Червь (джен)

у переводчиков сессии начались?

Где-то видел сайт, на котором ответы на вопросы про Червя. Там миллион спойлеров. Напомните ссылку?

http://samlib.ru/s/sejtimbetow_samat_ajdosowich/worm_faq.shtml
Осторожно, спойлеры... Может даже все.

Если вы мужчина, спешу напомнить, что интеллектуальные способности, умение в логику и рассуждения не зависят от пола. Характер, предпочтения, хобби и все остальное не модулируются половыми хромосомами, а связаны непосредственно с личностью (и немножко с обществом вокруг этой самой личности).
Если вы женщина, спешу напомнить, что вы вряд ли являетесь эталоном женщины, по соответствию которому мы должны судить остальных женщин, так что если лично вам сложно поверить в подобного женского персонажа, это скорее ваши проблемы, чем Тейлор)

Единственное, что мне в Тейлор (да и вообще-то во всех персонажах Червя) кажется неправдоподобным - это скорость восстановления (больше в моральном плане) после изнуряющих и калечащих битв, потому что время здесь вообще какое-то дикое.
"как, прошло два месяца?!"

> Характер, предпочтения, хобби и все остальное не модулируются половыми хромосомами

они как бы зависят от процентного содержания тестостерона, эстрогена и других интересных веществ

"спешу напомнить, что интеллектуальные способности, умение в логику и рассуждения не зависят от пола. Характер, предпочтения, хобби и все остальное не модулируются половыми хромосомами, а связаны непосредственно с личностью"

Про интеллект и логику никаких возражений. Вообще, эмоциональность _не_ противоположна рациональности и т.п. Это качественно разные характеристики.

Я читал, например, книги Макса Фрая (ака Светланы Мартынчик), да того же "Гарри Поттера" Роулинг.
Обычно у писателей женщин глав.герои мужчины таки несколько излишне эмоциональны. Еще, отношения зачастую строятся довольно забавным способом, типа, пассивная тактика ведения боя :)

Какие ошибки могут совершать писатели мужчины в описании женских персонажей? Возможно, что-то не замечаю. Поэтому и интересно, что думают по этому поводу читательницы.

Можно не на примере данного произведения.
Если кому-то известны подобные "исследования" или обсуждения, буду благодарен за ссылки.

как представитель женской части читателей и переводчиков ответственно заявляю - с моей точки зрения, автор очень даже умеет. В некоторые моменты возникало сильное подозрение, что автор - баба, потому что некоторые подростково-бабские моменты были описаны очень-очень близко к реальности.

Ссылки в студию, пожалуйста, как хобби и предпочтения зависят от тестостерона и эстрогена. Прошу только обойтись без триста раз опровергнутого исследования о том, что женщины в овуляцию предпочитают более маскулинные лица, это моветон.


Я бы сказала, что тут вообще некорректно говорить об ошибках. Окей, предположим, описываемый персонаж отличается от "среднего по больнице", но это не значит, что он неправдоподобен. Если у Роулинг Гарри получился каким-то недостаточно маскулинным, это вполне может быть не потому, что она женщина, а потому что в мире вообще-то хватает похожих на Гарри мальчиков.

Про эмоциональность нисколько не спорю, не противоречит, вы правы.

Вспоминаю свои подростковые годы - да, вполне похоже себя чувствовала, жаль только, что рационального было меньше, а гормонально-подростковой драмы было больше))) но в остальном - девочка как девочка. Скорее даже так - девочка, на которую хочется быть похожей. Мне бы очень помогла в 16 лет такая книга и такая героиня.

Смена ников не нужна!

ИМХО, "заседают" коряво звучит, и с учетом того, что Тейлор и Армстронг говорят о людях, во множественном числе, я бы переделал: "Посыл и идея надолго остаются/застревают в головах, даже если тебя уже нет поблизости".
Я перевел бы ближе к тексту: "Неважно рядом ли они с тобой. Даже если [они] покинут тебя, то посыл и идея остаются с ними".

слишком боевая и умная для девушки подростка. Таких в нашем мире одна на 10 тысяч обычных девушек-подростков которые бы забоялись в одиночку надапать на Луна, и т.п.
Но это хорошо согласуется с суперсилами. Критично другое. По мере прочтения понятна сила Тейлор - Бугай 1-2 (восстановление, сопротивления травмам и порезам, удары ногами в голову запросто, )отсюда и инстинктивная храбрость, Умник 2-3, Властелин 8(+?): усиливает насекомых в несколько раз, так например чтоб таракан имел силу жука-носорога, а маленький комар - силу шершня, искажает пространство в несколько раз чтобы в пространство влезало больше насекомых чем обычно может быть, делает насекомых несколько огнеупорнее, плетущие паутину насекомые плетут её сверхбыстро с прочностью углеродистых нитей, и/или ускоряет насекомых в несколько раз и/или скрывает присутствие насекомых так чтоб 10 тыщ насекомых вдруг взялось ни от куда.
Всё это согласуется с механикой сил в этом мире (есть разные Властелины- силители), так что так читсется без ляпов типа "какого после взрыва вообще остался хоть один таракан" и т.п.))
Постепенно произведение становится менее рациональным, особо удивила ликвидация Александрии жуками залетевшими в открытый рот, с учётом что она не только бугай уровня супердевушки (полный контакт с Губителями, жидкий металл на коже, и т.п ) а ещё спидстер и умник, до последнего думал что это событие "слегка преувеличели", тоже самое остаётся насчёт Выверта

