Школьный демон. Третий курс (гет)

Не. Не так: "наши - храбрые разведчики, ихние - подлые шпииены")
Вот ответьте, пожалуйста: кто такой Снейп - храбрый разведчик, или подлый шпион?)

Ну да. Но сделать его не агентом "Порядка", как у нас, а например резидентом советской сети и верным коммунистом-ленинцем - легко. И для большинства читателей он будет "гуд".

ОСОБО одаренный тут, походу, только вы. Ибо даже не понимаете, что именно несете.
Мир "серой" морали гласит - по-своему правы все. А это значит - неминуем конфликтик между двумя такими обоеправыми. А там - конфликтец... конфликт.. И война. А в войне ЕСТЬ стороны. И чем бОльшее количество участников приобретают эти стороны (и плевать, что начиналось все просто с желания выжить, без особой морали), тем более они начинают нуждаться в определении ЦВЕТА. Ибо противников надо завалить. А тут кто-то серый спрашивает:
- А зачем?
- А чтобы не они нас!
- А нас-то за что?!
- Да потому что ОНИ - козлы.
- А мы?
- А мы - НЕТ! Вот ты, к примеру - козел?!
Ну а кто победил - тот и Белый.
Короче, вспоминаем Сапковского: "Есть Зло и Большее
Зло, а за ними, где-то в тени, стоит Очень Большое Зло. И Очень Большое
Зло - это такое, что ты не можешь себе представить, хотя и
думаешь, что уже ничто на земле не в силах тебя удивить. И иногда бывает
так, что Очень Большое Зло схватит тебя за глотку и скажет:
"Выбирай, братишка, или я, или то, другое, чуток поменьше"."(с)

"Серые" говорят, что Зла - нет. И Добра - нет. И все в мире - одно говно. Да-да, это и есть смысл "серой морали". И в нем, согласно ей, должно быть все равно, кто победит. Все ж одинаковые, серые.

А готтентоты к тому же не имеют развитого абстрактного мышления и неспособны понять абстрактного Добра и Зла. Все оценивают лишь применительно к себе. Вот только и существуют они со своей "честной" моралью лишь до тех пор, пока у них ни хрена нет и на хрен они никому не интересны.
Могу признать - у ВАС ОЧЕНЬ достойные модели поведения.

Женек
Снейп по канону - Агент Ноль Ноль Фиг. Толку с него...

Можно, да. Тогда почему же не подделаны воспоминания миссис Коул? Почему она не говорит, что САМА видела, к примеру, как Том, демонически хохоча, взлетал к балке и вязал веревку? Зачем вообще допущены эти неуверенности и бездоказательности? Почему нет воспоминаний, где том лично пытает Миртл в туалете, или еще чего похуже - сцен свального греха с василиском?
Дамби же - ГАД, что ему стоило?
Странно просто выглядит заявление - "А вот отсюда я не верю, может быть подделка. Вот досюда не могло быть, я верю. А вот здесь вообще, рыбу заворачивали..." .

А год-то у нас какой? 1997-й, на минуточку. Седрик Диггори уже убит, по прямому приказу славного парня Тома Волдыревича. Последняя родственная душа Героя - Сириус Блэк - такоже убит волдыревой приближенной. Его люди развлекаются по всей Англии. Ясно уже, что в Пророчество Он поверил, и Поттеру теперь кирдык без вариантов. И в этот момент предлагается "понять и простить"? Чтобы все облажать, как время Пэ придет?

Снэйп - полый разведчик и храбрый шпион.)))))
А если серьёзно предатель он, профессиональный предатель.
Именно

Понимание что и оппонент тоже по своему прав, снижает вероятность конфликта и открывает возможность диалога и компромисса.
Это Чёрно-белые не могут пойти на диалог и компромис, как же "они же "тёмные" о чём с ними говорить, ату их, ату.


Это у вас "чёрно-белых"

О наш случай, Зло как я понимаю твои намёки это Драко.
Большое ЗЛО это Волди, а Очень Большое Зло дайка угадаю Дамби? Да?
А то больше что то никто под это определение не подходит.


Да и именно поэтому я тебе и сказал что у меня НЕБОЛЬШАЯ примесь готтентотской морали. Да Зла - нет, И Добра - нет. Нет плохих и хороших, есть СВОИ И ЧУЖИЕ.
У ЮСовцев есть хорошая песня с такими словами "права она или не права но это моя страна и значит она права"

Ну я(мы) хотя бы не лицемерю

FatCat
Хороший вопрос. Вот только, Вы читали эти способности? Крутовато для ребенка без палочки, без обучения. Вот взял и сам научился СОЗНАТЕЛЬНО применять магию без палочки. Парню только исполнилось 11 лет. Гений зла, прям-таки.
Вы Дамби совсем за идиота держите? Да покажи он такие воспоминания у самого тупого возникнут вопросы. Вопросы типа: "А какого х... он в школу попал?", "Как его в тюрягу не определили?" Тоньше Дамб работает, тоньше. В воспоминаниях неуверенность, а в беседе это уже подается как факт.
Не "понять и простить", а увидеть человека. Врага убить можно, он враг. А если Гарри увидит в нем человека? У Дамби нет уверенности в том, что в этом случае Гарри пойдет до конца. Вот чтоб избежать: "Чтобы все облажать, как время Пэ придет?" И идет накачка образа.

