая целевое назначение и читательский адрес ее книг. Все закономерно.
Мы прикидываем на реальность, что бы это была за школа такая на самом деле. Но это область гипотетическая сугубо. Потому что и проецируем мы это на то, что видим вокруг себя. Я вообще не знаю, какие нормы и законы в британских школах. Может по их меркам это вообще все и без "обоснуя" ок! Я смотрю на то образование, которое получала я. В виду отсутствия детей (прекрасны дети, когда они чужие) я могу судить только по себе. Так что и мнение у меня - отсебятское.
А что до канона и того почему там все прописано именно так, отвечу цитатой: "А так? А так она - мечта! И не надо ее трогать руками!" (с)

roadtsatory
нет, ну ругательства это так - для, скажем, полноты ряда и я согласна с вами - они определяющим критерием не являются для восприятия, скорее, накладываются на все остальное и увы, в случае профессора Снейпа они идут скорее в минус, нежели в плюс. А так - от личности зависит очень и от подачи.
Согласна и по поводу того, что реально хороший педагог, который одновременно и талант преподавателя имеет и при этом мастер своего дела - это тот самый редкий полосатый слон. А все, что находится между теми "учителями", которых откровенногнать надо и полосатым слоном лежит друг компромисс. К которому относятся 99% преподов. Правда добиться уважения и хорошего расположения от Снейпа кажется не удалось никому, кроме слизеринцев, будь они старательными или знающими или же нет, хотя может это за кадром осталось. А на счет социализации... ну тут тоже можно двояко смотреть на вопрос - да это есть, но в то же время (ворнинг это крайне утрированный пример!) приглашать нациста учить еврейских детей в германской школе, дабы они поняли, как в этой стране к ним относятся это не лучший выбор. Опять же, в случае Снейпа это ни в коем случае не так фатально, но все же!
А вообще это вам спасибо за диалог! Пока формировала ответ на ваш вопос смогла систематизировать и свои мысли, и многое из вашего прибавить в качестве аргументов к своему внутреннему спору о том, как я отношусь к этому персонажу ))) Вот поэтому мне и нравится "флуд" в комментариях - многое на самом деле узнаешь, да и со свои мысли в порядок приводишь.

Вот об чем я и говорю. Вы, должно быть, заметили, что я периодически вставляю ремарку - это то, что мы видим в каноне, это то, что нам показывают. И мы НЕ знаем, что там за кадром.
И нет ни подтверждения ни опровержения тому, ведет себя Снейп с другими учениками иначе, нежели с курсом Поттера, или он ведет себя с ними также. А посему все, как вера, уходит в вопрос...ммм...веры.
Можно сказать, что близнецы говорят Рону о том что он с гриффиндорцев всегда снимает баллы потому что он так делает из предвзятости своей, а может потому что близнецы - люди с которых грех эти баллы не снимать и дело тут не в предвзятости Снейпа, а в том, что они - шалопаи. Так и со всем остальным. Но ориентируясь на написанное в каноне, а так же на то, что сам автор говорит о личности Снейпа... преподаватель из него на любителя, он предвзят, предпочитает запугивание "диалогу". Что делает его трудным.
И то, что свою неприязнь и симпатии к представленным нам ученикам он не то, что скрывать не пытается, но скорее подчеркивает, как профессионала его не красит. Я не говорю о его личных качествах, его страстях, предпосылках и далее. Даже не о профессионализме по части зелий. Только и сугубо как о преподавателе.

Добавлено 23.03.2016 - 17:02:
Для справки - Снейп один из тех персонажей канона, который мне нравится впрямую. Один из двух, если быть точнее. Он жесток, предвзят, он реально Поттера терпеть не может от начала и до самого конца. Но этим его личность, черт возьми, не исчерпывается. Он неприятный персонаж, который при этом многогранен, у него есть разные стороны характера, он не плоский абсолютно. Он живой, если можно так сказать, в отличие он большинства. Но на основе того, что он мне нравится, как персонаж, я все равно не могу сказать, что он - хорош в качестве преподавателя.

мозгомышка
Именно. Я могу понять ПОЧЕМУ он такой. Вполне. Но это не делает его, как педагога лучше. Он персонаж мотивированный, и у него были какие-то предпосылки для всего этого. Но имеем мы в конечном счете то, что имеем. И то, что мы имеем нелья назвать хорошим преподавателем. Грамотным специалистом по зельям, да. Преподом - мммм...не совсем.
Хм, я на работу пришла в 23 и учила курсы, которые были всего на год младше меня и которые меня прекрасно знали. Но для этого "ставить" себя особо не пришлось. Эй! Не подумайте что я сейчас про проблемы Снейпа ))) Просто вспомнилось по поводу аналогичной ситуации.

