Червь (джен)

Сказано. Цитата - выше. Она думала остальных быстрее людей и мысли у неё формировались легче.



Вы это всерьез?
Единоборства можно в совершенстве освоить только за счет идеальной памяти???



Чтобы создать организацию подобную СКП/Протекторат надо обладать незаурядными интеллектуальными способностями.
Причем почему до этого додумались Только Александрия и Первый.

Добавлено 19.08.2018 - 07:02:


Господа _ Александрия прямо говорит в чем именно состоит её сила.
Помимо того, что она все помнит - она еще и быстрее думает и легче формирует мысли.




А в чем по Вашему должна состоять эта "сверхчеловеческая глубина"?? При том, что она не была бы компенсирована скоростью мысли?
Если думаешь быстро - за тот же период времени просчитываешь больше вариантов. Или просчитываешь варианты более далеко.

Вы это про кого?
Если про Числовика/Счетовода/Намбер Мена - то Тейлор с ним и контактировала всего несколько раз....

Добавлено 19.08.2018 - 07:06:
А теперь самое смешное:
Господа - Вы обратили внимание на то, что Котел отказался помогать???
И ни одного вопроса об этом.

GreenWater
Благодарю. Да, вспомнил Велефора. Его еще комбинацией «Чертенок + Регент» заломали.

Серого не понятно, как уничтожать, его сила постоянно откатывает все повреждения, в том числе смертельные. Поэтому фокусы вроде Чертенок подойдет и даст ему по голове - не сработают.

Добавлено 19.08.2018 - 11:54:

Ум это способность не творить глупости (или другими словами всегда принимать оптимальные решения из имеющихся данных).

Думать быстро недостаточно для этого, если вы будите играть с чемпионом мира по шахматам будет не важно, что у вас на обдумывания несколько дней, а у него несколько секунд - он все равно выиграет.

Как вы вряд ли придумаете новую теорию относительности, даже если будете думать десять лет, так как время важно для принятия решения. но только время вам не поможет стать новым Энштейном.

Александрия сглупила в разговоре с Рой (пыталась сломать ее, когда она не ломалась, не учитывала свою уязвимость).

Протекторат показан неэффективной организацией (который на протяжении всей книги в кризисе и развале), при всех ресурсах и пиаре Протектората его обставляла по популярности среди населения группа хулиганов-подростков. Руководителя, допустившиего такое, сложно назвать сверхгением.

Поэтому как бы вам не хотелось, Александрия - обладает многими знаниями, быстро учится с хорошей реакцией - но часто творит всякие глупости. Поэтому сверхгением и очень умным Умником назвать ее нельзя.

Да, это тоже мышечная память.


... а также Элита, Красная перчатка, Танда с холодными/горячими кейпами, Европейские кейпы-герои и т.д. Только что в Африке не создали организации кейпов.
А если посмотреть другие произведения, то в практически в любых произведениях где есть супергерои/мутанты и т.п. создавали подобные организации - Люди Х, Щит, Мстители, Лига справедливости, Люди в Черном и т.д.
Ну и идеи профсоюзов и полиции/спецслужб уже сотни лет, подобные организация просто обязана в том или ином виде появится. Ничего сверхгениального тут нет, другое дело если бы мы видели организацию очень эффективную и гибкую, но Протекторат таким совсем не кажется.

Не только. Ещё есть вариант с классическим обучением, когда ты двадцать лет идёшь к чёрному поясу по, например, кёкусинкай. Но десяток видов за год — без идеальной памяти, в том числе мышечной, обойтись вряд ли удастся.

Умение быстро считать интеллекта, например, компьютеру, не добавляет. А кейпы — не шахматы, противостояние не свести к формализованным правилам. Здесь в любой момент какая-нибудь пешка может стать неуязвимой, конь — телепортироваться тебе за спину и откусить голову, а ферзь — вообще уничтожить всю доску.

