Название: | Worm |
Автор: | John C McCrae |
Ссылка: | https://parahumans.wordpress.com/ |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 189 голосов |
Мать Ученья (джен) | 120 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 108 голосов |
Luminosity - Сияние разума (гет) | 59 голосов |
Кордицепс, или Больно все умные (джен) | 41 голос |
Artemo рекомендует!
|
|
Лучшее произведение о людях, обладающих паранормальными способностями. Макрей взял знамя из древних рук "Диких карт" и поднял на недосягаемую высоту. Люди Х нервно курят в сторонке при всем уважении. Эпичная сага и вне всякого сомнения шедевр. Титанический труд переводчиков, за что им низкий поклон
16 ноября 2023
1 |
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Я насчитал больше сотни персонажей. Десятки побочных сюжетов. И море действия. Насыщенный, проработанный мир. Определённо стоит прочтения. Спасибо переводчикам за невероятный, немыслимый труд. Перевести книгу, что в три раза больше "Война и Мир"... моё почтение.
|
Jorikmolodec рекомендует!
|
|
Очень понравилось это произведение, даже с учётом что далёк от супергеройской тематики, последние главы держат в постоянном напряжении и раскрывают событие всей книги и ставят всё на свои места. Интересные персонажи с уникальными характерами и целями, наверное моими любимыми с самого начала и до конца стали Сука, Ампутация и Дракон(ну и Чертёнок милашка)). Очень рекомендую к прочтению.
|
Aybulatбета
|
|
Кажется, вы сосредоточились не на том вопросе.
Показать полностью
1) Очевидно, Александрия провоцировала Тейлор на атаку. Этим она поставила бы её в ситуацию, когда свидетели - адвокат и отец, будут вынуждены признать, что её отправили в тюрьму за нападение при допросе. 2) На всякий случай, она напомнила ей о своей уязвимости и показала, что эта уязвимость ничем не прикрыта. Носить тряпочки/марлю/маску - противоречит её задумке. 3) Разумеется, она знала, что атака последует, так как изучала её реакцию и последовательно усиливала давление. Сначала более-менее беспомощный Регент, которого легко запинать, с переломами, потом чуть менее беспомощная Чертёнок без сознания, что уже труднее из-за невидимости, а потом вообще труп неизвестно кого именно, но дорогого ей человека. 4) Внезапно для неё оказалось, что Тейлор действительно воспользовалась предложенной возможностью, хотя Александрия не планировала, что атака окажется такой мощной и неожиданной. 5) Упс, насекомые в лёгких, что же теперь делать-то? Таким образом, её погубили не глупость и не непредусмотрительность, а торопливость, самоуверенность и паника, что вполне простительно при том, каким выписан её персонаж - долгие годы неуязвимости и когнитивного искажения "я тут самая умная в белом пальто, а вы маглы и не лечитесь". |
Цитата сообщения Al111 от 09.03.2018 в 23:58 Вообще, даже против той же Рой тряпочки мало, её легко порвут или снимут насекомые. Да и противогаз заткнут, если не снимут. Нужен именно герметичный шлем. Герметичный - значит, нужен микрофон и динамики. И баллон с кислородом, иначе Рой все так же забьет фильтры. Равно как и разные телекинетики - та же Кукла могла бы воспользоваться куском ткани или мембраной фильтра, другие умельцы забить водой или песком и т.п. Также её можно поджечь, что затруднило бы дыхание. Да и от "технарских" ядов и патогенов тоже тряпочки или противогаза мало, т.