Добавлено 23.03.2016 - 17:16:
Аннет06, здесь можно сказать, что многое тоже происходит за кадром. Так с уверенностью устверждать, что он ничего не объяснял по предмету - нельзя. Другое дело, что волей Ро нам не показано чтобы он что-то особо объяснял. И это тоже формирует представление о нем.

wolf1992
что тоже характерно, последнее и делает его живым персонажем в числе прочего. И что мне нравится, как прописанный образ - он субъективен чуть более, чем полностью и он остается таковым все время. Несмотря на то, что он делает, ему не нравится Поттер. Не нравился никогда и то, чт он спасает ему жизнь и прочее ничего не меняет, что и прекрасно. И да, ему начхать было и на смерть Джеймса и на смерть Гарри, он хотел спасти только Лили. И это тоже мне нравится в силу части образа. Именно об этом я говорю, когда говорю "нравится" - он верный себе полностью, озлобленный, неприятный человек, который тем не менее выглядит (ура!) личностью. И я не считая его ни героем, ни милым человеком, очень хорошо отношусь к его образу в книге по причине его верибельности абсолютной.
И я не думаю, что внутри он добрый, ранимый и хороший, просто скрывает. Он НЕ БЫЛ никогда хорошим парнем, вот вообще никогда. И за это я Ро очень уважаю - она написала неприятного, но при этом не картонного персонажа. И за эту некартонность и многозначность он реально нравиться начинает.

Аннет06, именно что не факт. Мы не знаем. И можно говорить, что это только в присутствии Поттера его так колбасило, и что не только в присутствии... и все будут правы, потому что неизвестно сие. Именно на этом можно основать такое количество AU не протеворечащих канону ))) Полная свобода для авторской фантазии.
А по поводу знакомства - сочувствую. У меня был препод в институте (его уволили, слава богу, спустя полгода) который вообще обожал самовыражаться за студенческий счет. То есть те, кто ему нравился, сдали зачет автоматом, а те, кто нет - раза с седьмого-восьмого и не важно было, насколько ты выучил. Как в том анекдоте:
-В каком году была сброшена 1-я атомная бомба?
-В 1941.
-На какие города?
- Хиросима и Нагасаки
-Сколько человек погибло?
- 50 тыс.
-Перечислите всех поименно.

мозгомышка
Убить не убил бы, само собой. Я бы сказала, что ему было плевать, выживут они или умрут. Он согласен был, чтобы они выжили, раз уж на иных условиях Лили отказывалась спасаться сама. Так что по-моему пофигу ему было это его колыхало исключительно в контексте Лили. Что мне и импонирует в рамках прописанного образа. Раз он ей нужен, черт с ним, пусть остается. А умер бы, Снейп бы ни секунды из-за этого не переживал.

Добавлено 23.03.2016 - 17:42:
SarcasticSaint
соболезню ))) У меня географичка была маньяк географии, но так рассказывала, что оторваться невозможно было.

