Червь (джен)

nadeys
А ещё одна суть в том, что пробовали и ни..ера не получалось.

1. С чего ты вообще взял про массу? С такой массой Губители просто собрались бы в кучу за счёт гравитационных сил, а так-же Земля, Луна и прочие близлежащие объекты.
2. Из искомой Интерлюдии:
" Сущность принимает форму, которая сохранит оставшиеся способности.
Имаго. Взрослое состояние.
Большая часть сущности всё ещё слишком велика для целевой реальности. Она оставляет её позади, поддерживая связь. Так безопаснее. Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток.
Она использует мысли и воспоминания носителей, чтобы создать подходящий облик.
Потом она ждёт."
"Сущность показывается, вступает в целевую реальность."
"Очень долгое время сущность остаётся неподвижной. Она не двигается и инстинктивно сдерживает любые способности, словно сохраняя энергию перед лицом страшной угрозы."
"Проходит время, сущность обдумывает последствия. Небо становится тёмным, затем светлеет. Темнеет, светлеет.
Появляется конструкция, транспорт. Корпус прорезает воду, приближается. На верхней поверхности стоит толпа. Они глазеют, даже переговариваются между собой, их голоса сливаются, жужжат, гудят. Сущность смотрит в другие реальности, прилегающие к этой — похожие люди, похожие толпы."

Если судить по этому, То Золотой Человек - не проекция или аватара, а всё-же часть Сущности, хоть и малая. И, похоже, она полностью автономна в плане действий и мышления. Так что, по сути, это уже два разных существа, но именно живых существа.

3. Про Легенду соглашусь, как я понимаю - он может увеличивать скорость бесконечно, только чем больше скорость - тем больше он превращается в нИчно, ну или в нЕчто, кому как нравится.

Да тут всё просто - если известно местоположение Сына и его скорость перемещения - вычислить время прибытия сможет и младшеклассник.

Bacasan
1. См. слова Сплетницы. Там прямо говорится, что при существующем увеличении плотности ядро Губителя должно быть тяжелее всей Солнечной системы. Подтверждено автором. Не коллапсирует, потому что основная масса распределена по реальностям и всяким "карманам" с сохранением плотности (и прочностим).
2. "Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток." Нет, это именно аватара, в которой сидит сознание Сущности, когда тело Сущности валяется в безопасности на неизвестной необитаемой Земле. А описанные "сидит/осознаёт - это особенности мышления ограниченно разумного существа. Данная Сущность ПАРНАЯ и разум (полноценный) у неё тоже один на двоих. Но вторая Сущность МЕРТВА.

1. Ну я вот не поленился и нашёл нужный отрывок. Сплетница про плотность вещала и в первый бой с Левиафаном, и когда Бегемота выпили, и ещё может когда. Предлагаешь самому всё перелопатить? И, честно, может невнимательно читал - не помню слов про Солнечную систему. Помню только что-то про удвоение плотности каждые 3% вглубь.
Вот нашёл про Бегемота, основное тело и голова даже по 0,5% более чем в 2 раза увеличение, но не плотности, а прочности, что не есть одно и то же. Про ядро так же написано "сверхпрочное".
2. "Тело, которое она использует, не более чем придаток, отросток." - это не мои идеи, это копипаст текста, когда сущность "рассказывает" о себе.

А уж если Сыну связать руки за спиной и подвесить его на анальный крюк…
Ну да, тебе-то лучше знать, не то что автору.

А теперь считай. Ядро будет тяжелее Солнца.

Добавлено 30.09.2018 - 19:02:

1. Ну, если хочешь, то так тоже можно. Ничего тне изменит, но тебе будет спокойнее.
2. Так автор про это и сказал.

Видишь только то, что хочешь. В тексте говорится о прочности, а не о плотности.
"На 6% к центру конечностей, на 1% к ядру основного тела и головы, прочность тканей как у вольфрама. На 9% к центру конечностей, на 1,5% к ядру основного тела и головы, прочность тканей как у бора."
При этом плотность Бора в 8,22 раза меньше, чем у Вольфрама, а прочность, да, гораздо выше, один из самых прочных из известных материалов.

Изначально это был просто фанатский комментарий на реддите:


Потом Wildbow лично подтвердил эти расчёты.

Замечательно. Вот только единицы измерения - Паскали, что явно относится к прочности, но уж точно не к массе или плотности. И говорится не о том, что масса Губителя эквивалента массе Солнечной системы, а о том, что что-бы уничтожить Губителя - нужно долбануть его грёбаной солнечной системой.
Подозреваю, что Wildbow был в а*уе, до какого количества нулей додумались долбаные фанаты - но не говорить же, что малость махнул лишку?

Bacasan
вот ссылка на сами подсчёты
http://minurl.ru/01TC6

а вот длинный рассказ вилдбоу про губителей где он в числе прочего даёт добро рассчётам
http://minurl.ru/6RpvD

Там, кстати, даются ответы на вопросы про телепатию и предсказание Симург ;-)
Впрочем, там и про остальных Губителей написано ^_^
Там даже масса Левиафана приводится, и она достаточно мизерная :-D
По прежнему вроде спойлерно, но некоторым лучше ознакомиться, чем пороть... гм... ^_^

Что касается странностей Легенды при движении с большими скоростями... Что? Тут никто не в курсе ТО Эйнштейна? Релятивистского замедления времени более чем достаточно для выхода из ловушки Хонсю без любой дополнительной магической физики. Такое очевидное объяснение никто не видит?