е. действительно от герметичности и баллонов никак не уйти. От Велефора и скрытников нужно смотреть только через камеры. От Птицы Хрусталь поможет отсутствие линз и окуляров. Зато представьте себе, каков был бы психический эффект, если бы Александрия летала на крыльях ночи исключительно с ведром на голове и с кислородным баллоном за спиной, и грозно мычала или сипела голосом Дарта Вейдера. А уж как полезно для имиджа Триумвирата, сильнейших героев, надежды всех людей и идеального примера для подражания всех молодых кейпов. Лицо Протектората, так сказать. Зато можно было бы ниже шеи вообще не одеваться. Все равно не узнают. Думаю, если бы Александрия залетела на переговоры с Тейлор в таком виде, ей даже не обязательно было бы говорить. Та сама бы все поняла и со всем согласилась. Ну по правде говоря, Александрия в каноне имеет отнюдь не светлый образ. Даже угрожающий в какой-то мере. Если бы она еще и пыхтела как Вейдер, то в сочетании с Легендой это имело бы даже больше смысла в пиаре. Добавлено 10.03.2018 - 03:45: А вообще, есть еще один момент. Александрия неуязвима и крайне сильна. Всеми своими частями.) Может ли её остановить от вдоха и выдоха даже паутина в легких? А вот неясно. Добавлено 10.03.2018 - 03:46: Поясню свою мысль. На Вейдера, начиная с самого выхода ЗВ фапали и фапают все кому не лень. I HAVE YOU NOW! Для имиджа такой образ мог бы быть очень и очень полезен. |
Цитата сообщения Хулиган от 10.03.2018 в 00:27 Ага, вообще удивляет желание всех героев превратить в копии Оружейника в бронированных костюмах с замкнутым циклом жизнеобеспечения. Встретят группа таких медленных бронированных героев, злодея с силой вроде силы Солнышка, от которой только сбежать или увернуться можно и сгорят все нафиг. Все-таки не зря же, во 2 мировой были легкие танки, средние, тяжелые, и всякие БТР и т.п. Тактически группы разных героев выгоднее, чем толпа медленных бронированных танков. Лёгкие таки вымерли. Точнее, сами ЛТ вымерли, но позднее БТРы до их уровня эволюционировали. Добавлено 10.03.2018 - 03:55: Цитата сообщения Aregreste от 10.03.2018 в 03:43 Поясню свою мысль. На Вейдера, начиная с самого выхода ЗВ фапали и фапают все кому не лень. I HAVE YOU NOW! Для имиджа такой образ мог бы быть очень и очень полезен. Вообще то когда Александрия выяснила про удушение, было уже немного поздно для маски Вейдера. Она уже годами летала в более классическом костюме. Цитата сообщения Aregreste от 10.03.2018 в 03:43 Ну по правде говоря, Александрия в каноне имеет отнюдь не светлый образ. Даже угрожающий в какой-то мере. Если бы она еще и пыхтела как Вейдер, то в сочетании с Легендой это имело бы даже больше смысла в пиаре. Вообще то вполне светлый. Как и Оружейник. |
Цитата сообщения Al111 от 09.03.2018 в 23:58 Вообще, даже против той же Рой тряпочки мало, её легко порвут или снимут насекомые. Во-первых, если тряпочка из того же материала, что плащ - не порвут и не снимут. Насекомые Тейлор не с Криптона родом. Алмазоидные, металлические, или какие там ещё нити они не прокусят. Во-вторых, да, перекрыть дыхание можно и просто насев поверх тряпочки (налепив поверх неё паутины). Но "просто нечем дышать" и "насекомые в глотке" - это ОЧЕНЬ разные ситуации по уровню самоконтроля. Во втором случае у Саши будет минута с лишним на любые действия в здравом уме и трезвой памяти, без кашля . Более чем достаточно, чтобы (разорвать Тейлор на куски) вылететь за пределы радиуса действия, потом одним движением снять залепленную (всякой фигнёй) насекомыми маску и надышаться всласть. От Велефора и скрытников нужно смотреть только через камеры. От Птицы Хрусталь поможет отсутствие линз и окуляров. А это тут при чём? Она в Броктон-Бэй с Велефором или с Птичкой собиралась лететь базарить? Вроде нет, только с Тейлор. Цитата сообщения Karahar от 09.03.2018 в 23:21 1. Лоскуток не поможет - основные противники это Губители и твари уровня Ехидны и Краулера с Сибирью, которые клочка тупо не заметят. Помимо основных - есть ещё куча второстепенных. Вообще кейпы не делятся на сильных и слабых, у них нет такого понятия "уровни силы", это вам не Драгонболл-Зет. Есть "уровни опасности", но это совсем другое - они измеряются по потенциальному урону мирному населению и бойцам СКП, а не другим кейпам. В схватке двух кейпов не измеряют, кто из них "сильнее" - прикидывают только, как их способности соотносятся друг с другом. Не количественно, а качественно. А вносить изменения в костюм ради одной Тейлор, которая убербойцом НЕ считается... А какое Александрии дело, что считается, а что нет, другими людьми? Зачем ей полагаться на мнение других людей, как обычному начальнику, если она может держать в памяти подробное досье на каждого кейпа и сама, лично составлять мнение? Я не понял, а как в таком случае вообще поможет маска, если воздух выгорит сразу прямо в лёгких? Против Бени - никак. Но это поможет ей осознать существование самой проблемы. |