Phantom of the Opera в моем случае весь Снейп перелопачен конкретно. В силу того, о чем вы выше писали - я не снейпоманка, мне нравится хорошо и качественно выписанный образ. Не суть важно: положительный это герой, отрицательный это герой или, как Снейп, неприятная, предвзятая, озлобленная личность. Важно, что личность. Это любовь литературная, а не моральная.
Поэтому таки да, я понимаю мотивы, понимаю откуда ноги растут у этого характера, он цельный и в нем есть куча разных аспектов. Но стал ли он для меня от этого привлекательным человеком? Ни разу.
И да-таки с сыном мне неясно глубоко. По сути, его последнее откровение для Поттера ничего в картине мира не меняло. Он был "за наших" потому что он дал обещание и исполнял его, потому что у него был свой изначально очень "шкурный" интерес прийти к Дамблдору. По сути, он держал слово данное. Что не сдалело его ни менее озлобленным, не менее предвзятым и не менее (простите, Снейпоманки) гадким человеком. Так что вот конкретно Поттеру в честь него сына называть было не с чего. Но, видимо, Поттер видел во всем этом что-то героическое. Снейпа можно было бы назвать неудачником ко всему прочему: сначала пошел к Волдеморту (как тут правильно говорилось, по собственной воле ибо честолюбив и хотел в люди выбиться) - там не выгорело, влип. Метнулся к Дамблдору и снова влип - Лили, ради которой все затевалось все равно умерла, а он застрял в Хогвартсе на работе, которая ему не похоже что по душе, да еще и связанный кучей обещаний. А как завертелось так и вовсе выворачивался ужом. А мог бы "в каком-нибудь Гонконге, жрать какой-нибудь грейпфрут" (с).
Сама я пишу ООС и вместе с тем, стараясь не оторваться сильно от образа.
Так что добавлено от себя:
1) Склад характера. Канонный Снейп вспыльчив, честолюбив, мелочен часто и , как сказала Gavry, обуреваем страстями. Бастардовский Снейп холоден практически всегда, все свои страсти он оставил за спиной, социопатичен, любит науку и не любит людей, собран и в целом, пожалуй, профессионален. Черт, да он даже Поттера не ненавидит. Поттер раздражает его своей бестолковостью и тем, что ему на шею повесили обязанность за ним присматривать, а он перманентно пытается угробиться.
2) Аналитика. В каноне не замечала особой склонности к этому делу. Бастардовский Снейп - аналитик Ордена. Именно он собирает воедино то, что происходит. Он - холодный разум при Дамблдоре, который помогает ему собирать картинку происходящего. Примерно как в сцене после нападения на миссис Норрис именно ему предоставлено озвучивать версии и делать предварительные выводы.
3) ??? Снейп боевой маг (не совсем отсебятина но уровень крутости канонного Снейпа неизвестен). Канонный Снейп неизвестно насколько "боевой". Заклинания в молодости изобретал, это было. И, думаю, он был хорош. Но вот участвовал ли он вообще хоть в чем-то в первую войну из боевых действий - неизвестно. Бастардовский да, бастардовский воевал точно. Там же оставил и все свои страсти к слову.

Все, нафиг Снейпа ))) Надоел. Так что поддерживаю - я выссказалась, можно закрывать тему смело.

А по поводу объяснялок... ууууу, люди, мадам Роулинг не претендовала на тот уровень, при котором выводятся законы магии, особенности взаимодействия ее с окружающей средой, технологии и прочие штучки из серии профа Толкина, который разработал свою вселенную с мифологией, языками и прочими "мелочами". Если вглядеться в первые части Поттерианы... ну это ж сказка, етишь ее курьей лапой! Да и представьте, что вы 11летний ребенок, который решил почитать про волшебные приключения, и тут ему задвигают, что в основе построения матрицы любого заклинания важное значение имеет вербальная компонента (сводит глаза к носу). Мне кажется, что жанр у истории не тот.

Нарооод, ну я понимаю, что хочется проды и мне отрадно это видеть очень! Но, блин, не могу пока все успеть - и с конкурсом, и по работе сталья о манипулировании и гиперличности в интерактивном пространстве висит, и реальная жизнь о себе забыть не дает. Короче, буду крутиться, но даже примерно еще не могу сказать - когда.

Добавлено 23.03.2016 - 20:39:
Gavry во-во, зато мы можем каждый изобрести по объяснению )) Каждый такое, какое больше нравится.

Gavry, там выше сказали это слово страшное. Ооо ну вы, я смотрю, прямо как я на конкурс пишете - активно и не отвлекаясь )))
Phantom of the Opera, ну а он и не должен )) Неприятная личность она и есть нериятная личность. Гил вон его тоже за талант терпит. И за наличие мозгов.
Аннет06 - Nooooooo (с) Дарт Вейдер. Эта тема слишком глубока чтобы мы хоть когда-то действительно смогли ее обсудить.

Аннет06 это тот самый ВТОРОЙ канонный персонаж, которого я считаю многосторонне выписанным. Как я к нему отношусь... ой, это долгая история. Так что ограничиваюсь тем, что я о нем в фикле пишу. Если кратко - я не поклонник Дамбигадства абсолютно. Но и дамбигудство махровое тоже за правду не держу.

SarcasticSaint
ГП и Методы Рационального Мышления. Самый одиозный фик здесь... Который уже вроде как в виде книги издавать собираются. Не смогла прочитать (( При всей его великости он мне не пошел абсолютно.

SarcasticSaint
а я думала, я одна такая )))

Gavry
ну на вкус и цвет все фломастеры разные, как известно ))) Фанф хороший, проработанный, в нем куча достоинств. Просто не мое.

