Червь (джен)

Stacy_DROP TABLE Users--
Неформалы часть Организации Выверта.

По уму, Неформалы должны были НЕМЕДЛЕННО обьявить Выверту войну потому что он "нарушил неписанные правила". Но они продолжали на него работать, брали его деньги, подчинялись его приказам, извлекали выгоду из его планов и проектов.

К тому моменту как они предали Выверта, И88 была уже давно уничтожена.

Всем насрать что где-то там внутри, в своих мыслях они были не согласны. Важны не мысли, а действия которые привели к гибели нескольких невинных.

Ну, это немного разные вещи, в основном неформальные правила (не раскрывать личность, не убивать и т.д.) касаются взаимодействий "герои - злодеи" и "злодеи - гражданские", на разборки между злодеями смотрят сквозь пальцы, примерно как на Диком Западе смотрели на дуэли бандитов между собой. Все-таки злодеи сами могут за себя постоять (ну либо сбежать), да вряд ли их можно назвать невиновными жертвами. Никто же из героев не бежал спасть Неформалов от Лунга.



Не помню этот момент. А кто невинные? Члены И88? Членов злодейских банд вряд ли можно назвать невинными.


Это немного не так работает, эти правила (может кроме убийства) в разборках злодеев мало применимы. СКП интересует, чтобы злодеи не убивали/калечили героев и гражданских.

Тут можно представить, как полиция не мешает устраивать футбольным фанатам потехи стенки на стенку (это дело добровольное), но как только те пытаются нападать на гражданских или полицию реакция становится жесткой. С другой стороны, полиции нельзя просто пойти и избить группу фанатов, которые им не нравятся, ибо правила (во многом потому что тогда фанаты не станут сдерживаться и с полицейскими).

Хулиган
как минимум репортерская группа убитая Чистотой

плюс они кучу зданий разрушили, наверняка кого-то придавило

>>>вряд ли их можно назвать невиновными жертвами

так и Неформалы на данном этапе далеко не невинные

Кстати, только что новую главу перевода выложили и там как раз Рой со Сплетницей продолжают эту дискуссию. :)))

По поводу гнусного Протектората, который не постеснялся "взять в заложники школьников".
А разве это было предусмотрено планом спецоперации? Ведь учеников собрали в столовую только потому, что Тейлор начала активно действовать, а действовать она начала потому, что её предупредили - на что власти не рассчитывали. Как я понимаю, по плану Тейлор должна была, разобравшись с бумажками, выйти из школы - а тут к ней подходят Дракон с Отступником и говорят "гражданочка, пройдёмте". Конечно, вменяемые планировщики должны были предусмотреть возможность, что что-то пойдёт не так... но зачем, когда провидец сказал, что всё будет норм?

GreenWater
Дракон и Отступник могли подождать, пока Рой не выйдет хотя бы из столовой и прижать её, например, в коридоре. Вместо этого они вылезли посреди набитого школьниками помещения. Не спорю, в коридоре или, тем более, на улице осуществить план было бы сложнее, но с точки зрения репутации СКП и ДиО выгоднее :)

Не-не-не. Предполагалось, что это Рой возьмет заложников, а она повернула дело так, что заложниками пытаются ее ограничить Протекторат и ДиО. Кстати, ДиО, по-моему, были только рады, что Протекторат абсолютно добровольно поел говна в прямом эфире.

Вот тут кстати мне интересно, почему на следующий день после атаки Оружейника по приказу Тагга его жена не оказалась под контролем Регента, а от Сплетницы не пришло закрытое письмо к начальству Тагга с парочкой имён и адресов.
Почему контратака Неформалов выглядела настолько... беспомощно, что Тагг даже под атакой мог продолжать выпендриваться на тему "я вас достану"?

тогда бы им точно выдали приказ на убийство. Отыгрываться на семье даже у злодеев не принято.

По Регенту и так смертельный приказ плачет. Он бы не согласился настолько сильно злить врагов.

Так и раскрывать гражданские личности не принято.
Притом вреда для здоровья никакого (в отличие, кстати, от налёта насекомых Тейлор, от которого дамочка могла схватить инфаркт запросто), действие чисто символическое - но ясно дающее понять, с кем он связался.