Ага. Или, как в случае с Морфином, вообще никаких аргументов, только «ну, думаю, мы можем предположить»... И сторонники ДДД тут же поднимают и превозносят это как несомненный факт.

Зато потом если на вранье поймают, Дамби смело может говорить "мальчик мой я тебе такого не говорил, я просто предположил, а остальное ты сам придумал".
Зато чувство вины взращивать умеет просто супер.
"Мальчик мой ты не виноват что не спас ФК и Николас и Пернель Фламель теперь сдохнут." А то что сам камень в школу припёр и по большому счёту сам профукал это мелочи.
"Мальчик мой ты не виноват что Джинни и другие дети пострадали"
"Мальчик мой ты не виноват что Седрик погиб, а ты спасся" но с друзьям которые могут тебя поддержать мы с тобой общаться запретим.
"Мальчик мой ты не виноват в Отдел Тайн и из за тебя погиб Сириус" А то что сам с помощью Снейпа улучшил связь Гарри с Волдей это мелочи

Нет никаких намеков. Все открытом текстом сказано. И никакой связи с "вашим" случаем.
Конечно же, не лицемеришь ничуть, вижу. А ПОЧЕМУ, говоришь, кто-то тебе вдруг СВОИ? И кто - ЧУЖИЕ?
И как быть, к примеру, что сегодня тебе сосед - "чужой" и ему можно набить морду и трахнуть жену. А послезавтра придут зареченские и будут бить морды и трахать ВАШИХ жен - и станет ли сосед тебе тогда СВОИМ? И стОит ли брать в "свои" мужика с соседнего дома, если у него жены не было и трахнули его самого? Чем вообще определяется "нашесть" и "ненашесть"? В Сомосу-старшего амеры хоть бабки вложили нехилые, чтобы ТАК про него говорить.

Как жизнь, милсдарь готтентот? Ну вот вам пример выше. Жизненный насквозь. "Зареченские"-то - тоже ПРАВЫ. По-своему. Как насчет компромисса с диалогом?

Всякое бывает. Моцарта вспомним. Или Капабланку.
Можно и тоньше. Это ж Я такой примитивный грубиян.
Таки не отвечено - а чей-та вы в одних и тех же воспоминаниях "тут верю, а тут не верю"?

Так пишете, будто в этом есть что-то нехорошее.;(
Вообще-то - да. Есть враг, причем неоднократно встреченный Поттером ЛИЧНО. Есть трупы, полутрупы, и запуганное до усрачки население.
Куда еще чего-то "накачивать"?!
Есть - так уж выпало, парень, ты Избранный - оружие против врага, причем оружие, сознающее, кто и что ему предстоит. Давайте это оружие перед боем сломаем. Ума-то до хера...
Чего бы перед штурмом Берлина, к примеру, бойцам РККА (СА) не увидеть в окопах напротив - "человеков", а?

Да насрать на других.
Мы выясняем, с какого момента Ридл съехал с катушек.



Может воплощением зла, он еще и не был, но детей уже кошмарил.
Т.е. гадом он уже был.




А бог его знает.
Опыта было мало, мешал кто нить.
У Джини, руководимой Ридлом вообще не получилось ни кого убить?
А вот Ридлу в конце концов улыбнулась удача, в туалете оказалась девочка и он смог осуществить свою мечту.



Ну так пихали, тут теорию, что сначала всех кусал паук Хагрида, а Ридл просто искал ТК. И как только он в первый раз открыл дверь, оттуда сразу выглянул василиск, а из кабинки вышла Миртл.
Такой вот несчастный случай.

Ридл предпочитал пытать круцио, и на кладбище он им Потера угостил.
Нафига ему там заниматься какими то тонкостями психологии?
Потер уже и так труп, с его точки зрения.
А Крауча там и не было, и к этому времени, он своего папу тоже уже грохнул и трансфигурировал его труп.
А вот похвастаться это да, это Ридл любил.



Кто не пошел бы?
Малфой, который только что с плакатом не ходил - "Смерть грязнокровкам"?
Или Кэрроу, который заставлял одних детей пытать других детей?
Или Белла со своим мужем?
Или может Вальбурга Блэк, узнав об убийстве трех маглов, запретила бы своему младшему сыну вступать в пожиратели?
Там вообще такая душевная компания собралась, что абзац, один другого лучше.