Gavry а чего странного? Он такому количеству народу зашел неспроста, я так думаю. Так что достойный объект для захода )))

мозгомышка
реализма ради, куда вероятнее ситуация:
- Гил, вот вам шляпа, мечь и феникс! Отрубите василиску хвост.
- Феноменально! А квинтолапа ножом для бумаги вам задрать не надо, случаем?

А вообще, дамы и господа, тут прозвучала здравая мысль. Давайте завязывать с этим "чатом" под фанфиком. Я, конечно, боялась, что вы разбежитесь, но это не подразумевало образование "беседки". К тому же, я вместо того, чтобы продолжение писать, все больше с вами болтаю.

roadtsatory
А ведь где-то он был у меня ))) Заброшенный, покрытый пылью. Эдакая Визжащая хижина в которой я года 2, кабы не больше, не была. Попробую его откопать, а то я даже логин свой не помню уже. ))

Vallle
тоже тема, кстати, а то я реанимировать его не больно жажду, он закрытый был, для 2 человеков онли. Там личное )))

Добавлено 24.03.2016 - 23:36:
народ, переползаем в блог, лады? А то мне-то интересно и вам тоже, но есть люди, которым куча уведомлений приходит! Я за тематическое общение обеими лапами, но пусть уж оно будет там, где могут собраться те, кому интересно )))

Paradoxs, да это скорее уж мне прощения просить в пору, за то, что продолжения до сих пор нет и пока неясно, когда оно появится. Ибо автору резко стало не до творчества в принципе. Спасибо большое и за похвалу и за пожелание. Очень надеюсь, что мне удастся еще вас порадовать.

nahnahov
Это надо понимать, что мы тихонько шлифуем то, что есть. Альфа версия проды у меня в ноутбуке написанная на половину

Tezcatlipoca
А точнее уже гораздо больше )))
Сорри, братья и сестры, я "грызла" конкурс, а одновременно в разных манерах и стилях я писать не умею. Ну и реал не спит, прямо скажем. Ничего не заморожено, все будет

Oxygen63
Да нет, я и не принимаю. Я скорее приятно удивлена, что народ еще не плюнул и не разошелся, а даже ждет. Это обнадеживает! )))

Gavry
Есть, мэм! Будет исполнено

Ребят, а я молчу... пакую сухари и шерстяные носки, доучиваю Владимирский централ. А то как я по этапу-то пойду без досконального знания "централа"?
Что ответить на комментарий дорогого императора я, право, не знаю. Поэтому "пусть будет ничего" (с)

И, наконец, у меня есть хоть немного времени, чтобы всем ответить! Спасибо всем, кто, несмотря на затяжное молчание таки дождался продолжения. С читателями мне откровенно повезло!

Анетта Краузе - спасибо! Особенно радует, когда не поклонники стиля/сюжета/джена/попаданцев и далее везде так положительно отзываются на мою работу.

xxsarg не беспокойтесь, под это у меня есть теория и обоснуй и никакой "легкости" здесь не было и не будет. Я бы описала, но это будет чистый спойлер, так что придется вам пока поверить мне на слово - все поднятые вами вопросы мной учтены. Не забывайте о том, от чьего лица идет повествование и если Гил в силу молодости и неопытности многих аспектов еще не понимает (а значит и не озвучивает) это не означает, что для меня, как для автора их нет. Всему свое время.

Ганелион , интересная теория )) Не мой случай, конечно, но сама по себе это хорошая основа для какого-нибудь рассказа.

LeoKot, Sorgin - не волнуйтесь, те кто читают с начала знают простую истину: я могу молчать, могу долго не подавать признаков жизни, но я всегда возвращаюсь. Хомячки не дохлые - они просто спят (с)

Chaucer, roadtsatory, Thea, NewName, Toki, rrr39, Редджинальд - спасибо! Рада, что вы дождались )))

к-тан Себастьян Перейра - мне кажется, в этом случае Снейп бы сразу, не выходя из лаборатории, отравился ))) Хотя... смотря какой. Бастардовский пожал бы плечами и сказал что "биологическая общность их с Поттером генов ровным счетом ничего не меняет".

Gavry, ну я какбы и занята в основном тем, чтобы найти канонным поступкам героев нормальные причины, а неканонные обосновать. Не люблю, когда люди делают что-то просто потому что сюжет требует от них идиотских решений ))) А что до Снейпа, если честно, не думаю, что его судьба как-то меняется от присутствия Гила. Нагини никто не отменял. Как и второго пришествия Волдеморта.

