Бастард (джен)

Мы Снейпа знаем по его поведению, когда он рядом с гг. А не из его мыслей. Это большая разница. Мы видим как он себя ведет со студентами разных факультетов, как ведет урок и тд.
К тому же Поттер ведь не с первого дня в троечник. Вспомните первое занятие: наезд на Поттера со снятием баллов просто так, ноль каких либо объяснений по предмету, ну кроме ответов Грейнджер, и как финанл несчастный случай со студентом

А разве Гп троечник? СОВ он здал зелье на В если не ошибаюсь

Вот об чем я и говорю. Вы, должно быть, заметили, что я периодически вставляю ремарку - это то, что мы видим в каноне, это то, что нам показывают. И мы НЕ знаем, что там за кадром.
И нет ни подтверждения ни опровержения тому, ведет себя Снейп с другими учениками иначе, нежели с курсом Поттера, или он ведет себя с ними также. А посему все, как вера, уходит в вопрос...ммм...веры.
Можно сказать, что близнецы говорят Рону о том что он с гриффиндорцев всегда снимает баллы потому что он так делает из предвзятости своей, а может потому что близнецы - люди с которых грех эти баллы не снимать и дело тут не в предвзятости Снейпа, а в том, что они - шалопаи. Так и со всем остальным. Но ориентируясь на написанное в каноне, а так же на то, что сам автор говорит о личности Снейпа... преподаватель из него на любителя, он предвзят, предпочитает запугивание "диалогу". Что делает его трудным.
И то, что свою неприязнь и симпатии к представленным нам ученикам он не то, что скрывать не пытается, но скорее подчеркивает, как профессионала его не красит. Я не говорю о его личных качествах, его страстях, предпосылках и далее. Даже не о профессионализме по части зелий. Только и сугубо как о преподавателе.

Добавлено 23.03.2016 - 17:02:
Для справки - Снейп один из тех персонажей канона, который мне нравится впрямую. Один из двух, если быть точнее. Он жесток, предвзят, он реально Поттера терпеть не может от начала и до самого конца. Но этим его личность, черт возьми, не исчерпывается. Он неприятный персонаж, который при этом многогранен, у него есть разные стороны характера, он не плоский абсолютно. Он живой, если можно так сказать, в отличие он большинства. Но на основе того, что он мне нравится, как персонаж, я все равно не могу сказать, что он - хорош в качестве преподавателя.

Nilladell
Есть интересная работа по Снейпу (Личный курс снейповедения на фикбуке) там фразы из канона и мнение человека (преподавателя) разбор персонажа так сказать. Так вот Сней пришел в школу в 20-21 год его многие, как Нюньеуса помнили. Молодой препод, ему надо было себя ставить и он поставил. Без одобрения Дамблдора такой "педагог" бы не вырос и не достиг таких высот на этом поприще. Такое поведение объяснимо, но не оправдано.

wolf1992
Промежуточные экзамены он плохо сдал, это упоминалось, но место не помню (1 или 3я книга).

мозгомышка
Именно. Я могу понять ПОЧЕМУ он такой. Вполне. Но это не делает его, как педагога лучше. Он персонаж мотивированный, и у него были какие-то предпосылки для всего этого. Но имеем мы в конечном счете то, что имеем. И то, что мы имеем нелья назвать хорошим преподавателем. Грамотным специалистом по зельям, да. Преподом - мммм...не совсем.
Хм, я на работу пришла в 23 и учила курсы, которые были всего на год младше меня и которые меня прекрасно знали. Но для этого "ставить" себя особо не пришлось. Эй! Не подумайте что я сейчас про проблемы Снейпа ))) Просто вспомнилось по поводу аналогичной ситуации.

Добавлено 23.03.2016 - 17:16:
Аннет06, здесь можно сказать, что многое тоже происходит за кадром. Так с уверенностью устверждать, что он ничего не объяснял по предмету - нельзя. Другое дело, что волей Ро нам не показано чтобы он что-то особо объяснял. И это тоже формирует представление о нем.