Цитата сообщения grey_area от 09.03.2018 в 19:44 В каком смысле реального? Все они ничуть не менее осуществимы, чем способ Тейлор. То, что ими не пользовались, это уже другой вопрос. Это и есть нереальность. Приведу пример из истории. То что правителей можно целенаправленно убить выстрелом из ружья - не догадывались несколько веков. При охоте на русского императора Народная Воля мучалась с минированием и бросками бомб. А охрана Императора от этого не защищала. Они по Вашему дебилы все были?? Неважно, что Вы можете придумать здесь и сейчас. Важно то о чем догадались там. И если на Александрию не нападали через удушение - значит у неё не было причин защищаться от этого нападения. Цитата сообщения grey_area от 09.03.2018 в 19:44 Это до фига поздно. Даже для обычного человека 5 секунд - это большая тормознутость. А для такого как Александрия, да ещё в такой ситуации... это полная профнепригодность. А как тогда Вы оцениваете действия Тагга и Мисс Ополчение? В нормальной ситуации они должны были просто вырубить Тейлор - и все атака сорвана. Насекомые больше не получают команд. Александрия уходит только после того как понимает, что Тейлор продолжает координировать действия насекомых. |
Замечание ко всем "критикам".
Показать полностью
Господа и дамы. Вы критикуете не имея всей информации не то что о мире, но даже о событиях происходящих в тот момент. Например - утверждение, что Александрия должна была знать о способностях Тейлор. Знать от кого? СКП сначала возглавляла Пиггот (куча психологических проблем плюс организация пронизана агентами Выверта), потом сам Выверт, а потом неадекват Тагг. Кто из них отправлял достоверные отчеты??? Неизвестно. Филиал Протектората возглавлял Оружейник - тоже известный неадекват. Потом - непрерывные Чрезвычайные ситуации и Протектрату уже не до отчетов. Еще одно утверждение - Александрия проводила силовой контакт. Вообще-то в тексте об этом не сказано ни слова. Сказано, что у Тейлор создалось впечатление, что Александрия проводила силовой контакт (захватила двух Неформалов и убила третьего). Но ей не показали ни захваченных Неформалов, ни их фото в плену (хотя бы). Еще одно утверждение - Александрия должна была подготовить защиту от удушения. При этом нет ни одного примера того, чтобы на неё нападали с попыткой удушить. Почему к этому надо готовиться? Также вызывает вопрос Ваша уверенность в том, что такой защиты не было. Из чего Вы сделали этот вывод? Если вырубить Тейлор - насекомые прекратят самоубийственную атаку. В комнате с Тейлор находятся Тагг и Мисс Ополчение. На то, чтобы убить её или заставить потерять сознание им нужны мгновения (у обоих есть оружие, Мисс Ополчение может использовать нелетальные боеприпасы, Таггу достаточно обойти стол и ударить по голове). 1 |
Цитата сообщения Тигра2 от 10.03.2018 в 06:22 Это и есть нереальность. Приведу пример из истории. То что правителей можно целенаправленно убить выстрелом из ружья - не догадывались несколько веков. При охоте на русского императора Народная Воля мучалась с минированием и бросками бомб. А охрана Императора от этого не защищала. Они по Вашему дебилы все были?? Во-первых, не преувеличивайте - не "несколько". Даже не век. Прицельная стрельба из нарезных ружей появилась и развивалась всю первую половину 19 века. То есть к 1880 году это искусство сформировалось всего лет 30 как - и всё ещё оставалось весьма дорогим удовольствием. У народовольцев ещё могли найтись деньги на хороший штуцер (хотя они были далеко не так