Червь (джен)

ключевое слово там было "мелких". И да, для детей с суперсилами ловля мелочи, которая, скорее всего, и не будет оказывать существенного сопротивления - не сказать чтобы было особо опасным делом.


1)безопасность преступников - это не та вещь, о которой стоило бы заботиться. Учитывая, что их самих она, чаще всего, заботит слабо
2)Ну и потом, опыт Славы или Призрачного Сталкера до её вступления показывают, что да, так безопаснее для преступников.


Нет, скорее на тему "соблюдайте законы, выполняйте правила, не вредите обычным мирным людям"


Что за бред?


не понял что именно Вы хотели сказать этими фразами.

Внутренняя Тейлор включена на средний уровень.



Вы имеете представление о работе полиции? И всегда есть вероятность что преступник окажется не "мелким" или еще какая подлянка.



То есть в их мире не прав человека?



Ну в тексте видно что им эту работу доверять нельзя - они сами калечат свою психику и преступников. Например добрую "добрую девочку" Славу покрывала Панацея.



И отвлекайте население от реальных проблем с которыми мы не справляемся. Прыгайте, обезьянки, прыгайте.



Только государство имеет право доить этих малолетних линчевавшей и их "славу".



То что и "герои" и "злодеи" - расходная материя, чья жизнь ничего не стоит.

nemo113
Подростки-паралюди в любом случае будут применять свои способности. Разница лишь в том - будут ли они применять их для защиты закона или для нарушения закона.

Если вы запретите Славе заниматься публичным законным виджилантством, то думаете она как послушная девочка будет сидеть дома и читать девчачьи журналы? Да нифига, она наденет чёрную маску и будет по ночам тайно заниматься линчеванием не следуя ни закону, ни гуманности.

Если вы не будете вербовать детей подростков в государственную полувоенную организацию и мыть им там мозг на тему патриотизма, то думаете они будут мирно ходить в школу и спокойно играть в детские игры?

Да нифига! Они в лучшем случае сами собьются в подростковые банды суперзлодеев, которые будут грабить и иногда убивать. А в худшем случае они станут вербовочным материалом для Империи 88 или Выверта - которые в конечном итоге обязательно попытаются устроить военный переворот или революцию.


Общество законопослушных людей имеет право получать выгоды от аккуратного сотрудничества с подростками-паралюдьми. Нарушающие закон анархисты не имеют права эксплуатировать малолетних линчевателей.

О да Слава искалечив преступника и приволокя его к Панацее. Как переживала за закон. Вы понимаете что на самом деле этим детишкам плевать на закон. Им Разрешили самоутверждаться. На ком? Слава на преступниках, Призрачный Сталкер также, но и полюс к этому на "школьном чме" с которым можно делать что угодно, ведь ее замечательные "геройские" ягодички надежно прикрывает Протекторат.



В принципе она и так так делает - сколько нежности к тому фашисту она проявила. Сразу видно ее учили главному - не попадаться. Не законам, не морали, а "главному". И малолеток можно при пахать и к другому - например помощи людям, нормальной помощи, а не взращиванию ЧСВ.



Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению.



В принципе что и происходит в книге.



Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного.

Остался один вопрос, где ты увидел там, или даже хотя бы тут, нормальное общество?

nemo113

Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой.
И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше?


И как же Вы это собираетесь организовывать?
*здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично.


Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру.


в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте?
*а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила

Собственно в этом и суть - в нормальном обществе вообще не должно быть подростков с суперспособностями.


И как же Вы это собираетесь организовывать?[2]
Эти подростки умеют останавливать время, предсказывать будущее, неограниченно управлять биологией, ломать кулаками бетон и гнуть сталь. Их нельзя просто поругать и поставить в угол. Их даже в обычную тюрьму посадить нельзя, ибо для каждого нужны специальные условия.

У каждого общества свои проблемы и недостатки, но в книге лютый пи... Ну вы поняли. И Поскольку "Герои" на вершине "пищевой цепи" им не резона что то менять и о чем то задумываться.