ЗЫ Wildbow has previously said that he's not much good at math, so...
Напомню на всякий случай, кто ж такие мелочи запоминает :)))))))

Это их эффективная масса. То есть та, которая находится в нашем пространстве.
Полная масса (включая части в параллельных пространствах) - намного, намного больше.

nadeys
И? Я не спорю с цифрами, я лишь говорю о том, что это прочность, а не масса. Про массу нашёл по этим ссылка - и она всего-то 9 тонн.

Добавлено 01.10.2018 - 13:39:

С чего ты это взял? С чего вообще кто-то здесь взял, что ядро Губителей находится в хреналлионе измерений одновременно?

Потому что это прямо сказано автором.

If one threw an Endbringer into the sun, though, given what the core is, both in immensity and that it's essentially a doorway into multiple realities, a lens to make the Endbringer projections manifest as reality, they might risk putting out the sun, or at least disturbing it to the point that Earth was gravely affected.

Замечательно, что это сказано самим Автором, но вот когда и в каких обстоятельствах - через пару лет после завершения книги, в какой-то ролевой игре "Губители против Бэтмена и Ко" - честно, выглядит притянутым за уши и не очень вызывает доверия. По крайней мере в прочитанных мной 27 арках об этом нет и речи. Чтож подождём ещё 3 арки и увидим...

Ну, да. Теперь, чтобы хоть как-то свести концы с концами, приходится изобретать сущности ;)
Раз масса, находящаяся в иных пространствах, никак не влияет на тут и сейчас, поэтому следует считать, что её просто нет ^_^
Можно конечно "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем" :D
Кстати, раз уж привлекаем иные пространства, то свистопляска с "ростом прочности с глубиной" становится совершенно не нужной, однако. Если же еще помнить о том, что разные шарды схожего результата достигают разными способами, то вообще не о чем голову ломать ;)

ЗЫ Как там классик марксизма-ленинизма писал? "Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят". Очень похожая ситуация, только с толкованием текста ^_^
Выход один: забыть о логике (материальном) и наслаждаться текстом (психологией) ;) Не надо считать заклепки в Красной шапочке. Ведь она была самой простой девочкой, и шапочка у неё была самая обычная - серая. Просто она носила её мясом наружу :)))))))

Это не так.
Предельная энергия деления килограмма плутония или урана (отличия между ними мизерные) - около 20кт на килограмм. Реально достигнутая эффективность в серийных зарядах 80-х средней мощности - около 2кт/кг, "мать Кузьмы" при замене свинца в тампере на уран и на полной мощности имела бы около 4кт/кг. И это мы не берём новые БЧ, по которым мало что известно.

То есть, как минимум 10% и 20% выгорания соотвественно. Реально - в разы выше, вплоть до близкого к 100%, потому что бомба - это далеко не только делящийся материал.

Конечно, с помощью Стояка можно добиться около-100% выгорания даже ТЯ-части (до 60кт/кг для дейтерида лития), но так ли это принципиально?

Добавлено 02.10.2018 - 00:15:

Именно так, и это имеет смысл. Но.

Прочность - суть следствие энергии связи. Характерные энергии связи, которыми мы располагаем в быту - химические, наиболее прочные штуки - это порядка единиц электрон-вольт. Алмаз там, бор или сталь - разница всего лишь в разы.
В миллионы раз прочнее ядро (оно ещё и плотнее, но это просто так получилось; в общем-то, это не обязательно).
1Е60 более прочный материал означает ещё и энергии на 60 порядков более. А это уже не просто сравнимо с mc^2 привычных нам материалов, но и гораздо больше.

Скажем, масса атома углерода всего в 1Е10 раз больше энергии связи атомов в алмазе, поэтому в быту энергией связи можно пренебречь. У ядра Губителей - не выйдет: либо его очень мало, либо Губители именно в нашем пространстве должны иметь большую массу, как ни крути (масса - это тупо лоренц-инвариант тензора энергии-импульса, так что "иметь тут прочность, а там - массу" - это вот фигушки).

Нет, недостаточно. Если именно "без магической физики".
Ему там двигаться негде. Прямолинейно. Придётся ускоряться, чтобы повернуть, а это уже неинерциальная система отсчёта. Я уж не говорю о куче проблем, которые "без магической физики" возникают, чуть Легенда подразгонится.
И которые даже "с магической физикой" в замкнутом пространстве становятся фатальными.

Добавлено 02.10.2018 - 00:25:

Сплетница получает в целом качественную, но не абсолютно достоверную инфу. Её сила кормит ей свои догадки, это не справочник по вселенной, а просто добрый очень умный папа за её спиной, доброжелательно делящийся своими догадками и наблюдениями с сопливым карапузом.