спонсируемы, как современные террористы) - но где им было взять стрелка соответствующего класса? Это дело требует баальшой практики. И если на Александрию не нападали через удушение - значит у неё не было причин защищаться от этого нападения. Так ведь нападали! Она сама говорит, что её топить пытались несколько раз. А как тогда Вы оцениваете действия Тагга и Мисс Ополчение? В нормальной ситуации они должны были просто вырубить Тейлор - и все атака сорвана. Насекомые больше не получают команд. Во-первых, Тагг как раз пытался вырубить - и получил за это по полной. Во-вторых, это бы не помогло (насекомые продолжают выполнять последнюю команду). Собственно, её как раз вырубили (не Тагг), но это и стало для них смертным приговором. Цитата сообщения Aybulat от 10.03.2018 в 02:57 Кажется, вы сосредоточились не на том вопросе. Таким образом, её погубили не глупость и не непредусмотрительность, а торопливость, самоуверенность и паника, что вполне простительно при том, каким выписан её персонаж - долгие годы неуязвимости и когнитивного искажения "я тут самая умная в белом пальто, а вы маглы и не лечитесь". В том-то и дело, что при том образе жизни, который вела Александрия, такое когнитивное искажение сформироваться (у честного автора) либо не могло, либо привело бы её к гибели давным-давно. Не была она неуязвимой. В её защитной системе зияла, извиняюсь, дыра размером с Манхэттен. |
Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 Во-первых, не преувеличивайте - не "несколько". Даже не век. Прицельная стрельба из нарезных ружей появилась и развивалась всю первую половину 19 века. То есть к 1880 году это искусство сформировалось всего лет 30 как - и всё ещё оставалось весьма дорогим удовольствием. У народовольцев ещё могли найтись деньги на хороший штуцер (хотя они были далеко не так спонсируемы, как современные террористы) - но где им было взять стрелка соответствующего класса? Это дело требует баальшой практики. Снайперов в английской армии выделяли уже во время Наполеоновских войн. Так что не 30, а все 70. К тому же снайпер стрелял еще по адмиралу Колиньи перед Варфоломеевской ночью... Как организация они сформиорвались в 1876 (Свобода или Смерть), покушения начали в 79, провели успешное в 81. За 5 лет подготовки стрелка можно подготовить. К тому же после Народной Воли были Эсеры - которые тоже не использовали винтовки (только бомбы и пистолеты). Плюс - Триггер Александрии был в 1986, а на дворе 2011, т.е. прошло всего 25 лет с момента её появления. При этом она не так часто появлялась на публике, т.к. рулила СКП. Кстати - результаты деятельности Александрии: По расчетам сделанным в 1988 году к 2011 году соотношение численности Героев и Злодеев должно было колебаться от 1 к 3 до 1 к 10 (по различным оценкам). Фактически оно составило 1 к 2. Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 Так ведь нападали! Она сама говорит, что её топить пытались несколько раз. Во первых нет данных о том, что у неё не было защиты от утопления (это Ваши домыслы). Во вторых - Вы уверены, что она говорит правду? Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 Во-первых, Тагг как раз пытался вырубить - и получил за это по полной. Во-вторых, это бы не помогло (насекомые продолжают выполнять последнюю команду). Собственно, её как раз вырубили (не Тагг), но это и стало для них смертным приговором. 1. Тагга она целенаправленно убивала (Мисс Ополчение не была аткована даже в тот момент когда наставила оружие на Тейлор). 2. Откуда Вы взяли, что насекомые продолжают выполнять последнюю САМОУБИЙСТВЕННУЮ команду? Об этом где-то было сказано? Искать и атаковать они будут, но разбиваться о цель - уже нет. Другими словами - кусать Тагга будут, а разбиваться о легкие Александрии - уже нет. 3. К тому моменту как её вырубили - Александрия давно улетела, а Тагг был уже смертельно отравлен. |
Теперь продолжим разбирать ситуацию в комнате (да - я разозлился).