По-моему, неправильно сваливать все провалы такой обширной организации, как Протекторат, на руководителя. Если бы все её сотрудники были клонами Александрии - тогда ещё куда ни шло, но так-то там была куча людей (и кейпов) со своими достоинствами и недостатками.
Что же касается подростков-хулиганов - тут тот случай, когда левая рука борется с правой. Подростки-то были под управлением Выверта, который работал на Котёл.

И вообще, сейчас не могу вспомнить, какие были признаки кризиса и развала Протектората до того, как битва с Ехидной обернулась грандиозным выносом сора из избы и утратой доверия к руководству? Инциденты вроде Призрачного Сталкера явно на кризис не тянут, по меркам всей организации это сущая мелочь. То, что злодеев больше, чем героев - объективный факт, не зависящий от существования Протектората (как раз наоборот, заслуга Протектората в том, что герои лучше организованы).

тут писали, что Сын имба и что он вне рамок и вааще.. а тут его СМ уделал. втф?

Встретились два одиночества... точнее две имбы. Серый мальчик тоже имба - имбой.

Тут суть в чём -- если для вселенной это займёт годы, то это не "движение со скоростью выше скорости света" и тем более не мгновенная неограниченная телепортация, которую мы рассматривали. А если искажение субъективного времени, то может для телепортера пройдут годы, когда для окружающей вселенной ничего, но в прошлое он всё равно попадёт.

Во-первых, мгновенная неограниченная может быть для самого телепортирующего, а вот для всех остальных она может занимать столько времени сколько требуется свету, чтобы добраться до соседней звезды.

Во-вторых, телепортация может менять точку выхода в соотвествии с неким глобальным времением (представим что оно существует), то есть телепортироваться на другую планету, ты попадешь в ту же секуду, а телепортировщись обратно через день, ты попадешь на Землю + 1 день, а не в прошлое.

Для некоторой непонятного полумагического способа путишествий - не особенно удивительно.

P.S. Вообще в книге (как и во всех супергероских произведениях) довольно вольно обращаются с физикой (замороженные во времени, остаются на планете, а не улетают в космос).

Учитывая, настолько шарды игнорируют некоторые законы физики, стоит считать, что в случае суперсил физика совсем "своя", в конце концов, они там по параллельным Вселенным скачут без особого труда, а само существование параллельных Вселенных уже в известную нам физику не очень-то укладывается. общем, как автор скажет, обосновать можно и путишествие в прошлое кейпов и не путишествие. В конце концов, есть кейпы, которые реально могут путишествовать в прошлое.

Вот Тейлор и ещё раз подтолкнула мир к концу :-D

С ленцой и скукой замечу, что у автора бирка "Умник" отнюдь не означает превосходства в "уме" носящего клочек с этой надписью ^_^
То же касается и бирок с другими надписями ;-)

Компьютер уже выигрывает у чемпиона мира по шахматам. Просто за счет перебора вариантов.
Т.е. довод некорректен.



В той конкретной ситуации в которой находилась наука в момент появления Теории относительности - запросто. В предшествующее десятилетие выдвинуто несколько теорий объяснить "ошибки" ньютоновской физики. Каждая из предшествующих теорий что объясняла, но находилась новая "ошибка". Просчитать варианты можно легко.



Эта "ошибка" состояла в том, что эмоции Рой были прочитаны некорректно. Прочитали их некорректно потому что Тейлор убрала свое мышление (эмоции) "в Рой". До нее подобного никто не делал, более того - на подобное никто способен не был.
Ошибка объяснима.



Протекторат и СКП - это организация которая изначально решала две взаимоисключающих задачи, и делала это максимально эффективно. Впоследствии задач стало три - и организация продолжала их эффективно решать.


А кто ее называет "очень умным Умником"? Можно ссылку привести??

Т.е. Вы хотите сказать, что мышечная память = хорошая память???
Извините, но я по себе могу судить. Память у меня хорошая (относительная), но "мышечная память"
отсутствует в принципе...