Промежуточные принимал Северус так,что не показатель
Лично мне Северус мало нравился хотя с тем,что он очень живой персонаж согласен.
Однако меня он раздражает не только тем что тиранил Гарри и остальных Грифиндорцев, напомню что Северус пожиратель смерти причём вступивший не из-за дурости или идеализма поскольку, полукровка влюблённый в маглорождённую не мог разделять идей Тома.Северус сделал это ради банальной жажды власти и возможности возвысится над остальными,что не делает ему чести.Его переход на светлую сторону произошёл не из-за осознания своих ошибок и обещай Лорд сохранить Лили жизнь Северус бы без колебаний прикончил бы и Джеймса и Гари

wolf1992
что тоже характерно, последнее и делает его живым персонажем в числе прочего. И что мне нравится, как прописанный образ - он субъективен чуть более, чем полностью и он остается таковым все время. Несмотря на то, что он делает, ему не нравится Поттер. Не нравился никогда и то, чт он спасает ему жизнь и прочее ничего не меняет, что и прекрасно. И да, ему начхать было и на смерть Джеймса и на смерть Гарри, он хотел спасти только Лили. И это тоже мне нравится в силу части образа. Именно об этом я говорю, когда говорю "нравится" - он верный себе полностью, озлобленный, неприятный человек, который тем не менее выглядит (ура!) личностью. И я не считая его ни героем, ни милым человеком, очень хорошо отношусь к его образу в книге по причине его верибельности абсолютной.
И я не думаю, что внутри он добрый, ранимый и хороший, просто скрывает. Он НЕ БЫЛ никогда хорошим парнем, вот вообще никогда. И за это я Ро очень уважаю - она написала неприятного, но при этом не картонного персонажа. И за эту некартонность и многозначность он реально нравиться начинает.

[QUOTE=Nilladell,23.03.2016
Аннет06, здесь можно сказать, что многое тоже происходит за кадром. Так с уверенностью устверждать, что он ничего не объяснял по предмету - нельзя. Другое дело, что волей Ро нам не показано чтобы он что-то особо объяснял. И это тоже формирует представление о нем.[/QUOTE]
Да, скорее всего так и есть, но не факт. Я к сожалению была знакома с подобной манерой преподавания. Называется она "вертись и учись как можешь, а я тут рядом посижу, в ноутбуке поковыряюсь"

wolf1992
Не согласна сомневаюсь, чтобы Снейп без колебаний убил бы Джеймса и Гарри. Жизнь Лили ему пообещал Лорд, но он понимал сколько боли будет у женщины потерявшей ребенка. По этому пошел к Дамблдору чтобы спасти их всех. Перешел на светлую сторону он из-за Лили, а вот из-за чего остался вопрос. У него было время, чтобы подумать и оценить свои поступки. Но это мое мнение я его никому не навязываю.

Аннет06, именно что не факт. Мы не знаем. И можно говорить, что это только в присутствии Поттера его так колбасило, и что не только в присутствии... и все будут правы, потому что неизвестно сие. Именно на этом можно основать такое количество AU не протеворечащих канону ))) Полная свобода для авторской фантазии.
А по поводу знакомства - сочувствую. У меня был препод в институте (его уволили, слава богу, спустя полгода) который вообще обожал самовыражаться за студенческий счет. То есть те, кто ему нравился, сдали зачет автоматом, а те, кто нет - раза с седьмого-восьмого и не важно было, насколько ты выучил. Как в том анекдоте:
-В каком году была сброшена 1-я атомная бомба?
-В 1941.
-На какие города?
- Хиросима и Нагасаки
-Сколько человек погибло?
- 50 тыс.
-Перечислите всех поименно.