Каури4, вам спасибо за отзыв. Продолжение...ох я не берусь ставить сроков. Скоро отпуск и я уеду, а значит писать не буду, надеюсь что за эти оставшиеся две недели хотя бы черновой вариант главы набросаю.

мозгомышка, о да...Снейпу только кошки не хватает для дзена. И велосипеда на котором он будет кататься вокруг Хогвартса ))) А дальше понятное дело он отмоет голову, оказавшись блондином, перейдет на здоровое питание и начнет раздавать студентам мятные леденцы )))))))))

Фройляйн Гете "Как, вы еще живы, господин де Жюссак!?" (с) Именно эта фраза мне при прочтении вашего комментария и вспомнилась. Да, жива, цела...орел. Цитируя Гила: "не дождетесь".

Ганелион, сдается мне, Гил такого поворота судьбы тоже не предвидел, так что повезло им абсолютно взаимно.

Tezcatlipoca, ну лично мое мнение такое - фениксы верны своему "двуногому другу" пока он жив, а когда умирает они спокойно находит нового компаньона или не находят. Поскольку как по мне, так феникс существо самодостаточное и вполне может жить вдали от человека. Тут вопрос индивидуальный. Но к потере друзей они точно относятся философски. Люди умирают, Фениксы остаются.

Altra Realta "ложим" помаленьку, не без того ))) Да черт его Снейпа знает, наверное помрет. Даже с вероятностью в 99%. Но это в любом случае не мои и не Гиловы проблемы, что там с ним в 98м будет.

Gavry
ну а это у нас никому не запрещено ))) Мало ли

Tilliraen
ну, если честно, у меня есть две полностью обоснованные с точки зрения логики концовки - пока не смогла выстроить теорию, была одна. Не могу между ними выбрать ))) Обе нравятся! Скорее всего на разных сайтах буду публиковать две разных версии, которые я окрестила уже "стальной" и "хрустальной".
На счет того почему... Гил может статься и будет в школе, вот только продолжений у Бастарда не будет, ни сиквелов ни триквелов, соответственно дальше 1993 я в своих описаниях не продвинусь.

Ганелион , а вот насколько она хороша вопрос спорный, но я нашла обоснуй железный под нее, который мне лично нравится.

к-тан Себастьян Перейра
не люблю тупо когда после "последней главы" размещают "вторую последнюю главу"

Tezcatlipoca
посмотрим ))) Тут дописать до концовки еще надо

Tick
Трагической концовки в планах у меня и так и так нет. Не тот формат. Так что выбор тут иного сорта абсолютно.

Редджинальд
О чем? Автор в отпуске )) А в отпуске автору писать некогда - из реки не вылезаю. Набираюсь внутреннего покоя и вдохновения для того чтобы потом писать по-человечески. А то я к концу года злая становлюсь, как стерлядь.

Прошу прощения, что с таким запозданием отвечаю.
О насущном для собравшихся - глава на беттинге, надеюсь, что скоро выйдет.
Теперь о частном (о тех, кому не ответила)

Tick
с вашей стерляди я просто долго и неприлично ржала. Стало даже стыдно немного, что я у такой солидной тети хлебушек отнимаю.

HarryPotter 1980
ну что сказать? Я рада, что вас зацепило ))

rrr39 , как говорится, см. выше

Рейновен
спасибо! Приятно, когда читателя с самого эпиграфа удается заинтересовать )) Надеюсь, не только он придется вам по душе.
Зы: (режим зануды активирован) Только это не Канцлер Ги, это Лина Воробьева ака Йовин )))

TimurSH, ну так учебный год жешь и прочие радости жизни. Они ж вон по месяцу ждут, когда я главу напишу и не подгоняют, так что и я их подгонять не буду. Не спортивно.

Кларисса Кларк
Нет, не поднимался - вы первая )) Да я бы и сама с интересом послушала, как это звучит со стороны. Но начетчики не обивают моих порогов, умоляя меня о взаимности, а самой мне бог ни оборудования, ни времени не дал. Да и потом...что-то мне подсказывает, что для нормального результата поставленного на лекциях голоса маловато. Тут опыт нужОн.)))

Кларисса Кларк
Будем )) Напрашиваться на подобное я не умею и считаю некорректным. Все же это уйма труда, сил и времени. Так что надеемся сугубо на энтузиастов. )))

Likoris
Я без понятия. Я только волю и знаю. Он мастер, конечно невье...кхм, очень крутой, но у него выбор репертуара на озвучку специфический. Да и...это как к Адаму Левайну идти просить заценить, как я частушки пою )))
В идеале конечно мужской голос нужен. Это бесспорно.