В Африке есть организации кейпов.
Но все они (как и перечисленные Вами) не более чем группировки из нескольких десятков кейпов максимум.



А какая разница что происходит в других художественных произведениях?



И зря не кажется. Протекторат это максимально эффективная организация в той ситуации.



Добавлено 19.08.2018 - 15:05:


А он его уделал????
То что так ПОКАЗАЛОСЬ одному участнику боя не означает что это случилось...

Не компьютер, победили программисты вместе с компьютером, причем огромным коллективом. И нет, там совсем не перебор вариантов, не существует компьютеров, которые просто перебором вариантов выиграли бы в шахматы или го. Там очень сложные программные системы, написанные программистами, без них компьютер ничего бы не посчитал. Причем системы заточенные ТОЛЬКО под шахматы.

К тому же компьютер научился складывать в миллиарды раз быстрее человека еще лет 50 назад, тот компьютер что играл с чемпионом мира складывает числа в триллоны раз быстрее и только-только обыграл одного человека.

Причем, шахматы это очень простая игра, это как человеку соревноваться с калькулятором кто лучше перемножит два числа, а вот компьютера, который смог бы победить человека в реальную войну или любую произвольную взятую стратегию на компе, нет и не предвидится.

Так что даже с компьютеров бытродействие мало что решает для поиска решения в реальном мире.

Как подтолкнула? А то как то непонятно, Девятка явно изначально нацеливалась на Сына, а у Тейлор не было шансов его остановить.

Добавлено 19.08.2018 - 15:30:

Каким образом группа наёмников подобна Протекторату?

Добавлено 19.08.2018 - 15:34:

Вообще то без ограничений любой комп уделает любого человека. Правда, не из за быстродействия, а из за абсолютной точности и микроконтроля вкупе с полной точностью и просчитываемостью всех параметров и последствий любых действий. В общем, это как "Путь К Победе". В реале, где нельзя управлять каждым движением каждого юнита и просчитывать движения каждого атома, так уже не получиться.

Трудно не значит невозможно, долбанутая фейка из Клетки не даст соврать. Топорылй в принципе сможет с ним расправится, если подкрадётся незамеченным на радиус действия его обнуляющей силы (а он это умеет, опыт есть), а Тирану даже скрываться не потребуется - благо абилка Короля игнорит колдунство Серого. Анимос из Зубов тоже мог бы попробовать: рыкнул-обнулил абилку пацана-разорвал на части.

1. Неа, не самая.
2. Только в рамках обстоятельств. Проблема в том, что Янгбан и Элитная Армия ситуацию тоже держат, а у них Александрии нет, русская структура вообще просто ещё одно силовое ведомство.
Так что почему Александрия быстрее думает из за шарда, а не потому, что она просто умная - не совсем понятно.

Добавлено 19.08.2018 - 15:40:

Он засунул его в свою временную петлю. Другое дело, что Сын сможет вылезти, но Тео этого не знает. Впрочем, Сын может просто сидеть в цикле, пока поблизости не потребуется снять с дерева котёночка.

Ого, это официальная точка зрения автора или результат фанатского анализа?
И я не понимаю, что такое "убрать мышление (эмоции) в Рой". В рой с большой буквы или с маленькой? Что это даёт? По крайней мере,те события мы видели глазами Тейлор - и там ясно, что эмоции она испытывала ещё как.

Абсолюно нормально укладывается. см Многомировая интерпритация квантовой механики или например интерпритация ЧД как порталов в другие вселенные.


Гугловский вариант AlphaGo ZERO не за счет перебора, а за счет лучшего понимания.


AlphaGo ZERO научился играть сам с собой. там всего около 1000 строк и не в одной из них кроме строк проверки возможности совершения хода никак не связаны с шахматами. Для того что бы выйграть человека ему достаочно простмотреть 100 позиций.


Вооще то постоянно сейчас применяется dropuot с целью всесения ошибок. Кроме того точность вычислений намеренно занижается. Иначе вся эта махинерия с нейронками можно сказать не работает.

С какого?