Nilladell
у меня такой препод в школе географию преподавал :)

мозгомышка
Убить не убил бы, само собой. Я бы сказала, что ему было плевать, выживут они или умрут. Он согласен был, чтобы они выжили, раз уж на иных условиях Лили отказывалась спасаться сама. Так что по-моему пофигу ему было это его колыхало исключительно в контексте Лили. Что мне и импонирует в рамках прописанного образа. Раз он ей нужен, черт с ним, пусть остается. А умер бы, Снейп бы ни секунды из-за этого не переживал.

Добавлено 23.03.2016 - 17:42:
SarcasticSaint
соболезню ))) У меня географичка была маньяк географии, но так рассказывала, что оторваться невозможно было.

Nilladell

О да, мне такие тоже были знакомы. К счастью у нас был хороший декан, который помог с этим разобраться.
Что касается Снейпа, то да, может быть все что угодно, и здесь все воспринимается на основе личного опыта. Кому как повезло.
И второй вариант Снейпа в моей копилке тоже имеется, правда в школьной. Те препод объяснял и нормально, но морально давил и унижал тех кто ему не нравится

Nilladell
а у меня был злобный старик, который 90% урока рассказывал байки в стиле "вот помню в 59 году, я был там-то и там-то, и видел-то, и была такая-то проблема, и все были дебилы, а я решал вопросы".

Между прочим, первый сезон СМ уже просмотрен, Викинги скачаны, открыт Т32, а проды так и нет ;)

И опять все зациклились на Снейпе. Никогда не понимал ни снейпоманок, ни дракофилок. Впрочем, любовь к "плохишам" - одна из сакральных тайн девичьей души, и не мне, простому смертному, пытаться объять необъятное.

Один из самых смехотворных фактов канона, которым характер героя доведен до абсурда, - это то, что Гарри назвал сына в его честь. Лично для меня персонаж, вымещающий ненависть к школьному сопернику на его ребенке, навсегда останется мелочным ничтожеством, и ни "вампирская харизма", ни заслуги на ниве "борьбы с Волдемортом", заключавшиеся в метаниях из одного лагеря в другой, этого не изменят. Я про канонного, на всякий случай, Снейпа.
Исходя из чего у меня появился вопрос к Nilladell: то, что СС такой весь из себя крутой боевой маг, - это канон или ваше, авторское? События после третьей книги знаю исключительно по фанфикшену, поэтому спрашиваю на полном серьезе.

Phantom of the Opera

Понять снейпоманок очень сложно, мы сами себя не понимаем :)))
Кстати, крутого боевого мага я в нем тоже не вижу, но хэдканон, опять-таки, у каждого свой.

Gavry
Значит, скорее всего, фанонные измышления.

Или, в случае Nilladell, - авторское видение ;)

Опять всё свелось к обсуждению Снейпа.
Да сволочь он, вот и всё.

Gavry
Phantom of the Opera
Как человек АБСОЛЮТНО равнодушный к Снейпу, замечу, что считаю его крутым боевым магом, исходя из следующих фактов:
- он вёл продолжительную борьбу против как минимум 2-х Мародёров - то есть, против преобладающих сил.
- он придумал боевое заклятие, что означает знание других боевых заклятий.
- он выступил на равных против Макгонагалл, которая является мастером трансфигурации. И у меня сложилось впечатление, что он покинул место схватки просто потому, что поражать насмерть ММ невмочно, а третьего выхода в той ситуации не было.

старая перечница

Ну пусть будет крутой боевой маг, мы ж разве спорим :)))
А давайте от Снейпа отвлечёмся уже? Вот я подумала, что в Хоге детей практически не учат "почему и как это работает", их учат "что надо сделать, чтобы это сработало". Или это мне так кажется? Или просто Гарька все мимо ушей пропустил? Я не помню объяснений, как работают заклинания. Сделал палочкой "вот так", сказал "Вингардиум Левиоса" - перышко взлетело. Сказал "ЛевиосА" - обломись, не летит. Не так палкой махнул - перо вспыхнуло. Бихевиоризм какой-то!