Червь (джен)

У Человека убившего Александрию - один авторитет (в том числе и в собственных глазах).
У человека, этого не сделавшего - совсем другой авторитет и самоуважение.

ну так вот порталом мб и пытались оторвать. только я не заметила чтобы все работали на то чтобы запихнуть Бега в портал. . Один Эйдолон мало. т.е это был не главный план, а какой-то побочный, без распределения ролей. сочиненный на ходу и плохо исполненный.

Ну так сразу стало видно, что план не работает - портал с Беней внутри не закрывается. Да и идёт он туда с перерывами, а забивать особо некому - почти всех Беня грохнет просто по факту пересечения "линии смерти".

Добавлено 09.05.2018 - 19:22:

То есть они хотели растоптать авторитет Рой? Но тогда нафига говорили, что Александрия того, в страну вечной охоты отправилась?

Косвенно ЗА версию коллеги Тигра2 (ну кроме того факта, что в ней Александрия не выглядит полной дурой) - говорит то, что собственно смерти Александрии мы не видели. Она случилась за кадром, причём сообщили о ней задним числом именно те, кого эта гипотеза в фальсификации и подозревает (и у кого большой опыт вранья ради Общего Блага (TM)).

Зачем растоптать?
Герои понимают в первую очередь силу. Мало кому известная преступница навряд ли станет командармом... А вот та, которая убила Александрию - это уже серьезно.... Такой можно и подчиняться...

А то что Тейлор сначала контролила Левиафана, потом придумала и осуществила план по выносу Ехидны - кому надо об этом знают. Другого полевого командира/тактика такого класса у Котла нет.

Представляю, как Рой удивится, когда узнает, что все это время она была полевым командиром _Котла..._ XD

Тигра2
Эйдолон и Легенда как минимум. Ну и Александрия. Ну и Счетовода сбрасывать не надо. Да и Баланс тоже не хухры-мухры.

Если честно, я не за лечение разных злодеев и не очень, а за рациональное использование ресурсов. Просто на подумать: страшно нехорошие люди из Котла проводят массу экспериментов на непонятно где отловленных гражданах, чтобы выяснить полезные вещи. Хорошие парни ловят разных отмороженых злодеев и сажают их в тюрьму, где эти нехорошие люди кушают, пьют, спят, курят, делят власть и т. д., то есть оттягивают на себя ресурсы общества просто так. Более того неужели никто никогда не задал себе вопроса, если для губителя целью могут являться отдельные кейпы и скопления их, то когда критическая масса народу в Клетке станет такой, чтобы привлечь внимание этих монстров или когда сидящие даже не в одиночных камерах зеки смогут скооперировать силы и взорвать тюрьму изнутри, я не говорю уже о возможном сценарии помощи от оставшихся на свободе подельников. Т. е. без всякой пользы для себя СКП годами собирало ящик Пандоры и то что этот ящик развалится - вопрос времени.

Если под "ящик Пандоры развалится" вы имеете ввиду, что злодеи восстанут и сбегут с Клетки, то вы ошибаетесь. Кучу раз говорилось что с Клетки нельзя сбежать. Просто нельзя. Если Дракон не решит их выпустить - они будут там сидеть.

Leo_Winchester
Никогда не говори никогда. От тюрьмы и от побега из тюрьмы не зарекайся. Не существует неприступных стен, бывает м̶а̶л̶о̶ ̶в̶о̶д̶к̶и̶ недостаточно времени и ума.

Не говоря уж о том что Дракон вполне может решить их выпустить. Потенциальный сценарий обезумевшего ИИ отбрасывать нельзя.

leon47
С простыми тюрьмами такого быть не может - это по факту места для добровольной самоизоляции пойманных кейпов, ибо в случае отсутствия добровольности кейп из простой тюряги сбегает аккурат к обеду, если решит позавтракать после суда. А вот с Клетки соскакивают исключительно по пути.

Что же касается цели для Губителя - вот и прекрасно, меньше народу погибнет. А то новую цель Губитель для себя всегда найдёт, график чем заполнить найдётся.

Согласно словам автора Губители (Бегемот) атаковали Клетку. Вышел издалека и двинулся к ней. Успел набрать критический объем повреждений и отступил...




Котел знает намного больше нас (точнее - больше тех, кто еще не прочитал всю книгу). Кейпы собранные в Клетку - точно не погибнут во время нападений Губителей...


Плюс - еще один момент.
Согласно словам автора был кейп, способный уничтожить Губителей. Его история обрывочно описана в книге (и поскольку с ним еще пересекутся - имя я не называю, т.к. это будут спойлеры). Вот только вместо того, чтобы сражаться с Губителями этот кейп стал уничтожать других кейпов. Причем масштаб стал настолько большим, что пришлось разрабатывать целую операцию по его/её уничтожению.
Так что пусть уж лучше отморозки сидят в Клетке.
А еще не надо забывать, что Котел не всемогущ. После всех предательств и смертей в нем ТРИ человека. Плюс - еще один тесно с ними связан.


Никто из них не является полевым командиром. Эйдолон в принципе не способен руководить/командовать. Легенда - хороший комиссар, но руководить может только небольшим отрядом. Счетовод - вообще командовать не умеет (он одиночка). У Баланса с управлением действительно большие проблемы.
А у Александрии очень неудачное сочетание качеств. Сильнейший танк должен танковать, и он не видит всю картину боя.

Шевалье и другие лидеры Протектората и/или Элиты либо не вошедших в Элиту группировок. Они командовать умеют, иначе не были бы лидерами.