вреда никакого? серьезно? быть во власти злодея вообще никакого вреда.
А в мире червя к властелинам особое отношение. Канарейка вот в клетку загремела (в чем я в целом поддерживаю действия властей). Так что сделай такое Регент - приказ на убийство обеспечен.

Серьёзно. Если он не использует эту власть целенаправленно, чтобы навредить, то никакого. Я бы предпочёл дать порулить своим телом минут пять-десять (при соблюдении правил безопасности, естественно), чем быть облапанным роем насекомых.


ОК, не Регент (хотя когда он Софочке всю личную жизнь разрушил, он почему-то "особого отношения" не боялся, а тут гораздо безобиднее - и кишка тонка).
Я имел в виду не конкретный метод воздействия, а общую тактику. Показать, что они более чем могут испортить и лично Таггу и СКП в целом всё, что только можно - и жизнь, и карьеру, и дело всей жизни.

Софочка кейп, а к ним применяются другие правила. Если одели маски, значит должны быть готовы к применению всего спектра сверхсил на себе. Хочешь отношения как к человеку, засунь в задницу сверхсилы и не светись.

grey_area
Фишка в том, что София его достала, если судить по тому, что он надурил остальных Неформалов и конкретно над ней поиздевался. Кроме того, а потом вообще выяснилось, что он её контролировал? Мне кажется, нет, хотя я вполне могла и забыть.
Плюс учитывайте: после того, как Регент берет контроль над человеком, он, находясь поблизости, в любой момент может контроль восстановить - т.е., жена Тагга окажется в состоянии перманентного заложника-смертника-убийцы. Та же София хотя бы не контактировала постоянно с большой шишкой.

Ну опять же - я допускаю, что конкретное использование сил Регента именно к этому человеку - не лучшая идея в сложившихся обстоятельствах.
Но я скорее о другом - почему они вообще при таких возможностях нанесли такой слабый и беспомощный ответный удар, который лишь раззадорил СКП?

Потому что пытались держаться в рамках, в отличие от.

В том-то и дело, что они могли, не нарушая рамок, отправить Тагга в сортир с мокрыми штанами, а потом на биржу труда без выходного пособия.

Например?
Регент и жена Тагга - сразу нет, Тагг легко продавит разрешение на убийство всех Неформалов.
Железного компромата на Тагга нет, а придуманному Сплетницей Протекторат не поверят.
Действия против жены или детей Тагга - сильно за рамками правил, во-первых, может быть провокацией и ловушкой (взять Неформалов на травле гражданских, да еще и семьи чиновника СКП и плохая репутация им обеспечена), во-вторых, может привести к разрешению на убийству или включению в игру сильных кейпов, вроде Легенды.

Тут надо понимать, что Неформалы для Закона пока балласируют на грани Воров в Законе и Террористов/Убийц/Беспредельщиков (из-за ряда нарушений правил). Атака семьи начальника полиции это очень круто, в таком случае их могут записать по совокупности прошлых преступлений во 2 категорию и выдать разрешения на Убийство и начать Охоту. Банально прикажут Дракону отправить модули против Бойни и бить летальным на поражения. Как долго они продержаться, если модули будут атаковать неожиданно и все на одного?


Потому что ими руководила Рой, которая:

1. Ограничена своей моралью,
2. Хотела не столько ударить, сколько узнать мотивы Тагга и Дины,
3. Наносила удар формально, чтобы показать ответку другим злодеям, а не для мести,
4. Находится в личностном кризисе между злодейкой и героиней, как понятно из последней главы,

Прошу прощения за занудство, но "бунт машин" - это Чапек, "R.U.R", 1930 - задолго до развилки с нашей Землёй. Корни всех "бунтов машин" растут оттуда, неважно, был ли снят "Терминатор", точно были сняты и написаны все остальные вещи.

Знать слово "робот" (изобретено братом Чапека именно для пьесы "R.U.R" - "Rossum Universal Robots") и быть незнакомым с идеей бунта машин (вокруг которой, собссно, в "R.U.R" всё и крутится) невозможно.