Вспоминаю рассказы про Великую Отечественную, там люди в таком темпе годами выживали (только еще без сна, нормальной еды и одежды), причем во время авиа или арт налета от человека вообще ничего не зависит (а это морально куда тяжелее простого боя), а выжить одному из отряда и потом продолжить воевать, а не свихнуться - вообще обычное дело в то время.

Человек очень живучая машина для убийств (в том числе морально). И это ведь обычные простые смертные люди, а не супергерои с суперсилами и повернутыми шардами мозгами.

Плюс, полне возможно,что выносливость и моральную стойкость шарды "дают" всем кейпам, нам явно автор намекают, что Рой куда выносливее взрослого парня (Козла Отпущения), скорее всего это не простая выносливость, а часть Силы. Достаточно считать, что все кейпы, как герои в Днд, выносливие обычных людей (как минимум морально за счет "гипноза" шародов).

Добавлено 26.05.2018 - 04:21:

Ну, умник она ограниченный - она эрудит, а не Энштейн, то есть выучить учебник квантовой физики наизусть не проблема, а вот придумать этот учебник - уже не ее.

В последних главах, автор объяснил это Ахилисевой пятой, вот она была такая крутая, но вот именно против этой атаки оказалось уязвима. Учитывая Силы вроде Путя Победы Контенсы или Силы Сплетницы, более слабый вариант этой Силы у Рой не сильно удивителен. Ну вот такой она Умник. Почему нет?

Почему нет? Перечитай эпизоды с физический силой Александрии, не говоря о её опыте, и представь мышцы в её лёгких. И за сколько времени обычный человек может закрыть рот и зажать нос рукой, а она спидстер(перечитай эпизов с Ноэль) Ну ладно, на то и автор- хозяин мира, может какое то вещество из насекомых для ней как криптонит.
Да, хорошая заметка, приплюсуем Рой ещё и умника типа Путь победы (уровень нельзя оценить). Напрашивается драббл с оценками сил Рой и алексы, может как нить накатаю)))

Объективности ради:
А откуда известно, что Александрия мертва?
Нам разные герои говорили что она мертва и что она сбежала из тюрьмы... Также было сказано, что она жива, но мертва часть мозга.
Из этого можно сделать вывод - в некоторых случаях Герои ТОЧНО ВРУТ. И как Вы определили в каком именно случае они солгали?

А что касается той атаки:
1. Александрия - действительно Умник (подчеркну - нигде не сказано, что она "всего лишь эрудит, а не умник"). Но в разговорах с людьми она ориентировалась на их психологическое состояние (читать которое умела великолепно). Тейлор "убрала эмоции в рой" и прочесть её стало невозможно. Тейлор - единственный человек (кейп) в мире который может это проделать. В результате Александрия не видела, что её сейчас атакуют (более того - весь её опыт, все её способности Умника говорили, что Тейлор не собирается нападать). Атака стала совершенно неожиданной.
2. Поражающим элементом стал не комок насекомых, а клейкие вещества, которые эти насекомые выпускали. Если альвеолы залиты клеем (который не пропускает кислород) сила выдоха не важна...



Именно Александрия разработала план по созданию СКП и Протектората, сыграла ключевую роль в их организации. Автор подтверждал (и в её интерлюдии говорилось), что без действий СКП/Протектората соотношение Героев и Злодеев было бы хуже в 3-10 раз.
Фактически она одна из трех человек, которые спасли Землю Бет от развала (и Эйдолон в эту Тройку не входит - судя по описаниям он был простым боевиком (феноменально сильным)).
Не имея выдающихся интеллектуальных способностей - думаю, что это сделать невозможно. По человеческим меркам он действительно Гений (т.е. полноценный Умник).

Сказал же ладно на всё воля автора. То есть у неё есть физическая неуязвимсть и самокинез но нет силы, разгоняется инерционно. С соответствующей силой она разорвала бы насекомых с клейкими веществами за сотую секунды. Ок.
Но опять таки Алекса сражалась со всем сильным и злобным что попадётся под руку, колоссальный опыт, ничего не забывает. Очень подозрительно было читать что
- Явно провоцировала Рой на атаку.
- Специально раскрыла рот
- человек закроет рот и нос за долю секунды, если не хочет глотать насекомых.
- алекса 100% самокинетик, открыл рот и то что проглотил можно вывести центробежной силой (вращаась по оси перпендикулярной животу). У неё было от 15 секунд- до пол минуты на принятие решения.
- насекомые довольно хрупкие, расшибаются от столкновения в 50 км в час.
- Дала подсказку Рой что её пытались утопить
- Разогнала других героев и улетела.
- Из за смерти Алексы Неформалам не влетело и Рой - внезапно - взяли в герои. Сюр какой-то.