наталочка

А я не согласная )) Выдавать текст с "занозами" это фу. Терпение - обещали что вот уже прямо на днях ))

Oxygen63
Идет )) Как всегда семимильными шагами в переложении на виноградных улиток...но идет!

к-тан Себастьян Перейра
а кто же вам сказал, что это прокол, м?

Tilliraen
забыли - магия его засчитала за Локхарта, а тело у Гила, соответственное и генетический материал его прежний. Не поменялся же у него состав крови от перехода. Поэтому проверки Гоблинов и маггловской медицины дают разные результаты.

к-тан Себастьян Перейра
как мошенничество с натяжкой еще можно, а относительно забора крови в переложении на магический мир в каноне ничего не сказано и никакая ответственность не прописана. Как и существования понятия "порчи". Даже "сглаз" - это заклинание накладываемое непосредственно на объект. Насколько нам говорит канон волосы, ногти, равно как и кровь могут быть использованы разве что для приготовления зелий вроде оборотного. В противном случае забор волос Крэбба и Гойла тоже уголовно наказуемое деяние. Это раз. Ну и два - не дал бы тест результатов и не дал бы, остался бы он с психологическим портретом и продолжил изыскания. То, что Локхарт мошенник и явно темнит - для него не новость, он ищет доказательства этого неоспоримые для других, а не для себя. Так что, чем более нервен Локхарт, тем более ему это на руку вне зависимости от того, что он получит в итоге.

Tick
нет, вурдалаков в концовке у меня точно не предвидится. Хотя отсылка к одной из возможных концовок там все-таки в главе имеется. Но в другом месте.

к-тан Себастьян Перейра
что меня бесконечно удручает, но мы еще на эпизоде с обороткой копья поломали в комментариях о том, должны ли наказывать Поттера за такие выкрутасы.
Школа, может, и не показатель, однако в каноне в принципе нет никаких указателей на "сокральность" крови, волос и прочих частей магов. Я даже толком не помню - кровная магия, это канон или фанон?

wolf1992
про удручает, это я в принципе, а не в частном случае с Сектумсемпрой.
Значит в какой-то степени канон, но и то и другое - монументальные вещи такой мощности, что... защита Лили вообще уникальна, насколько я поняла и замешана на жертвоприношении?

wolf1992
аналогично, коллега. Потому что как потом выяснилось, защита вроде как персонифицированная и заточена под Волдеморта. Это с одной стороны.
А с другой позиционируется все так, что пожиратели в доме Петуньи найти его не могут. То есть вроде как она универсальная...

Аннет06
тогда почему если Гарри не дома, то эта защита на пожирателей даже не колышится? Ладно не защищает толком, но вообще себя никак не проявляет...в общем мутно как-то это. Может знатоки и теоретики канона доступно объяснят

sovahedwig

То есть она работает так, как это надо по сюжету )))

Kolerog, в целом я не очень понимаю хода ваших рассуждений, извините.
Да вполне возможно, что скажем оборотное меняет состав крови, но геном человека, его хромосомы и ДНК при этом не изменяются. Измениться они могут в случае ликантропии разве что. Но Гил не оборотень, это известный факт. Далее, также факт, что он не пьет оборотное зелье (это известно тому же Снейпу). Проклятия те же, передающиеся по наследству также не изменяют степени родства между людьми. Они могут внести изменения, мутации и т.д. Повлиять на будущее потомство. Но не отменить факта - что родители являются родителями своего ребенка. Это ни магия ни наука изменить не могут, как мне кажется.
Плюс к тому, это пусть и основное вещественное доказательство, но не единственное. У них там в целом картинка не складывается и проверка не заставляет их делать вывод, она ложится еще одним аргументом на чашу весов.