Вы ведь понимаете что это еще хуже? Задумайтесь кто дал этой блонди право на насилие ведь оно по идее принадлежит только государству. Следовательно государство в их мире "импотент" и облизывает этих недоумков когда они разрушают его основы.



Есть взрослые получившие супер силу - большинство могут быть полицейские, военные, пожарные. Поскольку у них гораздо больший риск получить триггер.
Думаете они откажут в помощи с малолетним дегенератом?
Для простых полицейских - одно предупреждение и стрельба на поражение (современная американская полиция так и работает, это конечно плохо, но думаю мы просто не знаем всех нюансов той ситуации.)



Меня тут убеждали что плохо только в Бронктоне.



Не идеальном, а нормальном. Ну конечно игнорировать проблему слишком просто, надо ее усилить - поощряя ее.

Но организованно все плохо, правительство усугубляет проблему с этими играми в "Героев" и "Злодеев".



Дать возможность таким детям раскрыться - хочешь бить преступников? Иди учись на полицейского. Хочешь защищать страну? Военным будешь, готовится и хорошо себя веди. Ты не хочешь лечить людей, а хочешь быть "нормальным"? Хорошо, но с присмотром тебе придется смирится. С тобой творится непонятная фигня? Толпа ученых в ожидании.
А если он все равно "геройствует" (со "злодеями" проще или сдавайся или стрельба на поражение.) то в крайнем случае переводим деточку в разряд "злодеев", и дальше исключительно ее проблемы. если он сдался спрашивать со всей строгости закона и при необходимости отправлять в спец тюрьмы. Где они будут содержатся по 5-10 человек и им скажут сбежит один срок увеличим всем. + еще много чего по мелочи, там что тюрьмы по определенный класс пара людей, работа с психологами, возможность реабилитации и т. п.

Нда, а в ответ одни спойлеры получаются. Давайте просто скажем, что все непросто, ага.

Да я в принципе это понимаю, не может ни автор, ни "местный люд" не учесть подобного. Просто сейчас не зная всего сюжета мне это кажется диким и невероятным. Государство само себя разрушает подыгрывая толпе детишек.

1. Идиотам в трико подыгрывают, пока эти идиоты встают против Губителей (против Губителей государство бессильно даже с ядерным оружием).
2. На кону гораздо больше, чем уклад государства.

nemo113

Вы категорически не понимаете [спойлер].
Герои не находятся на вершине "пищевой цепи" потому что они сами являются едой для [спойлер].

Герои не могут правильно заботиться о детях не потому что они глупые/эгоистичные/злые/ленивые, а потому что у них тупо не хватает времени. Они слишком заняты борьбой со [спойлер], [спойлер] и [спойлер].

Не говоря уж о том что есть ещё [спойлер], которое грозит [спойлер] и с которым вообще не понятно как бороться.

Добавлено 19.03.2017 - 11:16:
Взять хотя бы Зиона/Сына - казалось бы, сильнейший в мире парачеловек обладающий почти абсолютными способностями. Он буквально круглосуточно без сна летает по миру, предотвращает всевозможные ЧП и спасает людей. И даже он не может решить всех мировых проблем, просто потому что НЕУСПЕВАЕТ.

Настолько много в мире бед, настолько много в мире ужасных событий, что он просто не может на всё отреагировать.

А ведь нужно ещё помнить про [спойлер].

Добавлено 19.03.2017 - 11:23:

Полицейские и пожарные - это люди привыкшие справляться со стрессом и держать себя в руках. В то время как триггеры происходят именно потому что человек не справился со стрессом. В критической ситуации что-то внутри человека ломается.

Триггеры гораздо чаще происходят с с неуравновешенными, с нестабильными людьми. Бедняки, преступники, дети из неблагополучных семей, жители стран третьего мира, анархисты и прочие пассионарии.

Но почему их не организуют в полноценную военную структуру раз уж так?