Показать полностью
Почему не выстрелила Мисс Ополчение? У неё есть способность призвать любое оружие (в том числе нелетальное). Тейлор её не атаковала, оружие на землю она бросила сама. Стрелять она была готова очень рано (сказано всего одно слово, Тагга только начали кусать). Но выстрела не было. Т.е. основная страховка Александрии не сработала (не маска, которой быть не могло, т.к. Александрия вообще не одевала костюма, а именно люди, способные вывести Тейлор из строя и тем самым сорвать опасные для неё атаки). А теперь еще ДВА вопроса: 2. Откуда известно, что Александрия умерла??? Об этом сказали три синтезированных голоса? А с чего Вы решили, что они сказали правду?? 3. С чего Вы решили, что события развиваются не по плану Александрии??? (да - даже в случае её смерти все может идти по её плану). Та девочка, которая умирала в больнице, как и тот Герой, который несколько десятков лет тянула на себе огромный объем черновой работы + ходила в самоубийственные бои против Губителей (Левиафан - погибнет каждый четвертый, Бегемот - убийца Героев) и постоянно их "танковала", собирая на себя наибольший урон... Она вполне могла принести себя в жертву. Естественно - не просто так, а ради какой-то глобальной цели. У Вас есть ответы на эти вопросы??? И Вы все еще продолжаете считать Александрию "глупой"? 1 |
Vamairпереводчик
|
|
Особенность, я полагаю, в том, что насекомых сравнительно несложно выкашлять, как и воду, если они не координируются изо всех сил чтобы остаться внутри, протащить побольше остальных и нанести максимум вреда, а грубо атакуют. Судя по описанным попыткам утопить, те, кто пытались,не обладали настолько тонким контролем чтобы не только залить воду, но и заставить её оставаться на месте даже после того как их вырубят.
Тут по-моему эффект послезнания: "если к Тейлор придёт Александрия в гражданском костюме, то Тейлор с ней легко справится" было неочевидно даже для читателей, которые с возможностями Тейлор знакомы гораздо лучше чем Александрия. |
Добрый день! Подскажите пожалуйста, насколько завершен оригинал и какая его часть переведена?
|
Vamairпереводчик
|
|
Оригинал завершён полностью (есть продолжение, но это другая книга с другими героями), перевод примерно на 60-70%.
|
Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 08:34 Есть, но здесь их по правилам обсуждения приводить запрещено, ибо спойлеры-спойлеры-спойлеры. Можно, если спрятать их под тегом спойлера. |
Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 То есть к 1880 году это искусство сформировалось всего лет 30 как - и всё ещё оставалось весьма дорогим удовольствием. У народовольцев ещё могли найтись деньги на хороший штуцер (хотя они были далеко не так спонсируемы, как современные террористы) - но где им было взять стрелка соответствующего класса? Это дело требует баальшой практики. Вопрос не к народовольцам, вопрос к охране. Почему царя НЕ защищали от обстрелов, да и от бомб хр..ново защищали? Причём не только нашего. Что, все охранники 19-20 веков - клинические идиоты? То, что пристрелить не пытались - это, по вашим же аргументам, не оправдание. Главное, что могли. Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 А это тут при чём? Она в Броктон-Бэй с Велефором или с Птичкой собиралась лететь базарить? Вроде нет, только с Тейлор. Вы понимаете, что уже начали настаивать на том, что бы у Александрии (и вообще у каждого кейпа, если он не идиот) должен быть костюм для каждого КОНКРЕТНОГО ВОЗМОЖНОГО ПРОТИВНИКА? ОТДЕЛЬНЫЙ костюм. Потому что предлагаемый вами лоскуток - он ТОЛЬКО против Тейлор. Добавлено 10.03.2018 - 14:21: Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:31 Так ведь нападали! Она сама говорит, что её топить пытались несколько раз. И как, успешно? Напомню - КАЖДЫЙ раз, когда её пытаются утопить, она просто вылетает из воды, выливает воду из лёгких (перевернуться вниз головой, открыть рот, расслабиться и долбануть себя по груди) и продолжает бить Левиафана. Все остальные просто не смогут создать достаточный поток, что бы заполнить лёгкие достаточным количеством воды. Добавлено 10.03.2018 - 14:22: Цитата сообщения grey_area от 10.03.2018 в 07:51 Коллега, вы просто подменяете одну глупость Александрии на другую. Умнее от этого она не выглядит. Пытаться психологически давить на суперзлодея, о котором у вас даже нет полной информации, потому что в местном отделе полная фигня с кадрами - это ещё бОльшее самоубийство, чем без защиты носоглотки переть на повелителя насекомых. А как она должна понять, что отчёты были не до конца полными и всеобъемлющими? Ясновидения то у неё нету. |