Добавлено 01.09.2016 - 21:42:
Tick
аааа...нет, это я вообще в виду не имела ))) Но получилось и правда забавно

Ну начнем с того, что я придерживаюсь мнения, что оборотное меняет исключительно облик человека но не меняет его кровь, ее состав и прочее. Оно дает внешность сугубо. Так что тут вопрос спорный. То же самое анимагия, метаморфизм и жабросли. Кровь это кровь, состав ее и геном одинаковый и я не думаю, что те же жабросли генетику человека перекраивают.
И не даром именно кровь служит идентификатором в том же Гринготтсе как последнее доказательство.(да это не канон я знаю, я исхожу из установок, данных в 7 главе своего же фикла). Так что я считаю ее не изменчивой материей в организме волшебника. Та же тонкс что, если будет сдавать кровь, будет каждый раз получать разный результат? Не думаю что это изменит показания о ее родителях.
В любом случае Гил же не менялся телами с Локхартом при переходе. Тело у него его собственное и кровь собственная по которой можно сказать "Пала Локхарт, мама Элайза) и никаких Дианы и ее мужа.
И что касается теста на отцовство... а это что было по вашему? Тест с генным материалом на степень родства давший отрицательный результат и показавший, что "отец" ему не "отец" а мать не мать.
Касаемо Снейпа - а вот не факт, что он не знает, как это работает и не факт что он, именно как ученый, не интересовался этим вопросом. Так что здесь очень шаткое место.
Про реакцию Гила это ждите до следующей главы объяснений, все там.
Про пы.сы. ответ в самой главе выложенной имеется.

Однако спорить с тем, что здесь тонкая грань авторского допущения есть, не стану )) Привожу сугубо свои соображения на эту тему, но то, что вы так волнуетесь за то, не припрут ли Гила к стенке очень радует. Значит персонаж чем-то зацепил.
Заспойлерю для успокоения, никаких разоблачений и обличительных речей, а также прочего пафоса не предвидится по сценарию. А что предвидится, потом расскажу.
Надеюсь, читателей не утомляет такое количество новых введенных мной персонажей. Фикло-то вроде по Поттеру.

Добавлено 02.09.2016 - 00:45:
Ганелион
хто вам сказал? Вот я лично в этом не уверена ))

xxsarg
А мое мнение, что оборотное зелье на ДНК никак не влияет. Если бы информация об объекте бралась из ДНК, как мне кажется, зелье не копировало бы "механические" особенности объекта, такие, например, как шрамы, отсутствующие конечности (лже Грюм) и прочее, а воспроизводило бы облик человека в том виде, в котором он закодирован в генах. А какой смысл в таком случае считывать и тем более изменять генетические данные превращенного и потом каким-то образом достраивать матрицу до текущего состояния объекта, если можно просто выстроить матрицу внешнего обличия изначально? Таково мое мнение и здесь мы с вами оба можем быть правы и оба можем ошибаться. В любом случае это вопрос лежащий сугубо в теоретической области, поскольку к ситуации приведенной отношения не имеет ибо об оборотном, равно как и о метаморфизме речи не идет, ибо герой не принимает оборотного и не является метаморфом, что факт доказанный самим Снейпом.
Про Гринготтс вы видимо недопоняли или запутались в моих комментариях. Все и основывается именно на том в данном рассказе, что гоблины проверяют кровь на магическую составляющую, ее окрас и характер а также прочие параметры, именно поэтому магическая проверка крови и дает иной результат, поскольку с магической точки зрения Алиен признан Локхартом, не являясь им при этом с точки зрения элементарной генетики.
А что до кошек, так, повторюсь, проводился не просто разбор его крови по составу, проводился конкретный тест на отцовство и материнство, так что кошки с бананами здесь ни при чем. Здесь проводилось четкое сравнение 3 образцов генетического материала на совпадение по наследственному признаку.

Добавлено 02.09.2016 - 14:18:
Wave
Сама впроцессники именно по этой причине не люблю, так что ваши чувства очень понимаю. Ничего, мы движемся к закату - осталось 5 глав ))

sovahedwig
ну по предварительным расчетам того, какие события в какую главу должны войти, выходит пять там, конечно, будет видно, но пока так.

TimurSH
а пожалуйста ))

Tezcatlipoca

Неа. И конец.

Tick
не слишком жалую растянутые истории, если честно )) На счет концовки - скорее всего будет открытый финал.

BigD, спасибо за комментарий.
А о крови - я опираюсь на канон, в котором не замечено ни намека на порчи-привороты-ворожбу-магию Вуду и вообще хоть какую-то возможность причинить человеку вред на расстоянии при помощи крови-волос-ногтей. Поэтому я не вижу и смысла магам относиться к образцам собственной крови трепетнее, чем к ней относятся магглы. У меня на этот счет собственная теория о значении крови, если честно в магмире, но на лекции по хэдканону вроде никто не напрашивался.

Iandobr
оборотное - да! Порча - нет.
У Ро даже сглаз это заклинание которым пуляют в противника.