Тут не спорю, большинство "героев" действительно малость наивно что бы быть на "вершине".



О чьих? О своих или о воспитанниках? Со своими еще более менее справляются, но с чужими. Может они доверят это кому то компетентному?
И почему Панацее не предоставили психолога по первому звонку? Откуда вообще разговоры про заплатить кому то.



Зион какая то подозрительная личность с которой вся хрень и началась. Или мне одной так кажется?



Но даже среди них могут оказаться "толковые парни". Главное заняться поиском, отбором или воспитанием.

Ну, во-первых, именно этой блонди никто и не давал, потому она и прячет следы с помощью Панацеи.
Во-вторых, хуже будет если все будут такими, а так варды слегка уменьшают проблему.
В-третьих, про государство. Оно и есть "импотент", а Вы пытаетесь строить поведение с позиции силы. Но государство
а)слабее
б)нуждается в кейпах.
Поэтому Ваши модели с государством наверху просто не работают - основы для этого нет.

Самоучитель "Как пасти кошек", ага.

Согласятся подчиняться в лучшем случае 15-20%.
Кто готов похерить шансы на противостояние Губителям, лишь бы эти идиоты не игрались в казаков-разбойников?

Не забывайте -- обладание силами на мозги давит. Точнее, давит "пассажир", дарующий силы, но хоть совой об пенек, хоть пеньком об сову...

И пока "пассажиры" заинтересованы в конфликтах между "юзерами сил", надеяться на то, что большинство окажется в военизированной организации, не стоит.

Огромный успех -- что все эти прибабахнутые согласны откложить разборки и встать плечом к плечу против Губителей. На этом фоне все эти мелки хулиганства и ограбления -- мизерная плата за шанс на выживание человечества.

Jabberwocker
Вроде в переведённой части этого ещё не было так что не "не забывайте", а " спойлер" )

Не уменьшают, а увеличивают показывая что это "норма".



Пара люди нуждаются в обществе, система регуляции общества - Государство. Не стоит думать что большинству "Героев" хочется справедливости, они хотят признания, славы и денег. И государство может все это дать. Следовательно именно оно заказывает музыку. А слабость? Ну что ж они обречены на медленную и мучительную смерть от собственной глупости.




Их "игры" не чуть не лучше нападения Губителей - просто это размазано по миру.
И 10-20% достаточно.



Никто и не говорит о том что все будет ништяком "пассажиру" можно давать спускать пар на что то конкретное - например на ликвидацию катастрофы и полезно и стресс для пассажира есть.



Тогда детишек стоит приучать сдерживать эти порывы и не идти на поводу "инстинкта".



Пообещай амнистию всем кто участвовал и поливай гуано тех кто мог, но свалил. Да и про то что свой дом нужно защищать понимают не только "герои", но другие нормальные люди.

Мхм... ну вообще, кое-где таки организовывают. Только не в штатах и Канаде, где спойлер.

Это Вы откуда придумали?
Психопатка на испытательном сроке, которая пользуется тем, что о её художествах в настоящий момент не знают - это не показатель нормы ни разу, и ни в каком смысле.


1)У героев всё это есть. А если не будет хватать - то
2)вообще-то большинство, причём существенное, кейпов - это не герои, а злодеи. И если путь героя не будет выглядеть привлекательнее пути злодея - то у Вас не останется героев. И что вы тогда будете делать с бандами злодеев?
*С ними и так-то всё хреново, вспомните, например, милую миниатюрную брюнетку, ландшафтного дизайнера Кайден Андерс, после того как у неё отняли дочку...



Если мы пошли в спойлеры, то так не работает, и дело именно в конфликте.


Кому нужна ваша амнистия? Явно не тем, кто выбрал путь злодея, каковых большинство. Ибо что вы даёте?


Лучше и гораздо. И учтите, что их "игры" у Вас прекратить сил нет, а остаться без защиты от нападений Губителей - это да, это Вы можете. Много радости Вам с этого будет?