В полевом сражении?? На уровне Рой?? Не умеют.
У Рой сумасшедший бонус - распараллеливание сознания по множеству насекомых. За счет этого совершенно уникальная скорость обработки информации и выработка оптимального варианта. Плюс - умение думать за каждое существо, находящееся в радиусе (она командует каждым насекомым, людей меньше - обдумывать легче). Пока что у неё сложности с передачей команд людям, но это можно решить...

Что касается конкретно Шевалье - он танк (как и Оружейник). Причем более медленный и слабый чем Александрия. И менее умный (не сам по себе, а по силе шарда и в части управления людьми)...
Остальные лидеры Протектората и Элиты еще меньше подходят для командования...

Пардон муа, насекомые для Рой — устройства ввода-вывода, а не сопроцессоры. За счёт них она может ПОЛУЧИТЬ гораздо больше информации, а не ОБРАБОТАТЬ. Обработка — это дело [СПОЙЛЕР].

Плюс у людей, в отличие от насекомых, есть привычка иметь свое мнение и, пардон, изредка иметь мнение остальных. И там где мухе Рой может, не парясь, сказать "Лети туда, возьми паука, лети сюда, урони паука", человеку она должна не просто коротко выдать задачу, но ещё и объяснить почему он должен что-то сделать и что ему за это будет. С мухами попроще так-то :)

Верить в абсолютную надёжность Клетки - абсурд. Сама Дракон, при отправке заключённых, называет шансы побега отличные от нуля. А теперь представьте как могут взаимодействовать силы кейпов: пример Рой и биокинетик типа Панацеи, стрекозы-ретрансляторы и гигантские жуки это цветочки, а если вывести термитов способных прогрызать сталь и плеваться кислотой устойчивых к электричеству, насекомых хамелеонов, снабжённых сильнейшим ядом, насекомых с глазами млекопитающих для разведки, утяжелёных насекомых способных пикировать с сверхзвуковой скоростью и т.д. А теперь представьте хотя бы сотню людей со способностями и избытком свободного времени, как можно совместить их силы не просчитает ни один суперкомпьютер. Добавляя к системе новых заключённых с шансом побега отличным от нуля, мы неизбежно повышаем шанс развала тюрьмы. В Котле это понимают лучше и не дают подопытным общаться между собой, хотя и их подход не может исключить все случайности.

Да и вот тут возникает некоторая особенность Рой - она то ли прирожденный лидер, то ли (что на мой взгляд, более вероятно) её Сила схожа с силой Джека и позволяет манипулировать кейпами и, возможно, людьми, так чтобы они "не имели" её мнение.

В этом, кстати, и отличие полевого командира - тактика (капитана/майора/полковника) от стратегов вроде Баланса, Сплетницы, Шевалье, Александрии и т.д. (генералов/маршалов), проблема в том, что в бою нужно не просто "пешки переставлять", но и заставить "пешку" выполнить приказ, даже если он страшно напуган, плюс нужно успеть среагировать на угрозы сразу (за секунды, а иногда и доли секунд), а не через полчаса раздумий (что характерно для Баланса, к примеру).

Это не спойлер, я не читал оригинал так далеко, но очень может быть, что на самом деле, сила Рой в управлении совсем не ограничивается только насекомыми, просто на остальных она действует не так явно.

Тигра2
Дракон. Она умеет всё то же самое, только лучше.

leon47
А никто и не верит. Просто всё остальное даже на саму возможность непобега не тянет. А альтернатива Клетке есть только в Китае и России. В Китае порабощают (слабенько, только что бы не взбунтовались прямо щас, и то риск есть), а в России убивают вместо ареста. ЧСХ, в России задержанные лежат себе спокойно по могилкам и риск побега аккурат в районе того самого нуля.

Конечно, проблема в том, что:

1. Оставлять на свободе многих заключенных Клетки нельзя, одна Панацея простым желанием может устроить конец света, выпустив сотни вирусов, 100% смертельных и наделав только ей подчиняющихся и размножающихся мутантов. Ну и как контролировать особо опасных кейпов?

2. Казнить многих из кейпов в Клетки тоже нельзя. Скажем, что сказали бы кейпы и люди на казнь Канарейки? Злодеи тогда бы всегда били героев насмерть, ибо сдаваться зная, что тебя ждет гарантированная смерть - глупо. А учитвая силу некоторых из злодеев - Конец Света наступил бы куда раньше, опять-таки Панацею пришлось бы останавливать ядерной бомбой, чтобы созданные напоследок вирусы не выжили.

3. Более того, всегда стоит сохранить кейпов, вроде Луна, Панацеи, Учителя или Королевы Фей, на случай полного полярного писца, когда придется открыть Клетку.

В целом, получается, что шанс того, что Клетку сломают и некоторые из злодеев убегут, против шанса, что либо кто-то из злодеев, устроит Конец Света перед казнью или не будет нужного козыря в Клетке при Конце Света.

Добавлено 10.05.2018 - 22:20:

Неа, Дракон - генерал, Рой - батяня-комбат из песни. Мало просто сказать "я хочу чтобы вы своими трупами останавили врага", нужно, чтобы тебя послушались и пошли-таки в самоубийственную атаку. Дракон так мотивировать не очень-то умеет.

Обрати внимание, что Рой умудряется находит общий язык с Сукой, Чертенком после гибели Регента, перепуганными новичками-Стражами, китайскими кейпами.

Ну и средства наблюдения и коммутации Дракона в бою против Бегомота оказались менее надежными, чем у Рой. Что толку в генеальном стратеге, если у него нет надежного способа отдавать приказы войскам?