Что неоднократно подтверждалось каноном... и при этом нигде не демонстрируется что маги относятся к этому как-то иначе, нежели магглы. Относись они к этому иначе, они должны расчески стерилизовать и панически бояться ногти стричь и сжигать после этого все нафиг, перед приходом гостей вылизывать все до микрона, а незнакомых людей не пускать дальше порога. А уж если еще бы и порча существовала (наговорить на часть человека, чтобы он заболел и умер или голова хоть заболела), то мне кажется магмир превратился бы в Ад, ибо это не маггловские шарлатанки с их обрядами, здесь - любой, может спереть твою личную вещь и привет. Ибо сила есть у всех.

Добавлено 03.09.2016 - 23:46:
Но повторюсь, это авторское ИМХО противоречия которому в каноне я не обнаружила, особого противоречия логике - тоже, если честно, что автоматически переносит меня в графу "на мое усмотрение"

мозгомышка, нет я считаю что Роулинг очень разумно "убрала" эту составляющую с приворотами-заговорами-порчами из своего магического мира. Привороты оставив только в виде зелий, а сглазы сделав сортом заклинаний. Существуй в нем такие возможности, это реально превратило бы все в трендец мне кажется. Волдемортовцы навели порчу на дамблдоровцев, дамблдоровцы - нашептали на волдемортовцев и обе конфликтующие стороны занимаются сугубо тем, что порчи снимают ))) А уж коллективный "посыл" Волдеморта какие давал бы результаты - кощей чах бы без остановки.
Это я про бытовые молчу случаи применения, когда тупо два мага что-то не поделили. Так что ну нафиг.

Tezcatlipoca
были такие планы в районе главы эдак 13-14й, но со временем поняла, что нет, цикла не будет. А с концовкой, так все равно какую бы ни выбрала, кто-то будет недоволен ))

Tick , я думаю, что если бы мисс Кларк - девушку вполне себе умную - эти отношения не устраивали, никаких бы отношений не было. Заметим, что голову он ей не дурит, не обманывает и она прекрасно знает о его устремлениях. А что эффективных действий, не знаю...я считаю для нормального человека самым логичным устремлением и направлением для приложения усилий именно это. Зачем ему действия направленные на то, чтобы здесь укорениться, если единственное, чего он реально хочет - вернуться домой. Попутно он пытается разобраться в истории с Василиском, но это потому что он в такие обстоятельства попал и "наплевать" в силу характера не может. Основной Квест Гила - найти путь обратно, а не решить загадки тайной комнаты, так что я не думаю, что если он вернется домой, это защитается за "тщетность".

TimurSH
я надеюсь, это была ирония ))) Если нет, то у меня плохие новости для вас.
По мере написания я просто поняла, что не хочу делать Гила "тиражным" кочевником из истории в историю. Одной будет достаточно.

Tezcatlipoca
пока не загадываю... понятия не имею, что после окончания Бастарда. Пока каких-то конкретных планов не имею.

А что до обычных историй и их концовок...возвращение может быть невозможно, но пока Гил не получил тому доказательств и не исчерпал идей. А не очень хочется? А что его держит в этом мире прошлого, чтобы ему не хотелось вернуться домой? Не Кларк же, ей богу - у них не тот тип отношений. А больше нет ничего у него

sovahedwig
с догадками, если интересно подтвердить/опровергнуть, в личку все )))

TimurSH
На середине пути многих авторов посещают мысли о том, что раз тема читателю зашла, можно на этом "покататься" подольше. )) Вопрос в том, к чему приходишь в итоге. Я вот пришла к осознанию бессмысленности этого дела, ибо в отличии от самой поттерианы, где есть четкая "цель" у 7 книг, у этой истории цель одна - герой ищет способ вернуться домой, параллельно попадая в разные ситуации. Если одна история об этом - интересно и забавно, то цикл таких историй рискует превратить героя, который мне искренне симпатичен в унылого персонажа наподобие Фандорина во второй половине книжной серии.
Короче, как в том анекдоте - за что я тебя, Вася, люблю, так это за то, что ты умеешь вовремя остановиться

Добавлено 05.09.2016 - 16:47:
Вообще сейчас подумала: если бы передо мной стояла задача писать цикл, я б его писала по "хэдканону" скорее. То есть про разных героев, существующих в том же мире. Скажем, про Джонатана Алиена и Доминика Идэна получился бы, наверное, готично-магичный роман за древние тайны, про Фелицию - легкий рассказ о доле чистокровной ведьмы, воспитанной братом-анархистом в реакционном сообществе магов, ну и так далее.