Когда человек задыхается, у него есть минимум полмминуты в сознании, если не больше. Выстрел плазмы ей в рот от какого нить кейпа решил бы проблему.
впрочим вы выяснили уже ранее что Рой и так регулярно их усиляет, вмещает в пространство в разы больше чем там может быть, нити сверхпрочные, поэтому доставили проблему?
У даже меня возникла даже более изьящная теория что Алекса не только подстроила действия Рой а и притворилась мёртвой продолжительное время пока делали анализы её сверхтела, это больше соответствует её пакету скиллов чем смерть от жуков, но автор опустил с неба на землю.
поповоду деятельности - я лично не усмотрел никакого особого криминала в Алексе и на стороне СКП а Рой хоть и умная для своих лет но стратегически дура в отношениях с законом. А потом кейп-манипулятор в неё вселяется, хоть прямос сказано не может вселяться в мёртвых.
Алекса шрёдингера какая то

smer4
перечитайте то место, где Тейлор детишкам навязывает "игру" с выбором кейповых умений ;)

Нет, не более 10 секунд, если в легких не осталось воздуха. Именно столько времени человек остается в сознании, если его выкинуть в космос (причем теряет сознание он именно из-за недостатка воздуха, остальные факторы менее критичны).

Поминуты это только когда закрыть человеку рот и нос, так как даже на выдохе в легких еще дофига воздуха, если человека именно душить за шею или повесить, время резко сокращается до десятка секунд в лучшем случае. Причем это никак не зависит от тренированности, так как все задержки дыхания это просто удержания большего обьема в легких и его экономное использование, а мозг без кислорода погибает за одинаковое время у всех.

В данном случае, была полностью перекрыта поверхность легких, то есть было не более десяток секунд, из которых только время реакции и понимания что происходит что-то не то, может составлять от 1 до 3-5 секунд (я не помню, чтобы где-то описывалась что у Александрии нечеловеческая реакция). За оставшиеся 5-6 секунд можно успеть сделать один маневр и Александрия с ним ошиблась попытавшись просто взлететь побыстрее и повыше.

Добавлено 26.05.2018 - 09:29:

Вообще-то, СКП и Протекторат это идея Котла, где есть такие Умники как Доктор, Контесса и Счетовод. Александрию (насколько я помню) создал Котел при реализации СКП и Протектората, она только выполняла чужие планы.

Смерть мозга констатируют через пять минут. Чем больше прошло времени тем больше повреждения мозга. После гипоксии клетки мозга не восстанавливаются. Тело реанимировать можно, но высшая нервная деятельность будет утрачена.
Так что Александрия мертва, но тело её живо, и Притворщик вполне может его использовать.

Al111
Через пять минут можно реанимировать только тело, человек уже умер. Потому и прекращают попытки реанимации.

Вообще-то в книге сказано прямо противоположное Вашим словам:
(— А какая выгода в этом для вас, Доктор?
— Никакая. Не напрямую. Вот почему это предложение Александрии.)
Это Интерлюдия Александрии, Доктор отвечает на вопрос Легенды.

Котел, впоследствии поддержал процесс. Но идею выдвинула, убедила сильнейших героев, а потом непосредственно создавала обе организации именно Александрия. Причем степень самостоятельности у неё была очень большой (все та же интерлюдия - слова Доктора - работай со своей стороны, а мы будем работать со своей стороны).

Более того:
Доктор - не является Умником (более того - она вообще не имеет суперсил). К тому же есть мнение, что она сама по себе не очень умный человек (из бонусов - только то, что ей подчиняется Контесса).
Счетовод - был еще ребенком (не более 13 лет). Он уже умел считать, но использовал эту способность как боевик. (Если быть более точным - он был чистым боевиком в 12 лет, когда они с Джеком убили Короля, а Протекторат был создан в следующем году, весной. Менее чем за год он не мог успеть обучиться).
Еще в составе Котла в тот момент был Мантон (который на тот момент тоже был простым человеком, но одним из лучших биологов мира).
И остается только Контесса... которая строго говоря не является Умником (ПКП - это не способности Умника) и у которой есть своя специфика...

Добавлено 26.05.2018 - 21:01:


И Ваши слова хорошо подкрепляют мою гипотезу о том, что Александрия жива.

Я Вам еще информации могу подкинуть:
Существует множество измерений (Интерлюдии Александрии и Числовика).
В этих измерениях идут войны (интерлюдия Александрии + слова автора).
Для контроля за измерениями приходится отвлекать ресурсы Котла (слова Автора + информация из Червя-2).
На земле Бет Александрия все равно была раскрыта...

Ну объявили её мертвой, а сама она действует в другом измерении.

Да, это гипотеза, не более.