Джини точно не знала что Ридл это Волди.
Дневник хоть и псих, но не дурак, что бы такое писать ей.



Ридл тупо любил похвастаться.

Ой, да типичный голливудский штамп злодея, который перед тем, как сотворить какое-то зло, обязательно рассказывает всем, а главное, противнику, что же такое он сейчас сотворит.
Вот интересно, Волди на протяжении всей эпопеи четыре раза кидал в Поттера Аваду, каждый раз что-то шло незапланированно, из чего он сделал вывод, что на пятый раз обязательно получится.
С такими качествами Темными Лордами не становятся. Вымирают по дороге.

FatCat
Вспомним - канон. Хоть один из 11, 12, 13 летних чистокровных детей хоть что-то подобное демонстрировал? А их обучают. Найдите, пожалуйста, хоть один эпизод подобного.

По каким писал, по тем и отвечаю. Напишу по другим, отвечу и по ним.

Да, в этом случае, есть плохое. До окопов и штурма (сопру у Вас сравнение) еще как до Китая ползком. И сравнивать штурм который закончит войну и ситуацию у Поттера немного некорректно. Вот увидел он Лорде человека. Вспомнил, что они похожи (Ро вечно вкладывала ему в голову эту мысль). Вспомнил как "хорошо" относился к нему магмир. Вспомнил свой "любимый" чулан, и... свалил в туман (пусть сами разгребают). А так у него есть Враг. И он рвет из-за всех сил к встрече.

В тайной комнате, Ридл говорит Гари, что только идиот мог поверить, что Хагрид нашел ТК и является наследником Слизерина.
Значит тогда, каким то образом, Ридл все таки довел до сведенья общественности, что ТК найдена и открыта, а наследник Слизерина занят избавлением Хога от грязнокровок.
Так же Драко, со слов отца сказал, что 50 лет назад ТК открывали.


Добавлено 04.06.2016 - 23:17:
Grey79 отсутствие прямых доказательств, означает лишь одно, что Ридла нельзя наказать.
Но люди, как правило прекрасно понимают, кто главный кошмар в коллективе и к кому лучше спиной не поворачиваться.

Добавлено 04.06.2016 - 23:21:


У Дамбигада противоречий не меньше.
Потому что вместо Дамбигада, как правило получается ДамбиПолныйЛохИИдиот, и ВсеМагосообществоПолныеДебилыИКретины.

Вот именно! Роулинг, по-моему, сама не поняла, что написала.
Но уж Дамбигудом там точно не пахнет.

Те кто любит хвастаться всегда приукрашивают сво достижения, вот и Том приукрашивал. И опять-таки сломленный морально враг куда показательнее для отступников, чем запытанный.
С Поттером не надо тонкостей психологии и так понятно что говорить. Ему даже ниче додумывать не надо - Крыс все, что знал выложил.
Круцио заметны и всем прекрасно видно, что в таком случае человек не сломлен а просто в болевом шоке.


Список трупов, плиз. Ни одного не припомню. Бегать и орать можно что угодно. Тем более в присутствии главного школьного врага, который известно как на оскорбления и угрозы в адрес Гермионы реагирует.
А на деле, даже Дамлдора грохнуть не смог, хотя выбор "или ты его, или Волдеморт тебя и семью" был.


Если "просто 3 магла" - разрешила бы. Узнав кемм приходится - вопрос пошел бы сам Регулус, который даже угрозы гибели домовика ТЛ не простил. А так тоже отпустила бы, т.к. в противном случае он повторит выходку Сириуса.
Остальные пятеро - да.
Еще? Напоминаю: на каждого Феникса 20 Пожирателей. Охренеть поголовье маньяков.



Спросить "а кто такой Сама-знаешь-кто, чем занимался, какие цели преследовал" это отнюдь не мешало. И ничего бы не выдало.


И настолько правильно выбрал тему для хвастовства, что она совпадала с наиболее яркими чувствами самого Поттера. Случайно, чо.

rrr39
Вы доказать это сможете? Что он главный кошмар? В приюте никаких доказательств нет. Может в Хоге? Так приведите пример. В какой книги, в какой главе, что делал. Причем чтоб ясно было видно, вот он кошмарит. А не бездоказательные обвинения.

Добавлено 04.06.2016 - 23:41:
DBQ

Это точно. Там по уму еще даже не напильником дорабатывать, там кувалдой править надо.

За два года до того как Гари узнал о Морфине, Том Ридл, лично сообщил Потеру, что убил своего папашу магла.
Дамби можно было просто ни чего не говорить.
Вернее даже нужно было ни чего не говорить, что бы не было ни каких лишних вопросов.